英美两国专家连线，就“群体免疫”展开激烈辩论。

我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

说白了就是英国人还是认为这个新冠病毒并不严重，死不了多少人才搞这个什么群体免疫。

放心吧，事实会教育他们的。

这种还是等病毒说话吧

几天以后病毒就教他们做人了，过段时间再出现后遗症就老实了

瞎比扯淡，治病最重要的是给人能够被治愈的希望，而不是治愈每一个人，更何况有任何一种病能被百分百治愈么？那是谬论。

我认同电视里的那个。

引用 @里奇保罗才是meiguo梦 发表的:
几天以后病毒就教他们做人了，过段时间再出现后遗症就老实了

90%可能就等病毒教他们做人，也有10%会有突破性进展！

当第一个专家说话的时候，我的动作和电视里那个一模一样…

英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

如果英国继续这样，我们应该停航，让他们自己放飞自我，不要来霍霍我们。英国专家不是说会很快获得群体免疫吗？我们就see you soon。

英国6600w人口，相信我，感染1%时，就是66w，英国就全国扑街啦。

当政客间扯皮的时候，病毒早就传染得到处都是 [ 此帖被tyrion在2020-03-15 20:26修改 ]

英国这是把病毒当带善人了吗

支持啊，拿英国人做实验～实验成不成功，都要把英国封锁了。正常国家可不想他们的人乱跑

美国这边的口音听着应该不是美国人

引用 @tea815 发表的:
如果英国继续这样，我们应该停航，让他们自己放飞自我，不要来霍霍我们。英国专家不是说会很快获得群体免疫吗？我们就see you soon。

现在和停航没什么区别了，入境就要自费集中隔离14天。除了留学工作回国的外，应该也不会有别的目的的来了

群体免疫这个概念就想忽悠民众，要不让他们女王和首先带个头？他们乐意不哈哈

引用 @127不过生日 发表的:
90%可能就等病毒教他们做人，也有10%会有突破性进展！

不会有突破性进展，大英的问题是他虽然说要把峰值变缓，但是并没有采取任何措施，只是希望会变缓。现在疫情并没有消失，我国为啥有底气复工，有底气不断航呢，是因为防疫体系已经完整的运转起来了，防疫力量已经到位了，即使零星有病例，也可以采取局部高压的手段及时控制住，整体不会失控，也不会影响主要的生产生活。

引用 @里奥库克 发表的:
美国这边的口音听着应该不是美国人

应该是旅美英国人，因为他一直说我们

引用 @无双一击 发表的:
应该是旅美英国人，因为他一直说我们

从口音，长相和姓氏上看应该是拉丁裔。国籍我就不知道了。

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

他俩都是在死亡率百分之一的基础上说的，现在意大利死亡率百分之七。日本也有百分之三。

引用 @127不过生日 发表的:
90%可能就等病毒教他们做人，也有10%会有突破性进展！

大胆点0.1%

引用 @虎扑JR2113290544 发表的:
他俩都是在死亡率百分之一的基础上说的，现在意大利死亡率百分之七。日本也有百分之三。

英国老人习惯独居，不和子女住一起。如果让老年人尽可能隔离，或许能降低一点病死率。不过，依然很高，应该是不可行的。 [ 此帖被dkdldra在2020-03-15 21:50修改 ]

英国专家对我们的方案不赞同的核心原因就是认为，花了大代价停摆封城，解封后，病毒会回来。基于这个假设

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

你觉得第一个有道理，但是那个人很猥琐，把一个数据藏起来了。那个重要的数据是钟南山提到过的，20%的感染者会滑入到重症，而50%的重症会成为危重症。而没有医疗系统支持的危重症，没有任何几率可言，必然死亡。那么

