中国不是新冠源头,中国只是第一个识破新冠。

7
737iL
引用 @罗斯和小卡 发表的:
说的这个有幽默吗,你反驳就是会说傻和没幽默感吗?

破坏大环境,一个巴掌拍不响,自己品

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737iL
引用 @toPLOeR 发表的:
幽默在哪里?

看得懂原评论吗

t
toPLOeR
可能只有你太有幽默感了吧

7
737iL
引用 @737iL 发表的:
为什么就是美国?一个巴掌拍的响吗

破坏大环境的人,一个巴掌拍不响,都是在嘲讽。我是真的累了,看这层亮了灭灭了亮。就是一群生活中很无趣的人吧

w
wlpdjy
美国才是源头

c
cena131
引用 @蓝色大象丶 发表的:
墨西哥也爆发了啊?就跟中国和现在的意大利韩国一样的

所以发源地不一定是武汉啊!

7
737iL
引用 @toPLOeR 发表的:
可能只有你太有幽默感了吧

无趣的人来报道呗

墨意518
引用 @汤姆 发表的:
为什么只在举办军运会的武汉爆发而没有在没有此类活动的地方爆发

10月中旬的运动会,12月病例逐渐增多,1个多月的潜伏期和变异期,时间上也吻合

t
toPLOeR
你倒是找个有趣的人呀,我寻思也没人帮着你说话吧

浪漫弓箭手
引用 @cena131 发表的:
那你的意思在墨西哥是发源地,却在美国爆发,是不是也可以认为武汉是爆发地但不一定是发源地!

西班牙流感是在全球爆发的,并不是仅仅在美国和西班牙。当时欧洲的疫情比美洲还要严重。


s
shimang1
引用 @大馒头kkkkk 发表的:
其实H1N1就是起源墨西哥,但是大规模爆发是在美国。

所以这恰恰证明,起源地未必是最早爆发的。

别瞎扯,美国的溯源记录是在1977年和1988年就有,1998年美国提取出病株,墨西哥大爆发是2009年,然后美国在几个月后也大爆发

虎扑用户421940
可能性不等于确定性,现在没有确定研究结果,有一万种猜测可能。还是等科学解释吧

墨意518
引用 @silverbolt 发表的:
这都解释不了既然美国流感就是新冠爆发,那些人当时怎么没传播到世界去爆发?难道当时那个成熟的病毒水土不服,一出国就衰弱了?

不检测你知道那是新冠?序列和检测盒都是中国举国之力快抓紧赶搞出来的,美国肺炎死了几万人,他要是不检测,那些人也就只能不明不白地死去,而且这次疫情摆在面前还坚持当鸵鸟的发达国家还少么,他们不把人命当回事,这就是解释

那饬為誰_卟檞釋
别猜了,印度干的

龙橙凤阙
就是西班牙流感的翻版,其实是有这个可能性的

7
737iL
引用 @toPLOeR 发表的:
你倒是找个有趣的人呀,我寻思也没人帮着你说话吧

看来看去,最傻的应该就是你了

t
toPLOeR
引用 @737iL 发表的:
看来看去,最傻的应该就是你了

哈哈哈😁确实,跟你在这浪费时间

浪漫弓箭手
引用 @汤姆 发表的:
意大利有专家说意大利出现的比武汉早,有可能O号毒王就是去了武汉产生新变种传播开,所以这种到现在都没定论的事你主动揽下来,真硬气嗷

那就请把这个专家视频或者文章资料链接贴出来,要不然我可以说这个是T病毒变异了。
别人都是拿出逻辑来推论,你随口编一个。
春日沙江
引用 @大馒头kkkkk 发表的:
其实H1N1就是起源墨西哥,但是大规模爆发是在美国。

所以这恰恰证明,起源地未必是最早爆发的。

第一例是在美国吧。

追风泥巴
引用 @cena131 发表的:
h1n1美国也是一开始甩棍给墨西哥,叫墨西哥流感,后来藏不住了

美国的空气辣么香为啥总会有这么多病毒🦠?

