网络公知给我们的伤害有多少?借鉴最近某知名辩论节目选手,实锤事件。

笑谈健将
楼主 (虎扑)
大家都接触网络很久,尤其80后90初,刚刚接触电脑,就遇到中国互联网大发展。 我们能在网络上遇到各种信息。东西方的,老祖宗的… 然后越来越多,读过几本书,语言能力好的人在网络上,发表各种意见,信息。吸引越来越多人的关注。成为早期公知…网络领袖 近几年,我发现微博这个烂地方,越来越多的公知,好的东西不说。天天说话一阴一阳,发一段文字感觉就像男人缺阳,女人缺阴。但总能获得好多人的关注… 比如最近辩论节的事,有个人也是那里出来的。我没有关注他,但经常看到有人转发他的话语,总感觉不对劲。进去看评论,都不是我理解的评论。真是有种恶臭敢… 真的很担心,这些公知带坏很多人。

 

🔥 最新回帖

j
jjh041
273 楼
引用 @SirAlexMU 发表的:
个人觉得不是的。好的辩题不是强词夺理,而是给一个大体平衡的话题,通过一个事物两面性来让辩论双方找到自己的逻辑,在辩论过程中找到对方逻辑的漏洞,同时引发大家的思考。
奇葩说的问题在于,它是个综艺节目,不是个辩论比赛,评委和受众不是几个评委,而是下面的观众评委和屏幕前的观众,这样的情况,用逻辑来击败对手可以,但是吸引观众的认同却很难,毕竟有独立思考能力的人比例不是特别高,这种情况下不如通过引发共情来的快,而且也更有综艺效果。所以为什么奇葩说辩手会有那么多粉丝,本质上引发的是共情和粉丝对自己期望的满足。和逻辑能力以及独立思考能力沾边吗?有的,但是占比大小就不好说了。

说辩论是强词夺理我真是笑了,以为是泼妇骂街?

虎扑用户642126
272 楼
引用 @战至最后一刻 发表的:
中国人多简单淳朴 人家骂我们这么久 我们客客气气的回应他们 突然有一天不想忍了 骂了一两句 直接来一句我们是流氓 啊呸 我需要你教育我吗?

中国人简单淳朴。。。。。中国人对自己人都称不上简单淳朴。。。。。杀医案、女拳这些戾气冲天的事是简单淳朴能形容的?

东大王莱比锡
271 楼
引用 @alang821 发表的:
与天斗与地斗?

与天奋斗,与地奋斗,与人奋斗

虎扑用户295983
270 楼
引用 @双子座的流星雨 发表的:
哪里有错?证据确凿,这些话都是她说的,她就是有那些言论。咋着,她言论自由的时候不想想后果吗?她咋不去美国说种族言论啊?

不是针对邱晨这件事,只是摊开了来说,邱晨这个没得洗了

虎扑用户705526
269 楼
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

其实奇葩说里选手的发言很多时候无非就是在走辩论技巧罢了,哪有什么高深莫测的思想

 

🛋️ 沙发板凳

我说我不帅
这个时代戾气太重

金刀驸马郭靖
引用内容由于违规已被删除



战至最后一刻
中国人多简单淳朴 人家骂我们这么久 我们客客气气的回应他们 突然有一天不想忍了 骂了一两句 直接来一句我们是流氓 啊呸 我需要你教育我吗?

n
nba历史迷
中国舆论管的太松,应该让几个人永远的闭嘴

巴乔爱乔巴
这个周旋毅是想死吗?

男儿膝下有黄金
引用 @nba历史迷 发表的:
中国舆论管的太松,应该让几个人永远的闭嘴

应该说治安太好,不然锄奸团直接大刀片子砍死他

机关玉
引用内容由于违规已被删除

。。。

虎扑用户435209
引用 @战至最后一刻 发表的:
中国人多简单淳朴 人家骂我们这么久 我们客客气气的回应他们 突然有一天不想忍了 骂了一两句 直接来一句我们是流氓 啊呸 我需要你教育我吗?

