留守意大利的11年老Jrs，深入解读这边的真实情况，同时回答任何问题，知无不言

引用 @广州新垣结衣 发表的:
这些不就是大意了吗？就像武汉那样不大意怎么会那么严重。说白了就是经验不足没引起足够的重视。

武汉疫情发生后我们其它省市都没大意那才是真的，你说武汉没大意.....

我在意大利帕多瓦上过一年的硕士课程，就我所知，周围的陌生人哪怕是扫地的阿姨都很友善，见面都会主动跟你打招呼。

不仅如此，能把故宫全封闭给你随便拍，不限题材，这种关系的密切可见一斑，因此才能诞生影视大经典《末代皇帝》

楼主真的很优秀，多一些这样的信息多好，很遗憾你在意定居了，保重身体

中国如果不采取严格措施， 估计武汉就得10倍的感染人数啊， 就现在这个数字都是全国抽调了4万多名骨干的医务人员支援的， 不敢想象的局面啊

引用 @宇至轩 发表的:
意大利死亡率已超7%，比武汉还多2%，细思极恐

基本都是高龄老人

。。。。。

引用 @钟爱刘玲玲 发表的:
国内不用屯了，口罩和医用物品已经能正常采购

哪能正常采购啊…药店要预约，京东淘宝假货一大堆

哪儿都不如国内好，虽然还是有很多需要改善进步的地方，但大事不含糊

。

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
哈哈，国内现在5点都在睡觉，你发早了。
上推特看英文媒体，西方主流英语媒体都是黑中国的，不知道意大利主流媒体和网友是否也黑中国？

总感觉不需要过分理会网友，在虎扑我也看到网友各种黑外国啊，但也不妨碍国家之间的友好合作。

难道都要学英帝放出风声准备弄死3%，让60%感染把大伙镇住才听话？？？？

兄弟，既然意大利这么弱，那早日回国发展，祖国欢迎你

感谢分享

引用 @EmbiidDunk 发表的:
基本都是高龄老人

是的，但是这也是隐患所在，因为意大利有些区域已经开始选择性治疗，诶，老人首当其冲

引用 @flc007 发表的:
意大利不可能执行中国那样的封城措施，也执行不了，事实上对于西方人而言，中国当初执行的全国停摆是不可思议、不可理喻的，中国人怎么能这样干。