汤姆
引用 @浪漫弓箭手 发表的:
那就请把这个专家视频或者文章资料链接贴出来,要不然我可以说这个是T病毒变异了。
别人都是拿出逻辑来推论,你随口编一个。

你自己搜,又不是我编的

蓝色大象丶
引用 @墨意518 发表的:
10月中旬的运动会,12月病例逐渐增多,1个多月的潜伏期和变异期,时间上也吻合

啥时候一个多月的潜伏期了

浪漫弓箭手
引用 @cccxxx110 发表的:
楼主说了,武汉军体会

军体会其他参赛国选手都是天然免疫? 然后军体会过后武汉就开始封锁,或者说病毒就认武汉这地了?作为中国中部的交通大节点,这种推论根本经不起推敲。
汤姆
引用 @浪漫弓箭手 发表的:
那就请把这个专家视频或者文章资料链接贴出来,要不然我可以说这个是T病毒变异了。
别人都是拿出逻辑来推论,你随口编一个。



墨意518
引用 @蓝色大象丶 发表的:
啥时候一个多月的潜伏期了

10月18日开幕,28日结束,病例中最长潜伏24天,和12月差不了几天吧,合理质疑下美国问题不大吧

浪漫弓箭手
引用 @墨意518 发表的:
不检测你知道那是新冠?序列和检测盒都是中国举国之力快抓紧赶搞出来的,美国肺炎死了几万人,他要是不检测,那些人也就只能不明不白地死去,而且这次疫情摆在面前还坚持当鸵鸟的发达国家还少么,他们不把人命当回事,这就是解释

流感死了1w6多人到你这里变成肺炎死了几万人。。。再编下去可能要死几百万人了
c
cena131
引用 @浪漫弓箭手 发表的:



卧槽!是我孤陋寡闻了!

浪漫弓箭手
引用 @cena131 发表的:
卧槽!是我孤陋寡闻了!

我也不愿意承认这次的新冠是我们这里发源的,但是按照现有证据我们这里概率的确是最高的。对外我们可以嘴巴强硬不承认,但是对内我们要知道准确的信息不要以讹传讹,学日本人那套可不好。
翠微吴彦祖
楼主不要说结论,要改推论

张偏执
引用 @737iL 发表的:
为什么就是美国?一个巴掌拍的响吗



y
yanyx
引用 @大馒头kkkkk 发表的:
其实H1N1就是起源墨西哥,但是大规模爆发是在美国。

所以这恰恰证明,起源地未必是最早爆发的。

09年明明是墨西哥先爆发,网上都可以查到的…也不知怎么就变成是美国爆发了

d
dennisowen
那野生动物是不是被冤枉了?是不是又能吃了?
天行者桑
引用 @罗宁的市场规律 发表的:
西班牙流感,1918年由美军带入欧洲,由于西班牙实诚最先报道,故得名“西班牙流感”

有点好奇,这个事情后来是怎么翻案的?找到0号病人么
天行者桑
引用 @约翰特里森 发表的:
问题不是在于这个,问题是在于不同种和传染方式的病毒/细菌之间存在融合的可能性有多大。楼主这个观点最简单被证伪的就是

这种融合是不是可行的

比如说楼主提出来的那个疟疾+新冠
疟疾是一种由成团菌致病蚊虫叮咬产生的疾病
跟新冠病毒在病原体 传播方式上都不相同
病毒怎么会狡猾到
能够直接被检测为疟疾

不需要融合,rna本身就是不稳定结构,很容易就会发生变异
浪漫弓箭手
引用 @天行者桑 发表的:
不需要融合,rna本身就是不稳定结构,很容易就会发生变异

现在就是把赌注都赌在变异上了? 凡是不觉就变异。。。
哈利为
美国是有些人的父亲,也是有些人的杀父仇人

天行者桑
引用 @silverbolt 发表的:
这都解释不了既然美国流感就是新冠爆发,那些人当时怎么没传播到世界去爆发?难道当时那个成熟的病毒水土不服,一出国就衰弱了?

你搞反了,假设,先说明是完全是假设,确实是美国起源。那当时的病毒致病性和传染性可能都较弱,然后在武汉变异为“成熟”的病毒。但这不影响是在美国起源。
天行者桑
引用 @浪漫弓箭手 发表的:
现在就是把赌注都赌在变异上了? 凡是不觉就变异。。。

不是赌,而是确实有部分线索可以佐证。比如说国内缺少病毒的原始形态,比如说日本有没有中国接触史的病例,又比如说美国在病死的人身上检出了新冠。当然这些都不是决定性证据,具体真相还需要时间去查
浪漫弓箭手
引用 @汤姆 发表的:

