引用 @灰袍巫师甘道夫 发表的: 罗翔说的,有些人学了法律,就感觉自己比别人懂得多,认为自己理性,但是其实不少人学着学着就丧失了人性,这里同理。
引用 @里奥库克 发表的:美国这边的口音听着应该不是美国人
引用 @梅发怒 发表的: 那么问题来了,谁能保证致死率能控制在1%呢?哪个英国人愿意做那1%呢?
引用 @西瓜皮1223 发表的: 那个人明显都快要疯了,深深的无奈感
引用 @草东没有键盘 发表的:群体免疫这个概念就想忽悠民众,要不让他们女王和首先带个头?他们乐意不哈哈
引用 @虎扑JR0476436587 发表的:英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了 降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法 让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了? 根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,
引用 @lzhdd 发表的: 我认同电视里的那个。
引用 @然而风又吹散了 发表的:英国6600w人口,相信我,感染1%时,就是66w,英国就全国扑街啦。
引用 @WAckermann 发表的: 天哪,用非美国口音判断非美国人
引用 @小根de黑夜精灵 发表的:其实美国也有很多人说话有口音,我们听惯的应该是美国东北的口音。他们一些地方的口音很重,比如南部的redneck,黑人的大舌头音,还有我去过加州南部的一些城市,那里老墨很多,也有很多人说的是墨西哥口音。
引用 @我爱灰原哀 发表的:等温度升高还没消失,我们可能也得冒着疫情开工开学了
引用 @走路带风的雪碧 发表的: 如果不是电视,英国那个专家会被美国那个打死🐶
引用 @主帅缸波斯 发表的:480万人死亡
引用 @里奥库克 发表的:从口音,长相和姓氏上看应该是拉丁裔。国籍我就不知道了。
引用 @耶律干羊 发表的:我也纳闷,完全没延时,我看央视白岩松连线都3,4秒的延时。
引用 @我爱灰原哀 发表的:他们这肯定是不对的,再怎么也得抵抗一下,尽量现阶段保证存活率。不过如果病毒不能到了夏季自己消失那可能就麻烦了,我们说不定也得跟英国一样了,等疫苗真的不现实。
引用 @里奥库克 发表的:我明白你的意思。我在这不是说他肯定没有美国公民身份,而是指他肯定不是第二代或以上的移民,母语不是英语,而且很大概率没有在美国接受过长期的教育。他说话口音有点像摩登家庭里面那个老头的拉丁裔妻子,姓氏也是拉丁裔的。我觉得他很可能就是从哪个拉丁国家,比如西班牙,来美国工作的。
引用 @快乐章鱼烧 发表的:但是还是会影响到我们每个人的生活,大家要一直提心吊胆,草木皆兵。有点儿风吹草动就会造成恐慌,除了复工复产不会耽误,其他非刚需产业都会暂停,特别是服务行业。那个时候我们每个人对应对病毒都很有经验,但生活总归是回不到过去的状态了。
引用 @庆元丹 发表的: 英国专家对我们的方案不赞同的核心原因就是认为,花了大代价停摆封城,解封后,病毒会回来。基于这个假设
引用 @虎扑JR2113290544 发表的:他俩都是在死亡率百分之一的基础上说的,现在意大利死亡率百分之七。日本也有百分之三。
引用 @tea815 发表的: 如果英国继续这样,我们应该停航,让他们自己放飞自我,不要来霍霍我们。英国专家不是说会很快获得群体免疫吗?我们就see you soon。
引用 @apples0577 发表的:正好他还是一个岛国,跑不了
引用 @我不是你马云爸爸 发表的:关键这个病会二次感染…😰
引用 @vercase嘟嘟 发表的:你感染了,估计你的父母离感染也不远了,毕竟人不是独居动物。
引用 @一江明月一江秋 发表的:这两个都不是政客,这个争论可以说就是学术争论
引用 @若林中之象 发表的:变异是个体的啊...
引用 @hamon 发表的:多么具有代表性的人物冲突,像个疯子一样的是个正常人,像个正常人的却说出疯子才会说出话
引用 @二瓶百事 发表的: 每个人都感染了病毒,那就没有新感染病毒了,没毛病!🐶🐶🐶
引用 @最有夹值球员 发表的: 那么,张三是个权威医学专家,传染病爆发时做出了错误的判断导致十万人感染,请问构不构成犯罪?
引用 @kuimhl110 发表的:我都想打死这个专家,几十万人的性命,能这么搞吗?