60%×20%×50%×8000万人口（实际英国人口更多，我懒得找了），意味着需要死多少人呢？

你听到这个数据以后，你还觉得那个人有道理吗？

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

罗翔说的，有些人学了法律，就感觉自己比别人懂得多，认为自己理性，但是其实不少人学着学着就丧失了人性，这里同理。

6000多万人，要减缓到一年的区间实现所谓群体免疫，即使峰值足够平，平均半个月的病程，也要同时超过100万患者

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

我都想打死这个专家，几十万人的性命，能这么搞吗？

感染治愈后几个月抗体消失，又感染！周而复始直到肺部完全失去作用

为啥不和经验丰富的中国专家讨论

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

只是群体免疫没有站在人性的角度思考。
把死亡就当成简单的数字了。

集体中招家里人得不到救治会造成恐慌，暴，乱，然后就不是医疗系统瘫痪的问题了，英国人玩得真大，佩服佩服，canival走起。

引用 @围观的路人丁 发表的:
说白了就是英国人还是认为这个新冠病毒并不严重，死不了多少人才搞这个什么群体免疫。

放心吧，事实会教育他们的。

相反，我觉得英国已经觉得新冠很严重了，他们无法解决，所以只能投降了。然后就看下一步他们会把70岁以上的老年人藏到哪里去，如果真的老年群体感染率低，那么死亡率就不会像意大利那么高。走走看吧

这人真的是教授吗

电视外面那个长得就很返祖，果然做法也很原始，物竞天择

这视频网络好牛逼，从三人沟通对方的反应来看，几乎没有延时啊。

那个专家咋长得像猴子，哈哈。电视外那个。

引用 @Agliv 发表的:
支持啊，拿英国人做实验～实验成不成功，都要把英国封锁了。正常国家可不想他们的人乱跑

正好他还是一个岛国，跑不了

引用 @dkdldra 发表的:
英国老人习惯独居，不和子女住一起。如果让老年人尽可能隔离，或许能降低一点病死率。不过，依然很高，应该是不可行的。

这种想法不是很天真吗？老年人怎么藏？

如果你连老年人都能藏得让病毒找不到，你为什么不把年青人和小孩也一起藏起来？为什么把他们推出去染病？

你知道染病会不会有后遗症？你研究透这种病毒了吗？

引用 @hxyyy 发表的:
只是群体免疫没有站在人性的角度思考。
把死亡就当成简单的数字了。

人性是想救每一个人，但是现实做不到，一开始的武汉和现在的意大利都是。我不知道有没有人经历过在亲人的治疗单上签下放弃治疗。我签过。有的时候现实很残酷。

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

美其名曰 错峰感染🐶

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

获得群体免疫确实是长远的方法，可是你可以减缓传播争取时间去研发疫苗和药物啊，而不是放任病毒传播，短时间导致大量的感染，死很多的人。而且病毒大量传播的过程会出现变异，导致治疗更为困难。个人意见。

引用 @dkdldra 发表的:
英国老人习惯独居，不和子女住一起。如果让老年人尽可能隔离，或许能降低一点病死率。不过，依然很高，应该是不可行的。

英国政府连最基础的检测，摸排都做不到，他怎么确保自己能做到藏好那百分之四十的人。

引用 @里奇保罗才是meiguo梦 发表的:
几天以后病毒就教他们做人了，过段时间再出现后遗症就老实了

不是，专家们没有告诉他们这个病毒会影响生育能力的吗？这不是群体免疫的问题，这说不定会变成种族灭绝啊

不妨等个14天

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

路线错误，知识。。。。。

要不要恭喜白宫和白金汉宫的老老少少们，喜提免费新冠免疫福利

就一点，认同群体免疫的自己先去感染上，年纪大的让自己子女主动去感染上，不这样做就是放
狗 屁。

引用 @dkdldra 发表的:
英国老人习惯独居，不和子女住一起。如果让老年人尽可能隔离，或许能降低一点病死率。不过，依然很高，应该是不可行的。

你感染了，估计你的父母离感染也不远了，毕竟人不是独居动物。

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

有道理个P，群体免疫，各种感染，大量老人奄奄一息得不到救治医疗系统瘫痪家里人情趣会慢慢会变得暴躁然后演变成社会问题，英国人真有意思，果然文化差异太大了。

引用 @tea815 发表的:
如果英国继续这样，我们应该停航，让他们自己放飞自我，不要来霍霍我们。英国专家不是说会很快获得群体免疫吗？我们就see you soon。