这篇东西早就看到了,但是逻辑上完全不对,如果说比我们更早就有,爆发的肯定比我们还要早,这个东西是有致死性的,如果11月份在意大利爆发,现在欧洲都没人了。
s
silverbolt
引用 @天行者桑 发表的:
你搞反了,假设,先说明是完全是假设,确实是美国起源。那当时的病毒致病性和传染性可能都较弱,然后在武汉变异为“成熟”的病毒。但这不影响是在美国起源。

武汉和北京上海比有什么特殊的地方呢?在武汉变异了四个月都没去上海吗
缘依天行
引用 @罗宁的市场规律 发表的:
西班牙流感,1918年由美军带入欧洲,由于西班牙实诚最先报道,故得名“西班牙流感”

西班牙人自己称其为西班牙流感。

威斯布鲁克艾伦
引用 @737iL 发表的:
破坏大环境的人,一个巴掌拍不响,都是在嘲讽。我是真的累了,看这层亮了灭灭了亮。就是一群生活中很无趣的人吧

在中国一定生活的很累吧^_^

n
nniiggoo
引用 @浪漫弓箭手 发表的:
我也不愿意承认这次的新冠是我们这里发源的,但是按照现有证据我们这里概率的确是最高的。对外我们可以嘴巴强硬不承认,但是对内我们要知道准确的信息不要以讹传讹,学日本人那套可不好。

实际上对外嘴巴强硬不起来,或者强硬了没人可能信。因为实在没有比武汉可能性更大的地方了。无非是像钟南山那样,把话说严谨一点,从武汉爆发,但起源还难以考证。

倒是对内可以无理取闹一番,大家在民族情绪下说啥都能信,像楼主推断了一个看起来完整的从美国起源输入中国的传播线,就是典型的开完枪对着枪眼画靶子。当然大家看得很高兴,只不过没什么大意义罢了。
缘依天行
引用 @虎扑JR1245860700 发表的:
哪有那么容易找到证据,病毒这玩意也不好追溯,美国如果做了,能叫你查出来么,就凭他们的实力,早把证据消毁了,做也是悄无声息的做,查出来,人家也会甩锅,不会承认的。

这么流弊那全世界早就打起生物战争了,反正没人发现谁下的毒。

浪漫弓箭手
引用 @天行者桑 发表的:
不是赌,而是确实有部分线索可以佐证。比如说国内缺少病毒的原始形态,比如说日本有没有中国接触史的病例,又比如说美国在病死的人身上检出了新冠。当然这些都不是决定性证据,具体真相还需要时间去查


1.最主要原始型态就是在国内的,你有听国内的官方媒体说国内没有原始形态么?

H13就是最大的原始形态是在广州的
2.这个是传染病,最新研究表明新冠病毒在金属和塑料表面能存活3天,不一定是需要直接接触新冠患者,你这种发现的是个例很有可能就是通过这种方式传播的
3.CDC在病死的人身上检测出新冠这个采访你要去看原文。承认的是在近期发现有流感死者尸检的时候发现了新冠病毒,而不是很早之前

虎扑用户950576
引用 @yanyx 发表的:
09年明明是墨西哥先爆发,网上都可以查到的…也不知怎么就变成是美国爆发了

甲流我当年初三,早上挤公交,中午就开始难受,打球跳起来投球,脑袋撕裂一样的痛,实在不行了,中午回班级里趴着,下午测体温38度几。第二天班级以我为中心一半的人发烧请假没来。

快乐章鱼烧
引用 @你达头 发表的:
科学是讲证据的,不是靠猜测

楼主的思路是这样的,目前病毒传播机制和逻辑设置了N多的障碍,楼主通过猜测和假设,纷纷绕过了这些障碍,以及小概率事件和N多的巧合甚至0号病人横死的剧情来配合自己的观点,以达到在情感上迎合论坛大部分网友的目的。
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737iL
引用 @威斯布鲁克艾伦 发表的:
在中国一定生活的很累吧^_^

服了

快乐章鱼烧
引用 @vankson911 发表的:
其实楼主并没有想要证明这个假设100%正确,楼主只是想给哪些持病毒100%起源于中国,并拿如果这个病毒是外部输入北上广深一定是重灾区的同志们提供一种可能性,不要这么快就咬定自己国家就是病毒的源头,这对你有什么好处?