引用 @绝地求生区区长 发表的:不是,专家们没有告诉他们这个病毒会影响生育能力的吗?这不是群体免疫的问题,这说不定会变成种族灭绝啊
引用 @鸿运1当头 发表的:这个病不是有后遗症嘛,影响睾丸生育???这么搞起,他们下一代是不是人都没几个了哟。
引用 @萨拉迈尼之殇 发表的:其实我一直不懂,所谓群体免疫是怎么把感染人数控制在60%的?真到了60%,那剩下的40%怎么可能不被传染?
引用 @来了就洗脑的仁 发表的: 中国现在已经基本控制了,如果真到了英国放纵传播了,那中国为什么不能考虑封国,如果只是本土的话,我感觉中国可以做到可控甚至影响不大,就害怕本土控制的差不多,外国人会往中国跑,造成中国的二次感染继而爆发
引用 @雷-----人 发表的: 确实应该支持,大英帝国为全人类做实验,如果失败了也是他们自己完蛋,这大概就是牺牲一个国家,拯救全人类吧
引用 @失乐园骑士 发表的:英国策略其实是让年轻人去感染,以保护老年人,让老年人全部居家。
引用 @三观正的可怕 发表的: 日本说实话也是同样的方法,只是没明说而已,而且我看日本网友普遍比较认同英国的方法,真是神风精神。
引用 @yamida 发表的: 他的理论前提成立是新冠疫情事实上无法控制,他假设了未来中国解封后疫情会再次爆发,这个专家上来就喊着我们尽力了然后明牌梭哈感觉怪怪的
引用 @xuansdaddy 发表的: 这俩专家为啥都不提疫苗呢
引用 @虎扑JR0476436587 发表的:你觉得这样可能不? 有什么方式可以避免感染的年轻人和老年人在公共场合碰面? 另外,如何证明"年轻人感染了"就能"保护老年人"怎么保护你告诉我?
引用 @单神手 发表的:有一个问题就是,假如英国的老百姓都获得群体免疫了,女王却没有。那以后女王是不是再也不能跟英国的百姓碰面了?
引用 @jr无双 发表的:你觉得第一个有道理,但是那个人很猥琐,把一个数据藏起来了。那个重要的数据是钟南山提到过的,20%的感染者会滑入到重症,而50%的重症会成为危重症。而没有医疗系统支持的危重症,没有任何几率可言,必然死亡。那么60%×20%×50%×8000万人口(实际英国人口更多,我懒得找了),意味着需要死多少人呢?你听到这个数据以后,你还觉得那个人有道理吗?
引用 @小野狼的小跟班 发表的: 其实说的很有道理,只不过对于普通老百姓来讲,很不公平很不道德。
引用 @平地吃瓜天台望月 发表的:没事,以后就是中国人的天下了
引用 @Dove940822 发表的:
引用 @失乐园骑士 发表的:英国卫生部已经准备让70岁以上的老年人全部居家隔离了,时间会持续几个月。年轻人感染后,死亡率很低,差不多只有0.2%的样子。让年轻人感染后,然后治愈,获得免疫力,从而形成对老年人的保护。英国的出发点在于优先保护老年人,并不是很多媒体所宣扬的所谓社会达尔文。这个就是英国目前的防疫逻辑,他们的前提是他们已经无力像中国一样,遏制住新冠的蔓延。我认为这是一场赌博,也是对像中国这样全力遏制新冠的国家的不负责任。然而我们批评一件事物,首先应该了解人家在说什么。而不是给人戴帽子,批判一番就完了。中青报都发了文章,停止污名化外国抗疫,不是每个国家都需要向中国学习,每个国家都有自己的国情,就像日本,按道理来说他们早就应该对世界全面输出病例,然而事实上,日本输出的病例很少。无论如何,太阳照常升起。
那么,张三是个权威医学专家,传染病爆发时做出了错误的判断导致十万人感染,请问构不构成犯罪?
天哪,用非美国口音判断非美国人
不可能是1%,我们这么积极治疗,除湖北才0.9%,他们啥也不管能1%的话那真是天方夜谭!
演播室的人:对待病毒只需要等待全体免疫就行了,不需要太过激进的方法,等到病毒传播过了峰值(感染的人都死得差不多了/大部分人都获得免疫了)情况就会慢慢变好
多么具有代表性的人物冲突,像个疯子一样的是个正常人,像个正常人的却说出疯子才会说出话
女王:我就一个吉祥物,现在还要我带头🐶,要带也是砖家
中国逆天改命,英国自然选择?
建议演播室的这位专家先感染了再夸夸其谈,人命不是个数字而已!
