引用 @曾经胖如风 发表的:跟温度有关系的8.9.10月份的温度还是比较高的,病毒的活性受影响。老美那边的病毒传播速度有限。11月份温度下降了,病毒的活性上升,到中国武汉大爆发。2.美国的病毒可能更原始,毒性没那么强
引用 @enjoy惜沅 发表的:是的啊,风险倒是一样的,她们还多看了场比赛……
引用 @077有点小帅 发表的:现在肯定是混杂,之前混杂的话早就美国先爆发了,这传染性你又不是没见识过
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引用 @尽吹散 发表的:这事其实要查也好弄,彻底调查美国参加运动会人员情况。但美国肯定不会支持调查,平时各种什么自由,透明公开,一到事上,就内路子了
引用 @HsiaZCH 发表的:对的,只有这一点是我觉得解释不清楚的,而且逻辑上来说,去欧洲的美国人应该不会比武汉少,爆发时间却更晚。
引用 @fbr1323 发表的:不是,武汉如果早就有了,那早就传遍全国了,该变异了还不是一起变异?总不能武汉当地磁场不一样,只有武汉的变异了吧?连湖北其他市最开始都是武汉接触史的人传出来的,这病毒这么智能?出了武汉就不动了?
引用 @想说什么 发表的:你们的信息都是从哪来的,说的有板有眼的。是疟疾,是非洲的,5个,张定宇院长特地说过的。
引用 @嘻皮笑脸052 发表的:现在的日本也没有爆发,你信么?
引用 @纳什1988 发表的: 人家只是说有可能吧。怎么就变石锤了?
引用 @想说什么 发表的: 啥爷爷父亲辈的,看中科院的论文原文http://www.chinaxiv.org/abs/202002.00033进化网络表明,假设的单倍型mv1可能来自中间宿主或最初感染的人类。从这些联系,H13和H38都将被建议为祖先单体型。类似SH的近似似然比测试表明,单倍型H13的组和H38(带有H45)可能是58个单倍型系统发育中最基础的进化枝(图S4),但是比对的系统发育信息是有益的(图S5)。可用单倍型的两个主要进化路径可以是从H13到H3到H1,或从H38到H3到H1(图3C)。两种情况都表明,H3是祖先单倍型与H1的关键联系。 H13和H38都没有武汉(湖北)的样本(图3)。 H13仅从五个深圳(广东)样本中回收,包括家族簇的父亲(患者2),他是广东省首批被发现的感染患者之一。在深圳也发现了两种衍生的单倍型(来自患者2的孙子的H14),在日本的三份样品和美国的亚利桑那州的一份样品中发现了其他三种单倍型(图3)。根据一项流行病学研究,深圳家庭在暴发疫情宣布后前往武汉旅行,他们在武汉访问期间可能是从医院或不知名的共同来源感染的。这表明H13应该起源于武汉,但武汉的可用样本均未编码A组单倍型。从基因上讲,A组的单倍型仅与武汉H3单倍型相关(仅一个样本EPI_ISL_406801,与华南无关联)市场)。 H13可能是从深圳家庭中的H3新获得的(图3C),并且没有在武汉传播,或者尚无样品测序。但是,进化网络不支持这种情况。 H38具有来自同一位患者的三个基因组(表S1),该患者是美国首例被识别的感染患者。他在中国探亲时应该被感染了。 H38的原始来源可以解释为H13的来源,该来源也来自H3,而衍生的H45则来自在武汉工作的重庆患者。
引用 @alfred_ 发表的: 现在意大利人口密度突然增加了?