简单淳朴真谈不上,看看微博虎扑,客客气气是不可能的,我觉得大家都需要熟悉对彼此有更多的了解,消除隔阂可能不容易,减少隔阂还是可以有的

1
143444
只有一种声音永远是不对的,你可以和他打笔仗,但只要他没犯法,言论自由应该保障。
你可以不同意他的话,不能剥夺他说话的权力
话至此

K
K开心
引用 @nba历史迷 发表的:
中国舆论管的太松,应该让几个人永远的闭嘴

网络实名责任制刻不容缓啊

四号功恶
🤣这不就是典型的自以为高人一等,自以为他比别人聪明,比别人见多识广,生活中大多是些小丑

浅梦ShallowDream
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

S
ScottieLewis23
引用 @nba历史迷 发表的:
中国舆论管的太松,应该让几个人永远的闭嘴

然后告诉你没自由

玩虚拟现实的小明
引用 @143444 发表的:
只有一种声音永远是不对的,你可以和他打笔仗,但只要他没犯法,言论自由应该保障。
你可以不同意他的话,不能剥夺他说话的权力
话至此

声音对不对只在于说的内容 而不在于有几种 对于虚假双标 恶意煽动的声音和有这些声音的人被处理掉就是大快人心 口舌与刀笔皆可为利剑 行为言论自由必须在不伤害他人 不伤害群体利益的基础上

歌手阿细
引用 @nba历史迷 发表的:
中国舆论管的太松,应该让几个人永远的闭嘴

主要是缺乏针对性,而且水平不高

虎扑用户004751
像奇葩说 还有大多数口无遮拦的自媒体啥的全部封了

本广告位长期招租
引用 @nba历史迷 发表的:
中国舆论管的太松,应该让几个人永远的闭嘴

舆论太松都出来了,🐮

亚历山大广坤
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

电视节目唯一能学到估计只有做菜了吧?

b
bbtsoso
引用内容由于违规已被删除

高级黑

乔尔坎贝尔
引用 @143444 发表的:
只有一种声音永远是不对的,你可以和他打笔仗,但只要他没犯法,言论自由应该保障。
你可以不同意他的话,不能剥夺他说话的权力
话至此

对不对取决于事情的内容和性质,只有一种声音是不对的,但有的声音就是不对的。

n
nba历史迷
引用内容由于违规已被删除

难道还不够放松吗?

V
VII步成诗
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

看过十分钟这节目就看不下去了,宁愿看我家乌龟爬
不是每个唱反调的都叫独立思考的
a
alang821
引用 @亚历山大广坤 发表的:
电视节目唯一能学到估计只有做菜了吧?

以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

虎扑用户202825
引用 @143444 发表的:
只有一种声音永远是不对的,你可以和他打笔仗,但只要他没犯法,言论自由应该保障。
你可以不同意他的话,不能剥夺他说话的权力
话至此

在爱国问题上只能有一种声音。
大是大非面前没有商量的余地。
他人履行权利应是先遵守义务。

笑谈健将
引用 @金刀驸马郭靖 发表的:

说了啥?我还没看

我kdy最帅
引用 @佛系nba球迷 发表的:
简单淳朴真谈不上,看看微博虎扑,客客气气是不可能的,我觉得大家都需要熟悉对彼此有更多的了解,消除隔阂可能不容易,减少隔阂还是可以有的

就是不理解有人说话怎么这么冲,大家没事在那和和气气地说笑打浑,有些人一上来就杠,喷,是吃火药了吗那么冲😓,显的自己多牛一样

炉石
我媳妇就爱看这个节目。还有几个女同事。我没理解这个节目有什么好看的。。。感觉就是一群人在抬杠。硬抬。

浅梦ShallowDream
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

启发什么思考太可笑了,真想启发思考还不如多读两本书。前两季还能看看,后边几季烂到天上去,有些辩论简直就是强词夺理。

笑谈健将
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

除了第一季第二季…后面你启发了什么?就是一堆把奇怪的问题然后用自己的思维去讲自己感性的故事。如果只有一个节目才能启发人的思考,那就太可悲了。

究极拉风的名字
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

这是一个很魔性的事情
辩论是让人思考,让人思维独立
然后看了奇葩说
开始疯狂舔这些明星辩手?????
人类迷惑行为

笑谈健将
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
启发什么思考太可笑了,真想启发思考还不如多读两本书。前两季还能看看,后边几季烂到天上去,有些辩论简直就是强词夺理。

对啊,前两季我觉得ok。的确可以让正常人的思维活跃一下,可以用各种方面的立场情绪身份去思考。后面就是一群很会说话的人,说一大堆离题的故事让人感觉很好很感动很高尚,然后没几个人记得他们说的啥,就记得他们微博叫啥

智慧小火柴
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

如果你需要看综艺节目去启发思考,那我觉得,你还不如别思考了。

虎扑用户618266
引用 @佛系nba球迷 发表的:
简单淳朴真谈不上,看看微博虎扑,客客气气是不可能的,我觉得大家都需要熟悉对彼此有更多的了解,消除隔阂可能不容易,减少隔阂还是可以有的

绿行街一家人

虎扑用户304112
这种文章也真是蠢到极点,还这几年太宽松,再紧一点就直接把网络勒死算了。

虎扑用户191543
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

启发思考难道不是通过读书来做到的?