中国人都有点不敢相信

引用 @kahlilmack52熊 发表的:
。。。。。

标点哥来啦？

引用 @弗里斯特甘 发表的:
现身说法，条理清晰，很详尽，也很客观，为我们提供了一个近距离的视角了解这个国家👍🏻👍🏻👍🏻

我的导师就是都灵理工的教授，昨天晚上出门遛狗，意呆人民的乐观开朗真不是盖的，走一路唱一路，跟演唱会似得

现在意大利医疗设备是不是炸了？医生只能选择让谁生让谁死

给楼主点赞，很客观

有理有据

引用 @宇至轩 发表的:
是的，但是这也是隐患所在，因为意大利有些区域已经开始选择性治疗，诶，老人首当其冲

他们的年轻人基本都是轻症，西方人普遍对呼吸道疾病的抵抗力强于东方的

意大利语除了意大利基本没人懂，所以中国很多信息都是英语国家翻译过去的，比如美国媒体的报道，这里面的倾向性就比较严重了，中国同理，隔阂啊。

引用 @耶律不花 发表的:
请问你脑子里装的是奥利给么

大英不是好多媒体就这么说吗，说意大利措施最早最严格，沦陷了，所以要佛系

引用 @木心人 发表的:
中国人都有点不敢相信

你这样说还真是，平时各种不服搞事的人也能关在家

引用 @EmbiidDunk 发表的:
我的导师就是都灵理工的教授，昨天晚上出门遛狗，意呆人民的乐观开朗真不是盖的，走一路唱一路，跟演唱会似得

国内最危险的时候也得遛狗呀。狗子会拆家的，做好防护吧

引用 @飙歌之王 发表的:
的确，我感觉还真有这个原因，至于楼主说的一个点先带口罩的人会被嘲笑。在我们这边的老年人来说尤其突出。所以60岁往上的很少有人带口罩。

说实话，去年要是办公室带口罩，我们也肯定觉得不正常

意大利人也是被西方人歧视的吧哈哈哈

意大利华人都是中国人这句话好像有点问题，我买的房子是二手房，房东和他儿子就是在意大利的华人，讲中文，做皮鞋生意的。拿意大利护照的。

难得看到的不是段子的理性分析

有报道说现在意大利对进icu有年龄有意见指导，尽量选择年轻的治疗，是真的么？

谢谢楼主，辛苦了

非常用心的普及知识

其他国家没中国团结守法

引用 @刘德华米兰分华 发表的:
不是主流老哥，大多数意大利人还是分得清谁对他们好。我们学校教授都已经开放彩虹屁了 哈哈哈。

上个教授的邮件 哈哈哈

华人都入籍了算什么实打实的中国人

引用 @我还怎么上课 发表的:
lz有心了，那我提一个问题：为什么意大利的死亡率这么高？只是因为老龄化吗，意大利老龄化并不比欧洲其他国家高很多吧。

老龄化世界第二吧好像

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
哈哈，国内现在5点都在睡觉，你发早了。
上推特看英文媒体，西方主流英语媒体都是黑中国的，不知道意大利主流媒体和网友是否也黑中国？

别说意大利的媒体 连咱们的媒体只要没被过滤的就是照搬西方的消息 之前的英国偷渡 他们都不分辨一下 就全部搬回来

国内媒体的报道都是意大利对中国的支援非常感动，这些都是真实的？还是国内媒体的局部截图报喜不报忧，坐等楼主回复一下

楼主，如果当地医院缺乏医用物资，我在国内能协助购买！

引用 @提肛小能手 发表的:
我看有很多华人骂的

写繁体字的最他么不是东西

不懂就问，为啥干雕塑

引用 @invocation 发表的:
之前和一个意大利人聊天 他就表示这事发展到这个地步基本上政府是无能为力，只能一步步看着国家滑向深渊。原因在于不到感染一大片死了一大片，老百姓不会乖乖信你的呆家里哪也不去的。就现在街上还有遛狗的呢。他说哪怕现在检讨，基本当时也没别的太好的办法。而法国德国西班牙基本实在重复意大利的故事，哪怕意大利的惨状已经足够警示了。不见棺材不掉泪，这就是人性吧

遛狗是刚需啊，养过的都知道，一天两次少了不行

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
哈哈，国内现在5点都在睡觉，你发早了。
上推特看英文媒体，西方主流英语媒体都是黑中国的，不知道意大利主流媒体和网友是否也黑中国？

现在还在黑中国吗/

引用 @wustanley 发表的:
楼主，如果当地医院缺乏医用物资，我在国内能协助购买！

现在寄过去会不会被扣。。。

隔壁西班牙的说一句，其实西班牙爆发有几个时间点，一是欧冠后出现了零星案例，二是3.8前后马德里大规模游行和意大利北部封城后大量民众出逃到西班牙。之后就是迅速爆炸式增长，现在马德里也进入类似的封城阶段。然后当地人礼拜六约好晚10点同时在家阳台上鼓掌欢呼，表示对警察，医生等的支持。甚至现在已经有了下礼拜的节目单。

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
哈哈，国内现在5点都在睡觉，你发早了。
上推特看英文媒体，西方主流英语媒体都是黑中国的，不知道意大利主流媒体和网友是否也黑中国？

你看那个意大利哪个市的市长就知道了 被指着鼻子骂还要道歉 就算心里不情愿 面上肯定已经沾边中国了

桑普多利亚是不是真没救了😢

引用 @刘德华米兰分华 发表的:
老哥，只说我所见所闻，放国歌是真的。周围意大利人倒其实十分友善，可能跟接触的那部分意大利人level比较高有关。我们学校教授发邮件感谢了中国。233333333

辟谣了，是假的

引用 @虎扑JR0359182471 发表的:
意大利本来就是个和中国各方面联系密切的国家，其实歧视无处不在，国内大把地域歧视，就我在意大利的七年经验，意大利人对于外国人总体都是亲切平和的

但是不是说意大利种族歧视最严重吗

引用 @flc007 发表的:
意大利不可能执行中国那样的封城措施，也执行不了，事实上对于西方人而言，中国当初执行的全国停摆是不可思议、不可理喻的，中国人怎么能这样干。