我们能有什么好处,又拿不到钱。我们只是遵循内心,不想被无脑的情感左右自己的理性罢了。如果现在我是外交部发言人,我肯定按照游戏规则发言。但现在无非是个国内的论坛而已,该怎么认为就怎么认为,又左右不了国际舆论。首先目前没有100%的定论这是一定的,然后你这个假设的可能性小到接近于零,基本已经没有讨论的必要性。
v
vincent2271
引用 @不知改啥名字 发表的:
为什么每次都是美国?他是破坏大环境的人吗?

巧了,还真是,老美不这么做怎么维持它的灯塔地位和形象

汤姆
引用 @浪漫弓箭手 发表的:
这篇东西早就看到了,但是逻辑上完全不对,如果说比我们更早就有,爆发的肯定比我们还要早,这个东西是有致死性的,如果11月份在意大利爆发,现在欧洲都没人了。

日本呢,不也到现在没爆?常识推理就一定适用这病毒?

y
yingzhanshi
引用 @三井飙三分 发表的:

其名字的由来并不是因为此流感从西班牙爆发;而是因为当时西班牙有约8百万人感染了此病,甚至连西班牙国王也感染了此病,当时正值第一次世界大战结束,士兵回国,各国都在散播好消息,而西班牙十分诚实的爆出本国爆发了流感,所以被称为西班牙型流行性感冒。至于在西班牙则称此为法国型流行性感冒。

西班牙人告诉我他们称这个为Dutch flu

企业号航空母舰
引用 @快乐章鱼烧 发表的:
楼主的思路是这样的,目前病毒传播机制和逻辑设置了N多的障碍,楼主通过猜测和假设,纷纷绕过了这些障碍,以及小概率事件和N多的巧合甚至0号病人横死的剧情来配合自己的观点,以达到在情感上迎合论坛大部分网友的目的。

就差直接说湖北是美国第51个州,武汉起源等于是美国起源了

a
alfred_
引用 @云在故乡 发表的:
这个军运会甩锅主要来自一部分湖北人的观点。
但这种可能性目前看,也不是没有可能,但几率可能比有外星人的可能性还小。

你的意思就是不可能呗

a
alfred_
引用 @cccxxx110 发表的:
美国有公布数字,你可以查,你们黑中国说每年8.8万人死于流感的时候给链接了吗?流感和新冠的区别,你们美国佬这几天才整明白吧

中国8.8万人你真的想要链接?

浪漫弓箭手
引用 @alfred_ 发表的:
中国8.8万人你真的想要链接?

你可以给他看柳叶刀的官方文章,不过估计不一定看得懂英文
左手美如画
为什么A病毒不能就是美国流感?
A病毒应该与新冠特征相似. 至少传播模型相似.
但目前来看流感和新冠的基因序列并不相似.
虎扑用户497286
引用 @xtxtxtx 发表的:
谁让你爆发那么长时间别人才开始,你现在又无理取闹推责任,很难找出证据

美国cdc的院长不是承认了有死于新冠肺炎的病患被归为美国去年的流感吗
斗鱼6324李赣
引用内容可能违规暂时被隐藏


🇺🇸搞病毒实验造成的,别猜了

本命花木兰
引用 @火箭夜店琦 发表的:
老美以前污蔑的时候有证据吗?

不是拿了一袋洗衣粉吗 哈哈 破费了破费了
大大哒哒头
这些都只是猜测而已,并不能说明什么。就拿那个日本第一例感染者去过夏威夷度假,也不能说明病毒就来自美国啊。夏威夷肯定也有中国人去过呀,中国人先感染美国人,日本人再通过接触被感染的美国人,从而感染这也是一种可能。而且日本的第一例感染者也不一定就是真正的第一例感染者,只是第一个被确诊的而已,他在去夏威夷之前就已经被感染也是有可能的,然后经历了一段潜伏期才被确诊。
就目前的情况看,新冠源于中国的概率还是最大的,当然也不排除美国或者其他国家的可能性。

L
Little菡
引用 @纯看球不追星 发表的:
他不是吗🐶

我认为不需要加狗头
前往曼哈顿的第一波特工
引用 @737iL 发表的:
为什么就是美国?一个巴掌拍的响吗

把你脸伸过来我让你知道一巴掌有多响

愿保罗快船都能夺冠
引用 @737iL 发表的:
没点幽默感别逛街了,累了

累了就别逛街了,回家歇歇吧

天行者桑
引用 @浪漫弓箭手 发表的:

1.最主要原始型态就是在国内的,你有听国内的官方媒体说国内没有原始形态么?