引用 @事了扶伊去13 发表的:这个病毒的很多亚型传染力致死率好像都不相同。我感觉就是在武汉变异了一个很强力的亚型。
引用 @韩老魔 发表的:那解释不通为什么美国集中发病比中国晚啊,上海张主任也说过
引用 @三八啦光头哪有帅的 发表的: 真魔幻啊,前一个月你这回复绝对被喷成阴谋论和无脑,现在再一看,有些事你还真是不知道啊
引用 @无意穿堂风丶 发表的: 美国之前大面积爆发流感,死了很多人,可能流感死亡里面有感染新冠病毒,把新冠当成普通流感处理了,当然目前只是猜测,具体还要等分析病毒进化研究的结果。
引用 @纳什1988 发表的: 流感和新冠肺炎的症状差别很大,别被带风向了。
引用 @环保少女格丽塔 发表的:美国年前就爆发大流感……现在谁也不知道那到底是流感还是新冠,还是流感夹杂着新冠
引用 @绯云AA 发表的:美国流感里有新冠,这几天有这个说法
引用 @暴躁的牛肉 发表的:这种你就看看好了,看武汉或者意大利的爆发轨迹就知道。不做措施爆发就是这么迅速,而且掩盖不住的。如果是境外输入,没理由只有武汉,一架飞机过来,早就各地爆发,没理由只有武汉的。除非境外时候不存在人传人,武汉变异
引用 @今天是哪天 发表的:这是屁股问题,现在意大利的屁股是向着我们的,nice
引用 @波士顿緑衫军 发表的: 光运动员就上万人,还有服务于运动员的经理人,100多个国家,应该加起来不少于5万外国人,所有人在11月初离开,然后经过潜伏期,11月潜伏,12月没太在乎是病毒,觉得是流感,然后在一月就爆发了,
引用 @水陌轻寒 发表的: 但是解释不通如果是国内先爆发,为什么找不到更为古老的毒株,反而在美国找到了。所以这个东西真得研究。
引用 @江苏路16号 发表的: 你比张主任更懂病毒
引用 @水陌轻寒 发表的: 如果真的是起源于美国,那其实也能解释的通,所有武汉的毒株都是“父亲”辈分的,没有找到更古老的“爷爷”辈分的,但是在美国找到了更为古老的毒株,这个病毒来源于蝙蝠,很有可能在最初的感染期毒性不是现在这个样子,经过进化变成现在的样子的。那么没有大规模爆发和流行也就可以解释的通了
引用 @蓝天白云宝马梦 发表的: 不可能,如果是美国传出来的,不会最先在武汉爆发,应该是最开始在美国和世界各地同时爆发。
引用 @alfred_ 发表的: 西班牙流感是全球多地同时爆发
引用 @zhou1046 发表的:你去查查日本的策略,日本因为没那么多病房,日本那个吹哨的教授讲得很好,目前日本应对的方法是日本错过了前期隔离封锁后的最适宜的做法
引用 @休斯顿辽宁火箭队 发表的: 你不信还能咋地 天天说日本鸵鸟等着瞧 这都过去一个月了 依然还是一天增加几十个 也不见日本输出病例 社交媒体上也没见曝光 到底什么时候爆发给个准信儿呗
引用 @骚韦的膝盖 发表的:我有英语专业的同学去那边当翻译来着,回来之后都生龙活虎阿
引用 @0922哈哈哈 发表的: 以前的猜测就是因为中国只有第四,第五亚型,美国找到了第二,第三亚型,就是之前的病毒,现在都第七亚型了之前一直在变,而且美国去年底确实有大流感,中间混杂些第二,三亚型的死亡也不一定,这个病毒前期传染性没那么强的
引用 @吹黑理智球迷就怪了 发表的: 我感觉病毒经过多次变异,可能一开始还没这么强,紧接着就猛了,爆发了
引用 @077有点小帅 发表的:…你知道美国当时得流感多少人,然后死了多少人吗,再算算死亡率多少,然后现在新冠死亡率多少?对比一下,再去进行所谓的猜测
引用 @战略忽悠局局座张召忠 发表的:
引用 @翻腾的墨尔本 发表的: 还真有这个说法,中国的图谱包含在美国的里面,而美国的图谱是全球最多的。中国图谱比较单一。
引用 @嘉陵三叠浪 发表的:传说日本储备了四百万份解药法匹拉韦。。。。。然后他家报纸又说病毒起源于美国。。。 这药治感冒据说就是个渣,但对新冠似乎效果很好。。日本人也是蔫坏蔫坏。。。
引用 @想说什么 发表的:这么快,第七亚型都出来了,哪篇文章。
引用 @网络和谐 发表的:西班牙流感起源美国,但为什么西班牙最严重? 这种本来就有随机性。还有,不管是不是来自美国,影响以武汉中心爆发?对于中国而言,这个病毒不管是外国传到武汉,还是野生动物传到武汉,好像对于中国的疫情发展分布没什么影响。通过说武汉中心爆发而不是遍地开花,并不能排除国外传到武汉的可能性。
引用 @077有点小帅 发表的:人家承认的是现在流感里面可能混杂着新冠肺炎,现在,懂吗?