老哥，不知为什么，看见你的这个回复，突然眼睛涌上来了

引用 @他们说我踢球象因扎吉 发表的:
因为恰逢春节。本来就停摆了。
你真要在3.4月份开始停摆也是很难的。

非典就是过了年一个多月停摆的

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
现在意大利的管控到位了吗，比武汉如何？
疫情能不能得到有效控制？

管控到武汉的程度恐怕在意呆利是不可能实现的

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
遛狗是刚需啊，养过的都知道，一天两次少了不行

没养过啊 那武汉那时候封城封小区，这遛狗怎么解决的？

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
哈哈，国内现在5点都在睡觉，你发早了。
上推特看英文媒体，西方主流英语媒体都是黑中国的，不知道意大利主流媒体和网友是否也黑中国？

黑子那里都存在的🐶

引用 @极地超级火 发表的:
国内最危险的时候也得遛狗呀。狗子会拆家的，做好防护吧

狗子出门才撒尿拉屎 还不能不带他去

我补充一条为什么中国派出的是四川医疗队，因为四川的疾控中心是意大利无偿援建的，当年汶川地震，意大利派出8名还是12名顶级专家住在绵阳。

引用 @宇至轩 发表的:
意大利死亡率已超7%，比武汉还多2%，细思极恐

武汉早期封城那几天也达到百分之10，当初看到确认600多人感染，死亡64个人时惊到了

引用 @弗里斯特甘 发表的:
现身说法，条理清晰，很详尽，也很客观，为我们提供了一个近距离的视角了解这个国家👍🏻👍🏻👍🏻

而且lz的文笔真的很棒，至少我看每句话都很舒服

哈哈哈，现在还有人觉得国外的月亮圆么

意大利其实是个保守的欧洲国家

这帖子语言通俗，逻辑清晰，客观公正，上人民日报也是理所应当的！好帖子！
至少上半年2020年虎扑第一帖

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
现在意大利的管控到位了吗，比武汉如何？
疫情能不能得到有效控制？

我觉得吧，欧洲人的思维真的清奇，几百年前被鼠疫带走了三分之一的人口，而且还有好几次大规模流行病的历史，他们居然还这么主观，没有对疾病产生一点敬畏之心，何况现在媒体这么发达，中国的疫情新闻不可能看不到！

引用 @我才不怕你永久呢 发表的:
遛狗是刚需啊，养过的都知道，一天两次少了不行

那确实没办法，毕竟人命重要啊，实在不行闹腾又想养就半夜人少偷偷溜吧

为啥欧盟对意大利罚款？

引用 @菜爆你们 发表的:
没有管控到那么死，没有完全杜绝出门，但街上人很少了，超市的人流也不像刚开始的那几天那么多了，没有什么聚集了。肯定有效果，现在封了好几天了，再过两礼拜肯定会平缓。就是不知道在家隔离，恢复的速度比不比得上传染给家人的速度。

武汉初期的教训已经证明了在家隔离没用的，最后扭转局面靠的是方舱医院

意大利算是欧洲相对对华友善点的国家了，不过也看到了这个国家糟糕的执行力，这几个月确诊人数会超过武汉的，指望夏天到来吧。

楼主，现在意大利快递可以正常收寄吗

永久拘留？😄

米兰是意大利的武汉，意大利是欧洲的武汉，然而真正的武汉已经快好了。
这段写得好

引用 @提肛小能手 发表的:
现在寄过去会不会被扣。。。

我们那边跟意大利海关询问过，海关可能回有偿征用符合欧盟标准FFFP2,FFFP3标准的口罩，但是是供给医用使用的就不会被扣。跟我们国内当时一样！

引用 @蛋蜀黍 发表的:
我在德国，我天天在看，我咋没看到那么多骂的？所以我提出疑问 有问题？就事论事都不会吗？看你的口气 我怎么感觉你是不是要翻出去看一下？

翻出去就会发现像油管这样的喷国内的很多都是中国人。。。。

感谢老哥了

写得真好 街上应该多些这种有思考的东西

欧盟在对意大利罚款，750万欧元——这个为啥
德国拦截的口罩还能还给意大利吗
本人因扎吉球迷，从12年开始每隔两年都去一次意大利看球，本来今年又计划去的，现在看来是不大可能了。。