很可能就see不了了

引用 @lzhdd 发表的:
我认同电视里的那个。

电视里这个小哥是正常人的想法，如果当无辜的人生病你首先想到的不是去救治去保护其他人，不让他们也得病，而是去想办法去感染更多人，那他就不配为人，那是恶魔。医疗体系可能崩溃，造成人员大量死亡，但那是客观原因，有心无力，但你大阴帝国没开始就要放弃，当政者确实不配为人。

引用 @James.Naismith 发表的:
6000多万人，要减缓到一年的区间实现所谓群体免疫，即使峰值足够平，平均半个月的病程，也要同时超过100万患者

人心惶惶 医疗系统瘫痪。。 进入混乱状态

引用 @dkdldra 发表的:
英国老人习惯独居，不和子女住一起。如果让老年人尽可能隔离，或许能降低一点病死率。不过，依然很高，应该是不可行的。

怎么尽可能隔离，老年人总要吃饭的吧。

引用 @灰袍巫师甘道夫 发表的:
罗翔说的，有些人学了法律，就感觉自己比别人懂得多，认为自己理性，但是其实不少人学着学着就丧失了人性，这里同理。

同理文人

群体免疫确实有科学依据，但不是像英国政府这么用的！因为新冠最少都有1%的死亡率，你一个5kw人的国家都至少要让30w人去送死！而且你根本应付不了大规模感染后带来的医疗压力，死亡率只会更高！你应该做的是尽最大可能延缓和阻止病毒蔓延，等待疫苗的研发，用大规模疫苗注射去获得群体免疫！

不是我说 之前那个女首相肯定不会这么干 现在这个黄毛脑子不正常

引用 @里奇保罗才是meiguo梦 发表的:
几天以后病毒就教他们做人了，过段时间再出现后遗症就老实了

而且中国和韩国的经验已经证明了疫情是可防可控的，尤其是韩国用中国争取的时间和经验迅速采取措施，已经在很多时间内就控制住了疫情。这种情况下采取不作为的政策简直匪夷所思！

引用 @无双一击 发表的:
应该是旅美英国人，因为他一直说我们

听口音更不是英式，那个伦敦热带医学院的倒是纯纯的英国人

为什么是60？ 当你周边大部分人都感染了 你能有多少机会幸免？！

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

日本说实话也是同样的方法，只是没明说而已，而且我看日本网友普遍比较认同英国的方法，真是神风精神。

电视里面这个人要是说一句：英国完了，没救了。
戏剧效果将达到顶峰

视频里面那个说的是对的

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

说明英国现在的经济情况已经差到了极点 只能赌一把

引用 @庆元丹 发表的:
英国专家对我们的方案不赞同的核心原因就是认为，花了大代价停摆封城，解封后，病毒会回来。基于这个假设

这个是真的，这个病毒是集各种埃博拉艾滋萨斯的集大成者。而且上世纪冠状病毒西方国家以前研究过。当然做这种决定不人性，但是有道理的，当然怎么配合为医护人员提供帮助，怎么让感染严重人群及时得到帮助。

引用 @无双一击 发表的:
不会有突破性进展，大英的问题是他虽然说要把峰值变缓，但是并没有采取任何措施，只是希望会变缓。现在疫情并没有消失，我国为啥有底气复工，有底气不断航呢，是因为防疫体系已经完整的运转起来了，防疫力量已经到位了，即使零星有病例，也可以采取局部高压的手段及时控制住，整体不会失控，也不会影响主要的生产生活。

总结到位

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

他们觉得在解除封城之后病毒一定会卷土重来，这个假设其实是有疑问的，按现在的情况来看，只要中国保持着一定的警戒，就不容易再次大规模蔓延。

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

感觉他们的措施并不能带来他们口中所谓的平缓化，峰值依旧会到来

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

学的太深了，连医生是拯救生命都忘了

引用 @然而风又吹散了 发表的:
英国6600w人口，相信我，感染1%时，就是66w，英国就全国扑街啦。

关键这个病会二次感染…😰

引用 @无双一击 发表的:
不会有突破性进展，大英的问题是他虽然说要把峰值变缓，但是并没有采取任何措施，只是希望会变缓。现在疫情并没有消失，我国为啥有底气复工，有底气不断航呢，是因为防疫体系已经完整的运转起来了，防疫力量已经到位了，即使零星有病例，也可以采取局部高压的手段及时控制住，整体不会失控，也不会影响主要的生产生活。