虎扑用户454109
引用内容由于违规已被删除

…………

虎扑用户653027
引用 @本广告位长期招租 发表的:
舆论太松都出来了,🐮

不然呢?紧?这也有人点亮?

永合豆浆王
引用内容由于违规已被删除

这还太松啊.....

虎扑用户368608
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

没有足够的人生阅历,没有充分的人生经验,大脑就会变成别人思想的跑马场。而对看奇葩说的人来说,自己的大脑连跑马场都不是,是收看跑马的电视机。他们的偶像都没比别人活的更明白,更何况他们。所以当个娱乐节目看就好了,偏有人看个娱乐节目也有优越感

虎扑用户758115
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不加狗头吗?

虎扑用户244906
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

独立思考是件时间成本很高的事情

虎扑用户997149
引用 @本广告位长期招租 发表的:
舆论太松都出来了,🐮

还不够松?

虎扑用户997149
引用 @本广告位长期招租 发表的:
舆论太松都出来了,🐮

国内的媒体都有吹英国的防疫政策的,到现在还没被处理,还嫌不够松?

虎扑用户408108
引用 @ScottieLewis23 发表的:
然后告诉你没自由

本来就没有 。
你怂你孬你怯于承认而已 。

本广告位长期招租
引用内容由于违规已被删除

怎么再紧,让唱反调的永远闭嘴吗,全都热泪盈眶一下好不好

虎扑用户796008
引用 @SUPERWMMM 发表的:
独立思考是件时间成本很高的事情

他们认为唱反调就是独立思考。

虎扑用户011740
引用 @巴乔爱乔巴 发表的:
这个周旋毅是想死吗?

马薇薇老公?

虎扑用户011740
引用 @143444 发表的:
只有一种声音永远是不对的,你可以和他打笔仗,但只要他没犯法,言论自由应该保障。
你可以不同意他的话,不能剥夺他说话的权力
话至此

乱说的权力?

虎扑用户423578
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

对着剧本念台词,有什么技术含量(他们说的话不是一般都有稿子吗)

虎扑用户663548
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

哈哈哈,我猜你平时根本不看书,就指望看点烂综艺

虎扑用户750768
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

拿一些奇特观点来标榜自己的人,说出一些冷嘲热讽的话不是很正常吗,不然怎么显示他不同于常人。但他们有的只是奇特观点,并没有逻辑,以及智商

虎扑用户138339
我寻思微博不就是看看一些官媒的新闻吗,评论那™能看吗
笑谈健将
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没有?你如微博看看,只是会说话和不会说话而已

虎扑用户708601
引用 @亚历山大广坤 发表的:
电视节目唯一能学到估计只有做菜了吧?

顺便推销一下锅🐶

虎扑用户250928
引用 @vaha兰舟 发表的:
对着剧本念台词,有什么技术含量(他们说的话不是一般都有稿子吗)

?你看过节目吗

虎扑用户708601
引用 @vaha兰舟 发表的:
对着剧本念台词,有什么技术含量(他们说的话不是一般都有稿子吗)

哈哈哈

虎扑用户250928
引用 @大猫卖柚子 发表的:
拿一些奇特观点来标榜自己的人,说出一些冷嘲热讽的话不是很正常吗,不然怎么显示他不同于常人。但他们有的只是奇特观点,并没有逻辑,以及智商



虎扑用户263495
引用 @nba历史迷 发表的:
中国舆论管的太松,应该让几个人永远的闭嘴

应该让您这样的颜色小兵去批斗一切反对意见

虎扑用户450209
在网络说话也要负责

虎扑用户763449
引用 @雙飛姐妹花 发表的:
顺便推销一下锅🐶

我真上淘宝买了,真好用。🤣

a
akemende
引用 @143444 发表的:
只有一种声音永远是不对的,你可以和他打笔仗,但只要他没犯法,言论自由应该保障。
你可以不同意他的话,不能剥夺他说话的权力
话至此

是啊,当年大家还都觉得老祖宗的规矩才是对的,几千年的传承,居然说要共和,抓起来抓起来

劳资最讨厌女人了阿打
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处理? 分分钟就有人跳出来

虎扑用户674282
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

你这行为跟那些说只有去去西藏才能净化心灵的人如出一辙。

本广告位长期招租
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为什么要被处理呢?只能允许一种声音存在吗。人也就是个立场不正,只要是逆主流的东西就一定要处理掉吗?