我很庆幸,我出生在一个伟大的祖国!🇨🇳
电视里那个意大利哥们简直太逗了,给爷整乐好几回
有6万的时候英国医疗就崩了
到时候就不是66万的事了
我明白你的意思。我在这的意思不是说他肯定没有美国公民身份,而是指他肯定不是第二代或以上的移民,母语不是英语,而且很大概率没有在美国接受过长期的教育。他说话口音有点像摩登家庭里面那个老头的拉丁裔妻子,姓氏也是拉丁裔的。我觉得他很可能就是从哪个拉丁国家,比如西班牙,来美国工作的。
我明白你的意思。我在这不是说他肯定没有美国公民身份,而是指他肯定不是第二代或以上的移民,母语不是英语,而且很大概率没有在美国接受过长期的教育。他说话口音有点像摩登家庭里面那个老头的拉丁裔妻子,姓氏也是拉丁裔的。我觉得他很可能就是从哪个拉丁国家,比如西班牙,来美国工作的。
目前已经很谨慎了,做好防护,尽量减少聚集,我觉得开工开学问题不大了。
我也这样认为,很多时候会用法律的标准衡量而不是用道德标准衡量,很多法律人因此失去了部分温情和人性。
英美差距就是这么巨大
主要还是看什么时候医疗系统崩溃 只要医院被新冠满负荷甚至超负荷,就等于没有医院了,其他病人得不到救治,或者冒风险来医院治疗,但因为本身就是病人,感染新冠后死亡的概率肯定高于正常人,直接蝴蝶效应,死亡率就飙升了
西方政客有几个有人性的
linkedin上查了一下,他是在西班牙上完本硕,去了法国巴黎又念了一个商科,后面来斯坦福读了MBA。来美国超过十年了,英语也很流利。不过口音这种东西成年之后再去改还是不太容易的,而且他可能也没这个需求(不是演员,播音之类的工作)。
这专家就特么是个典型的书呆子类型吧,就特么知道理论,实践起来 会按照你的想象和理论来吗?听着就恐怖,试问哪个人接受得了?
这不是480w人 这是数百万家庭的悲剧 他国家还想存在?政权不被颠覆才怪
口音像在说西班牙语
法外狂徒张三
那延迟三四秒是故意的吧 导演那要先看个三四秒 谁知道会说出什么内容 有个三四秒可以掐掉
中国现在已经基本控制了,如果真到了英国放纵传播了,那中国为什么不能考虑封国,如果只是本土的话,我感觉中国可以做到可控甚至影响不大,就害怕本土控制的差不多,外国人会往中国跑,造成中国的二次感染继而爆发
我靠,sofia vegera,我的启蒙老师啊🐶
为什么要回到过去,本来注重卫生就是应该的
回来肯定会回来啊,世界上基本上不存在完全被消灭的病毒。关键是去保证病毒不会达到峰值。一有一点火花马上就去扑灭,这样病毒可以一直处于可控的状态。现在中国就是这样做的,局部高压。况且这个病毒致死率没这么高,还是有充足的时间去治疗的
更可怕的是重症率,一方面重症会留下后遗症,人数一多就不是打爆医疗机构的问题了,直接打爆医保体系,另一方面重症人数一旦打爆了医院床位,死亡率直线上升。
目前看来重症率是一个稳定的数值,也就是说,只要你感染的人多,重症人数会跟着感染人数线性增长,如果感染人数指数增长,重症人数就会指数增长。
现在问题是不光英国爆发,全世界都在爆发,你能把全世界所有航班都停了吗?如果不能,意味着你只能永远封锁下去。即便每天只有十几个病例,学校也无法开学
封城,可以封两个月。全中国可以听话,封住。可是外国他不听你的
百万英国人横渡英吉利海峡 🐶
其实我一直不懂,所谓群体免疫是怎么把感染人数控制在60%的?真到了60%,那剩下的40%怎么可能不被传染?
欧洲其他国家可以这么认为,英国人不可以,他们本来就不是申根国家,又退出了欧盟,其他国家控制不了输入是很有可能的,但英国可以。
流浪地球开始的时候,谁都回不去过去的生活,能进入地下的都是幸运者,英国这样做就是让人自生自灭,反人类
一人得病,全家都不用挣扎了,肯定完犊子
附带整个英国崩溃
政客也没闲着啊,扯的很开心呢
群体免疫是建立在适应性免疫机制健全的基础上的,这简直就是不给老人,婴幼儿和艾滋病人面子啊
“当你看到树林起火了,你什么都不做,树林烧光了火就灭了”那么你可真是个小天才。
RNA病毒变异机率高的恐怖……然后如果不人为的控制病毒传播,等于病毒会不停的变异,新的的疫苗或者药物出来后假设全民都服用了,那剩下的就是对这批药物无效的病毒……这批病毒就会再次传播……
这跟抗生素滥用的原理一样,但是病毒比其他病原体变异机率更大,这也是病毒类疾病往往没有特效药的原因……
现有的病毒治疗药物往往都是对病毒的共有部分,例如逆转录等步骤进行抑制的,药效也只能起到“缓解”的作用……而且一种抗病毒药物也不能长时间服用,对于某些需长期抗病毒的疾病就需要多药物联合,轮流服用,这就是艾滋病现在常用的“鸡尾酒疗法”。
他们这是对全球的不负责任,到时候群体免疫还没到,医疗资源枯竭,民众满世界乱跑,又来霍霍别人。
温莎老佛爷已经西狩了
宁的表达能力太强啦,真的是这样,疯子专家冷静的做成疯狂的决定,正常人抓狂的反驳他
像极了小学时候做的应用题,madefake
老佛爷跑了🐶
不严谨,张三不是做的错误的判断,是严谨却没有情感的判断英国的做法可能能够得到全体免疫 但是得死很多人 好处就是国家能够运转
其实说的很有道理,只不过对于普通老百姓来讲,很不公平很不道德。
又是哪个专家告诉你的?