可以

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

说实话，我前天听到这个理论的时候都傻了，最关键是什么吗，英国说他们在一月份的时候就用到了所有科学家和病毒学家去研究和模拟可能发生的各种情况，然后得出这个结论，可能是最聪明的人居然研究出的是这个办法，我有点怀疑人生

要不英国专家带头感染呗

引用 @lzhdd 发表的:
我认同电视里的那个。

电视里的那个人就是我们的方法，稳妥保险

引用 @然而风又吹散了 发表的:
英国6600w人口，相信我，感染1%时，就是66w，英国就全国扑街啦。

病毒变异下，又是66万

针不扎肉都不知道痛，死亡率高了他们就知道改怎么做了

他们死不死的，与咱们无关。

引用 @草东没有键盘 发表的:
群体免疫这个概念就想忽悠民众，要不让他们女王和首先带个头？他们乐意不哈哈

女王已经溜了

引用 @Agliv 发表的:
支持啊，拿英国人做实验～实验成不成功，都要把英国封锁了。正常国家可不想他们的人乱跑

有个对照实验偷着笑吧哈哈哈

引用 @lzhdd 发表的:
我认同电视里的那个。

那个人明显都快要疯了，深深的无奈感

引用 @暮色之下梦剧场 发表的:
相反，我觉得英国已经觉得新冠很严重了，他们无法解决，所以只能投降了。然后就看下一步他们会把70岁以上的老年人藏到哪里去，如果真的老年群体感染率低，那么死亡率就不会像意大利那么高。走走看吧

对，看他们猛修停尸房就知道了！

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

我想看这个专家录制过程中收到医院确诊电话的表现

我觉得女王应该首当其冲，哈哈身先士卒感染成为其中一员和大英帝国共存亡。和80年前他身穿医务兵的摆拍照一样。哈哈

引用 @篮球运动员勒布朗詹姆斯 发表的:
这视频网络好牛逼，从三人沟通对方的反应来看，几乎没有延时啊。

微信电话不都可以达到吗

新冠病毒：大英专家很不给我面子啊，兄弟们给我上！

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

如果钟南山这么说你还会这么理智？理智帝？

视频里那个急得快跳出来了

两个观点分别总结就是，用生命来换取经济，和用经济来换取生命。

还群体免疫，当病毒不会变异的嘛

我觉得那个硅谷高层有一个观点也很重要，就是如果采取群体免疫，那么那些有其他病症的人或者在这个漫长的期间得了病，那么他们是无法获得好的救治的，并且如果他们得了新冠，死亡的几率更大。并不是说得了新冠肺炎死亡这么简单的事，还有人会因为其他病症得不到医治，或者贫穷，或者无法行动，而导致另外的死亡。

引用 @dkdldra 发表的:
我被洗脑了，我觉得两个专家说的都有道理

医疗崩溃死亡率可不是1%了。。

快这么干啊，别怂啊大英

虽然这么说有点不好，但我想说让病毒解放大英帝国吧，他们的脑子已经坏掉了，拿人命做实验，真的是太离谱了，等这个专家的父母因为病毒去世了我看他还能不能坚持自己的观点

英国真这么搞，被全世界封了飞机，他就死了

引用 @lzhdd 发表的:
我认同电视里的那个。

那哥们都该疯了……

引用 @虎扑JR0476436587 发表的:
英国这个专家如果不是心坏,就是书读傻了

降低峰值,延长疫情6个月到1年,是极端做法

让全民都感染,一下来个数百万千万人感染的高峰,反倒成了谨慎了?

根本不需要医学知识,常理我都知道丫的方法太冒险,就是玩命,

这货一直说要采取手段延缓感染数量的上升，问题是你啥也没干阿，如果把他说的那些手段用上，不就是隔离封闭么？