3
3芸0茏0
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

嘴上说启发思考,实际上是跟你打架前给你灌输上一套规则限制,最后一枪干掉你。。。

雙飛姐妹花
引用 @亚历山大广坤 发表的:
我真上淘宝买了,真好用。🤣

我都是看王刚的视频,他拿那大铁锅贼猛,但是家里用不了😂😂

图旺汤普森
引用内容由于违规已被删除

哈哈哈哈笑死我了,再紧就像东北的邻居看齐了。

大汉羽林军
引用内容由于违规已被删除

????

马克不要蓝
奇葩说?公知说!

亚洲18卡
引用 @我kdy最帅 发表的:
就是不理解有人说话怎么这么冲,大家没事在那和和气气地说笑打浑,有些人一上来就杠,喷,是吃火药了吗那么冲😓,显的自己多牛一样

还有那些开地图炮的,例如:xxx就这风气,xxx用户也就这水平了,我都看笑了,别人都理性讨论,就那一两个人污言秽语齐飞,强行抬杠显得自己出淤泥而不染,还有一帮人点赞,我就合计看不上就卸软件呗,非要自己找罪受,别人是否怀有恶意先不提,起码基本文明是有的,这些人一上来就开喷,不管喷的点对不对,有的脏字都飚出来了,是不是暴露了自己缺乏某方面素质啊

亚历山大广坤
引用 @雙飛姐妹花 发表的:
我都是看王刚的视频,他拿那大铁锅贼猛,但是家里用不了😂😂

买那种蜂窝面的,是真的不粘。

d
dhfeye
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

独立思考首先就要学会就事论事,这件事说起来容易,做起来难,难的原因一半是思维方式,一半是立场影响,奇葩说这些人思维方式可能有了,但是立场摆不正了

z
zzw30737
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

能以粉丝自居的就别扯什么独立思考了

我来看绿光
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

启发思考还要靠个网综?

d
dhfeye
引用 @笑谈健将 发表的:
对啊,前两季我觉得ok。的确可以让正常人的思维活跃一下,可以用各种方面的立场情绪身份去思考。后面就是一群很会说话的人,说一大堆离题的故事让人感觉很好很感动很高尚,然后没几个人记得他们说的啥,就记得他们微博叫啥

不行啦,你看现在还在看奇葩说的,居然为辩题本身正反谁错谁对争的面红耳赤,一个辩论节目,辩题肯定是模凌两可的,为这个争吵的人你说被节目启发了?显然不是

许多愁
引用 @笑谈健将 发表的:
?你看过节目吗

所有娱乐节目都有稿子的
真以为这些人每次节目都能搞出爆点来???
要不然控制不好节奏和时长,剪辑也救不了
接触到这个行业一点就知道了,注意,我说的是“所有”

g
gzgysyd
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

想启发思考你去看书啊。社会学的论著你看过几部?好好去吧周雪光,韩博天,贝克,吉登斯,马克斯韦伯读完你再给我说启发思考。

虎扑用户179993
引用内容可能违规暂时被隐藏


你理解的自由是什么呢?何处是自由的?

爆肥的雪球子
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
启发什么思考太可笑了,真想启发思考还不如多读两本书。前两季还能看看,后边几季烂到天上去,有些辩论简直就是强词夺理。

这种节目太恶心人了

奉公守法沃特白
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

你启发思考靠电视节目?看看书吧

小清源妙道
引用 @许多愁 发表的:
所有娱乐节目都有稿子的
真以为这些人每次节目都能搞出爆点来???
要不然控制不好节奏和时长,剪辑也救不了
接触到这个行业一点就知道了,注意,我说的是“所有”