这是历史级别的流行病
本来就没有那么简单结束
现在能做的只有尽力降低损失
可能是带着任务来的🐶
没事,以后就是中国人的天下了
他们说60%感人,病毒就阻断了
无人三岛能给我吗,养海参
他的理论前提成立是新冠疫情事实上无法控制,他假设了未来中国解封后疫情会再次爆发,这个专家上来就喊着我们尽力了然后明牌梭哈感觉怪怪的
世界之间的联系永远也不可能完全断掉吧,现在基本控制是复出代价的控制,学生这种一个感染了可能一个班都危险,等一切生活恢复正常,还需要时时刻刻担心新冠
替全世界做了个排除法!
没关系,我们中国男人可以帮她
英国策略其实是让年轻人去感染,以保护老年人,让老年人全部居家。
你觉得这样可能不?
有什么方式可以避免感染的年轻人和老年人在公共场合碰面?
另外,如何证明"年轻人感染了"就能"保护老年人"怎么保护你告诉我?
日本采取的是中间做法
这俩专家为啥都不提疫苗呢
这就搞笑了,就好像大家都被冲到洪水
中国一通挣扎,好容易快爬上岸了,他说"等着瞧吧,一会中国力气都用完了,再掉进来就没力气了,我还是省点力气飘着吧"
没有
想战胜这个病毒唯一的办法就是群体免疫 这个没毛病 但是要放缓 而不是加速 那样医疗体系会崩溃 放缓然后等疫苗是我们现在选择的办法
英国卫生部已经准备让70岁以上的老年人全部居家隔离了,时间会持续几个月。
年轻人感染后,死亡率很低,差不多只有0.2%的样子。
让年轻人感染后,然后治愈,获得免疫力,从而形成对老年人的保护。
英国的出发点在于优先保护老年人,并不是很多媒体所宣扬的所谓社会达尔文。
这个就是英国目前的防疫逻辑,他们的前提是他们已经无力像中国一样,遏制住新冠的蔓延。
我认为这是一场赌博,也是对像中国这样全力遏制新冠的国家的不负责任。
然而我们批评一件事物,首先应该了解人家在说什么。而不是给人戴帽子,批判一番就完了。
中青报都发了文章,停止污名化外国抗疫,不是每个国家都需要向中国学习,每个国家都有自己的国情,就像日本,按道理来说他们早就应该对世界全面输出病例,然而事实上,日本输出的病例很少。
无论如何,太阳照常升起。
英国人认为隔离7天后病毒就没传染性了🐶
不是啊
我们现在能做的就是继续熬 然后等疫苗
而且绝口不提疫苗的事儿
一直强调群体免疫 却绝口不提群体免疫中很重要的一点 那就是疫苗
太乐观了,宁干的过老黑??!
问题不大,带阀门N95包治百病!
就是坏,反正以他的阶级应该不会死
这个病我们已经看到了,保底是3的死亡率,意呆这么搞还往10去了,更何况英国已经彻底放弃了
这样啊,
我最亮高的回帖和你回复我的分别引用自英国专家的原话和你的原话,仅做了简单的点评,理解不到位的地方,欢迎指正;至于"污名化",我哪里污名化了?我也没有有提到社会达尔文的说法啊.
另外,宽以待人是一个大多数人都应该有,也都有的一个素质
只不过就像你说的"也是对像中国这样全力遏制新冠的国家的不负责任",我非常认同,如果在宽容他人的错误,和给自己已经付出的努力争取公平之间一定要做一个选择的话,我毫不犹豫的选择后者.
且不说他们的策略本身充满了一种"我不要病毒觉得,我要我觉得"的蜜汁自信.非常可笑