引用 @功夫737NBA 发表的:国内不也有新冠当普通感冒治疗的吗?病毒太狡猾,这很正常。但是你要说因此美国感染时间比中国早,我是不信。
引用 @好老球迷 发表的: 以下是去年的流感新闻,美国的不用贴了
引用 @小憨憨YCY 发表的:美国政府自己都承认了把新冠当流感治了,你没看过新闻?
引用 @mikado 发表的:应该不可能是新冠,如果是新冠放着不管一个月就能传遍全美,到现在都死几百万人了
引用 @好老球迷 发表的:
引用 @战略忽悠局局座张召忠 发表的:自己看新闻,是官方听证会,意思是死亡病例可能是死于新冠肺炎,经过尸检,确实得了新冠肺炎,但不确定是不是因新冠肺炎死亡,因为患者同时得了流感
引用 @是是是你说的是 发表的: 你这是尽查尽检理想情况下的推论,但实际上去年底美国就有出现所谓的吸电子烟吸到肺部纤维化死掉的人,我寻思这里面有猫腻
引用 @特雷威斯布鲁克表示 发表的: 我怀疑就是武汉的运动会美国人dai l d
引用 @最爱踩单车 发表的:日本死家里都不给外人说,这是一种什么样的精神
引用 @骚韦的膝盖 发表的:宁是武汉的?
引用 @路子野将军 发表的:好一个应该不可能
引用 @朱苦力 发表的:是啊 电子烟就是个幌子 有用实验给小白鼠抽电子烟没有出现肺部纤维化
引用 @是是是你说的是 发表的: 那美国还有吸电子烟吸到肺部纤维化死掉的呢,这要如何解释?
引用 @用户0070351667 发表的: 那也轮不到中国 唯有武汉爆发且首先先出现
引用 @水陌轻寒 发表的: 我只是方便理解做比喻而已...
引用 @HsiaZCH 发表的:这种可能性是存在的,而且可能性不小,但同时间段国内北上广深这样级别的城市应该也有其他亚型输入型病例存在,这点上目前无从知晓,有可能是自愈了,个人倾向于无论从哪起源或者是否是人工制造的,武汉遇到这事多半还真就是运气不好……
引用 @用户1599647031 发表的:这就开舔了?
引用 @纳什1988 发表的: 吸电子烟本来就会导致肺部纤维化,全世界都一样,你这不知道?百度下呗。
引用 @0922哈哈哈 发表的: 美国的是第二,第三亚型啊,中国只找到了第四,第五亚型,这个病毒一直变异,之前亚型传染性没那么强呢,而且病毒变异是随机的,变异出一个超级传播者带新亚型就升级了
引用 @alfred_ 发表的: 武汉已知最早的病例其实是11月的,1月中旬开始大爆发;意大利病例出现比武汉还早,爆发反倒晚一个多月,请问12月1月2月,整整3个月,意大利是怎么做到没有爆发疫情的?
引用 @HsiaZCH 发表的:25w人,然后死亡2例,4人危重症,现在意大利才检测出1w多就医疗挤兑一天死亡200例左右了,这能是一个东西么?
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:不是这几天,朝日一开始就是这么说的 新冠是美国流感的变种
引用 @凯尔黑慢巴 发表的:疫情爆发需要契机,病毒也在不断变异中,不能排除是在武汉进化成超级病毒的。
引用 @HsiaZCH 发表的:我觉得唯一解释不明白的反而不是欧洲,而是为什么是武汉不是北上广。
引用 @寂寞最近啊给力 发表的:那么,为何只有武汉集中爆发了???
引用 @怒干76人 发表的: 我认为不是,理由是如果带来的,应该同期美国会有不少患者,中国不可能是第一爆发现场,而事实是中国先爆发的,后期各国才陆续爆发的,所以我觉得第一现场依然是中国
引用 @火星人0841 发表的:很有可能,来的美国人只是以为自己得了普通流感,靠着自己抵抗力痊愈了,但是周围人就遭殃了
引用 @fbr1323 发表的:你去查一查,当时其他国同样严重,而且几乎是同时爆发,相隔一两周,远在中国都有了,只是西班牙先公布了所以命名西班牙流感,这次欧美跟中国差了将近两个月,那能一样么?
引用 @Aop9 发表的:全球感染了五亿人,西班牙爆出来的,在西班牙人叫法国型流感。。。
说到底,这都是你的猜测,一点实在的证据都没没有
万幸比赛挺精彩?