引用 @宇至轩 发表的:
意大利死亡率已超7%，比武汉还多2%，细思极恐

这有什么可细思极恐的，这不是意料之中的么。武汉和湖北有我们全国的支援，意大利有什么，有的是欧盟的罚款和他国的截留物资。。

意大利加油

引用内容被灭过多已被折叠

嗷嗷 好的 我在意大利的同学不同地方拍的视频都是假的 朋友圈所有的同学都拿假视频骗我 话说您比在意大利生活的人还懂意大利呢

保护好自己，楼主加油

难得的好帖子，老Jr就是不一般。国家执行力这一块我说中国天哈第一，谁赞成？谁反对？

引用 @我晕故我投 发表的:
老哥好，为什么意大利这么严重了，德国法国的群众很多还在搞聚会，游行呢？真不在乎吗？

德法我不清楚…意大利真的…政府其实已经相当给力了…无奈民众不当回事而且据说意大利那边一月多其实已经开始了。 不过现在基本禁足了，他们也重视起来，虽然还是一部分人不戴口罩。因为没口罩了，但是现在基本都保持距离而且街上人很少

那个在议会带口罩被嘲笑的议员现在在意大利风评如何?

是民众的无脑显得政府无能……

引用 @1984的弄潮儿 发表的:
哈哈，国内现在5点都在睡觉，你发早了。
上推特看英文媒体，西方主流英语媒体都是黑中国的，不知道意大利主流媒体和网友是否也黑中国？

经过这件事以后，欧美那些国家还有资格黑中国？他们自己几斤几两现在全世界都清楚的很，都是一些外强中干的货色！

感谢现身说法分享信息，楼主注意安全

引用 @他们说我踢球象因扎吉 发表的:
因为恰逢春节。本来就停摆了。
你真要在3.4月份开始停摆也是很难的。

不是春节的话，流动性也没有这么大

好帖好帖

老哥 我年前定的十一去意大利的机票，，，现在看是不是不可能了。国外航空也不一定能退票，哭了

不对吧，意大利也是承认双国籍的吧。 我记得阿根廷球员不少人都有意大利国籍😳

引用 @宇至轩 发表的:
意大利死亡率已超7%，比武汉还多2%，细思极恐

你真相信武汉只有百分之二

中国在武汉封城半个月后的好转，是建立在严格的社区和经济活动管控措施基础上的，意大利很难做到，我估计他们的平台期到来时间应该会在封城后3周左右开始出现
不管怎么样，现在大规模检测、数据难看不全是坏事，关键是阻止感染人群接触健康人群，这中间需要有强力管控措施和基建能力才行

引用 @金陵小萝卜 发表的:
md，看到最后的第3条，我想把这点囤货捐给意大利

真TM有钱啊 狗头~

引用 @极地超级火 发表的:
说实话，去年要是办公室带口罩，我们也肯定觉得不正常

年前公司同事从ces回来的全体感染北美流感，我们那时候就一堆戴口罩的了🤧

引用 @长泽雅美天下第一 发表的:
现在意大利的管控到位了吗，比武汉如何？
疫情能不能得到有效控制？

插个楼，说到双重国籍问题，我记得以前意大利队的卡莫拉内西就是意大利阿根廷双重国籍啊，难道是我记错了么……

认真看完了

谢谢楼主的分析跟介绍。保重身体

引用 @我还怎么上课 发表的:
lz有心了，那我提一个问题：为什么意大利的死亡率这么高？只是因为老龄化吗，意大利老龄化并不比欧洲其他国家高很多吧。

医疗挤兑呀，其他感染人数上来了死亡率也会变高。这个病有医院治疗和在家等自愈死亡率差别很大，看看湖北和其他省就知道。武汉当初死亡率那么高就是因为很多人没有床位在家等死的😭

引用 @菜爆你们 发表的:
没有管控到那么死，没有完全杜绝出门，但街上人很少了，超市的人流也不像刚开始的那几天那么多了，没有什么聚集了。肯定有效果，现在封了好几天了，再过两礼拜肯定会平缓。就是不知道在家隔离，恢复的速度比不比得上传染给家人的速度。

我觉得意大利人。2周就是极限了。其实国内一个月也已经是极限了。上海这边小区里很多老年人已经不外带口罩了。去商场拿掉口罩边走边喝奶茶的人也多起来了。还有马路上那些边走边抽烟的。