H13就是最大的原始形态是在广州的
2.这个是传染病,最新研究表明新冠病毒在金属和塑料表面能存活3天,不一定是需要直接接触新冠患者,你这种发现的是个例很有可能就是通过这种方式传播的
3.CDC在病死的人身上检测出新冠这个采访你要去看原文。承认的是在近期发现有流感死者尸检的时候发现了新冠病毒,而不是很早之前

所以你在说可能,我也在说可能,都是可能,为什么着急下定论呢

上车
引用 @737iL 发表的:
为什么就是美国?一个巴掌拍的响吗

其实我一下子就看出来你在反讽,但是步行街老哥直是出名的,看不懂也正常,你回别人傻是什么意思

浪漫弓箭手
引用 @天行者桑 发表的:
所以你在说可能,我也在说可能,都是可能,为什么着急下定论呢

那可不一样,你说的可能性基本上非常小,为了得出一个想要的答案而强行扯的。
举个例子就像我说这个病毒是你故意散布一样
天行者桑
引用 @浪漫弓箭手 发表的:
那可不一样,你说的可能性基本上非常小,为了得出一个想要的答案而强行扯的。
举个例子就像我说这个病毒是你故意散布一样

你说我散布的有任何证据吗?但是现在至少有无中国接触史病历这个是你也承认的吧,你解释这个问题也只能用到可能,对吧,说明那就是存在另一种可能

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737iL
引用 @上车 发表的:
其实我一下子就看出来你在反讽,但是步行街老哥直是出名的,看不懂也正常,你回别人傻是什么意思

看不懂还扯着咬不傻吗?有的你说他傻反而就明白了

八块腹肌的陈生
源头不一定,发生传播变异的肯定事武汉了

虎扑用户650900
你们解释一下2019年9月18日,武汉个哪个演习,目标就是新型冠状病毒。你们未卜先知啊,厉害了啊 [ 此帖被洺至沅在2020-03-15 21:09修改 ]
虎扑用户650900
武汉天河机场2019年9月18日海关应急处置演练 模拟机场口岸通道发现1例新型冠状病毒感染的处置
唯有23号
引用 @北岭黄大仙 发表的:
骂了什么?发出开瞧瞧

外交部发言人五连推特
虎扑用户343933
暂时还是选择相信概率大点的吧 小概率虽然不是不可能发生但是终归是小概率

虎扑用户978045
引用 @暗夜微光 发表的:
全都是假设……那我假设病毒是外星人投放的可以不?

人家有理有据,你却想撬动地球

事了扶伊去13
引用 @横无际涯LY 发表的:
我很喜欢这个观点,但是我想请教下街上大神,这个我A吸纳B、C后完成进化,毒性与传染性都大大增强的假设可行吗?

我记得有人说病毒变异没那么快,时间上可能吗?

上车
引用 @737iL 发表的:
看不懂还扯着咬不傻吗?有的你说他傻反而就明白了

街上本来老实人就多,看不懂反讽正常,犯不着为此生气

虎扑第1吹
如果源头在美国,那么在美国就绝不可能少,如果被当做流感了,那么从美国往外绝不可能是武汉,应该是北京上海这三个与美国航班最频繁的两个地方,同理欧洲的伦敦巴黎应该最先爆发,总不能所有的地方都认为是流感吧。

S
SPEC_D
那最先爆发的也应该是北上广

虎扑用户613348
别尼玛狡辩了

虎扑用户217136
引用 @yanyx 发表的:
09年明明是墨西哥先爆发,网上都可以查到的…也不知怎么就变成是美国爆发了

没人看的,人们只愿意相信已经想相信的,高潮就完事了

嘉陵三叠浪
h1n1美国也是一开始甩棍给墨西哥,叫墨西哥流感,后来藏不住了
我爱潘西
引用 @nniiggoo 发表的:
实际上对外嘴巴强硬不起来,或者强硬了没人可能信。因为实在没有比武汉可能性更大的地方了。无非是像钟南山那样,把话说严谨一点,从武汉爆发,但起源还难以考证。

倒是对内可以无理取闹一番,大家在民族情绪下说啥都能信,像楼主推断了一个看起来完整的从美国起源输入中国的传播线,就是典型的开完枪对着枪眼画靶子。当然大家看得很高兴,只不过没什么大意义罢了。

这口气,老古墓派公知了

熊猫草人
你这个说法还是甩不了锅啊,前面那段哪个正常点的政府都防不住,到武汉变异出事儿爆发,不还是扣自己身上了?姿势水平还要提高。