稿子有是肯定有的都要交导演审核。但和其他综艺的区别就是,奇葩说的稿子基本都是自己写的……而且这批人即兴演讲的能力是很强的

制造者zz
引用内容由于违规已被删除

我还想请你指一条

纸船舰队
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

我们学校辩论全是一群听过奇葩说的来参加 要技巧没技巧 要逻辑没逻辑

杯中雪笼
引用 @143444 发表的:
只有一种声音永远是不对的,你可以和他打笔仗,但只要他没犯法,言论自由应该保障。
你可以不同意他的话,不能剥夺他说话的权力
话至此

问题是犯法了吧

鸿
鸿飞满西洲
说实话,我看过很多期奇葩说,这个节目极其不适合三观还没形成的人来看,有些辩手的有些论点其实就是诡辩。马东自己也说这不是个辩论节目,是个表达想法的节目,但是想法的表达毕竟存在着价值观的输出。但是有个比较现实的事情是,他们做节目的人或者说所谓是打辩论的人,是根据辩论的持方来选择立场,在这样的情况下是看不到每个人的真实观点的,他们表达的一般都是维护持方的话,所以想通过一个节目了解一个辩手是不可能的。但是这个节目有个很不好的点在于,每个题目最后都会分胜负,然而这个胜负不是评判你辩论好坏的标准,因为他是根据观众倾向投票投出来的,这种情况下有些判断力不够的人可能会误以为赢的那一方观点是正确的,但是大多数情况下选题没办法保证完全的中立,也就是一开始是有倾向性的题目,可能是为了节目效果有反转性之类的最后有时候会给出出人意料的结局,这对很多人都会产生不好的影响。所以这节目看看就好,不要当什么人生真理。可能里面有的话非常有道理,但仅仅是话有道理,而不是说话这个人是个很讲道理讲逻辑的人

男儿膝下有黄金
引用 @制造者zz 发表的:
我还想请你指一条

公知如此伤害我们,你还能站出来为他们说话,怎么看你都像是收费的那个啊

智障栋
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
启发什么思考太可笑了,真想启发思考还不如多读两本书。前两季还能看看,后边几季烂到天上去,有些辩论简直就是强词夺理。

与其说启发思考,不如说代替思考,给人一种我思考了的错觉。

6
69逆行者69
引用 @景岚山巅 发表的:
马薇薇老公?

离婚了

我家的小二娃
引用 @本广告位长期招租 发表的:
为什么要被处理呢?只能允许一种声音存在吗。人也就是个立场不正,只要是逆主流的东西就一定要处理掉吗?

光是立场不正就该处理了,对外一个标准,对内又是一个标准,对外唯唯诺诺,对内重拳出击,财新网的老板连武汉肺炎这种词都说的出来了,你说该不该处理

仁其饼
引用 @佛系nba球迷 发表的:
简单淳朴真谈不上,看看微博虎扑,客客气气是不可能的,我觉得大家都需要熟悉对彼此有更多的了解,消除隔阂可能不容易,减少隔阂还是可以有的

了解?跟带着偏见的人有什么好了解?

四川小伙子
手机还留着微博了?

J
JohnnyRuby
引用 @VII步成诗 发表的:
看过十分钟这节目就看不下去了,宁愿看我家乌龟爬
不是每个唱反调的都叫独立思考的

我觉得他们是在强行抬杠

M
MYLIBERTY
引用 @alang821 发表的:
以后只有选秀和综艺节目了
难得有个启发思考的节目这样就没有

以前碰到个玩二次元的,说自己在火影和海贼王中学到了亲情和友情,我说你要看这玩意才能学到这些东西,那你还是继续看吧,打扰了

风一样的石头
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哪里有自由,你的自由是什么?

h
husthuangjian
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
奇葩说的很多粉丝都以为自己看了这个节目就学会思考了,高人一等了,真可笑。

这个节目刚开始看的时候很着迷,觉得他们好有才华说的好有道理,时间长了发现都是一个套路,看了几季就弃了

德音不忘
引用 @浅梦ShallowDream 发表的:
启发什么思考太可笑了,真想启发思考还不如多读两本书。前两季还能看看,后边几季烂到天上去,有些辩论简直就是强词夺理。

u1s1,辩论本来就是强词夺理。因为正反方的存在,注定了有一个观点是不符合通常人的认识。而不幸分配到的话,那只能强词夺理。否则必输无疑。
陳小酔
引用 @笑谈健将 发表的:
没有?你如微博看看,只是会说话和不会说话而已

你们这些人睁眼说瞎话也算天赋吧 ?
要么没勇气承认,怂,孬,要么就纯粹是蠢 。