美国的是第二,第三亚型啊,中国只找到了第四,第五亚型,这个病毒一直变异,之前亚型传染性没那么强呢,而且病毒变异是随机的,变异出一个超级传播者带新亚型就升级了
西班牙流感起源美国,但为什么西班牙最严重? 这种本来就有随机性。还有,不管是不是来自美国,影响以武汉中心爆发?对于中国而言,这个病毒不管是外国传到武汉,还是野生动物传到武汉,好像对于中国的疫情发展分布没什么影响。通过说武汉中心爆发而不是遍地开花,并不能排除国外传到武汉的可能性。
这是绝对有效的法子,查他们每个人身体里有没有病毒,有没有抗体。当然,老美一定不敢让你查,说这是人权。
这个病毒的很多亚型传染力致死率好像都不相同。我感觉就是在武汉变异了一个很强力的亚型。
但是解释不通如果是国内先爆发,为什么找不到更为古老的毒株,反而在美国找到了。所以这个东西真得研究。
只要是没国不好还需要来源?绝对是真的啊
日本人还想办奥运会呢
自己看新闻,是官方听证会,意思是死亡病例可能是死于新冠肺炎,经过尸检,确实得了新冠肺炎,但不确定是不是因新冠肺炎死亡,因为患者同时得了流感
我只是方便理解做比喻而已...
孩子,你这是吃了不念书的亏呀,所以理解不了别人说什么。
这种可能性是存在的,而且可能性不小,但同时间段国内北上广深这样级别的城市应该也有其他亚型输入型病例存在,这点上目前无从知晓,有可能是自愈了,个人倾向于无论从哪起源或者是否是人工制造的,武汉遇到这事多半还真就是运气不好……
流感新冠傻傻分不清楚
就跟英国一样压着 也不采取积极的措施 我们不检测就证明我们没有🐶 建议大家去站搜@东京大明白 这个up 看看真实的日本
我认为不是,理由是如果带来的,应该同期美国会有不少患者,中国不可能是第一爆发现场,而事实是中国先爆发的,后期各国才陆续爆发的,所以我觉得第一现场依然是中国
现在你确定了?
这个可能性本来就很大,美国之前流感死亡的人其中一部分就是新冠但是他们之前也不清楚,这次军运会美国派出的人数是最多的 成绩反而差的离谱(篮球被我们打出翔)很难不怀疑他们究竟是来干嘛的
…你知道美国当时得流感多少人,然后死了多少人吗,再算算死亡率多少,然后现在新冠死亡率多少?对比一下,再去进行所谓的猜测
那美国还有吸电子烟吸到肺部纤维化死掉的呢,这要如何解释?
提示一下,流感是很容易检测出来的,所以美国流感的数据大体是可信的。
可能会有个别案例没做流感检测或者病人两种都中了,但是可能性很小 不会对基本面造成影响
可能有人说,早期别的国家不重视,不检测,只有我们重视,所以“看起来”严重。
那么问题又来了,为什么我们的重灾区只在湖北或者说在武汉,国内的其他地区找不到第二个像“湖北”一样严重的疫情?
个人看法,战狼请绕行。
你去查查日本的策略,日本因为没那么多病房,日本那个吹哨的教授讲得很好,目前日本应对的方法是日本错过了前期隔离封锁后的最适宜的做法
不是这几天,朝日一开始就是这么说的 新冠是美国流感的变种
你这个逻辑是十分荒唐的。一架飞机过来,难道飞机上全都是病毒携带者吗?一种传染病,在极早期可能全世界只有一个人携带病毒。这个人把病毒扩散出去是需要时间的。最近郑州的那家伙的密切接触者全都没感染,说明病毒传播是很困难的。有一个人把病毒带到武汉,并导致武汉爆发,这是非常正常的。武汉是个千万人口的城市,而且极高密度,病毒来了,慢慢传播,一两个月导致疫情监控部门发现问题,这是非常正常的。为什么你会觉得非得中国各地都被输入才是境外进来的呢?那样的话只有两种可能:一时外国生化武器攻击;二是有与中国关系密切的外国已经大规模爆发了。这两条都不合理嘛。美国这样的国家,人口密度比武汉低很多,发源于它,偶然带到武汉,并通过武汉的人口密度而爆发,这太正常了。
真是服你,论文都不看就直接下结论。
那么,为何只有武汉集中爆发了???
我没查到美国更古老的报道,只是说新冠毒株分s型和l型变异,s型更古老但没传开,l型传开了,美国确实有病历存在中国没有的单倍型什么毒株,单更多是因为中国没上报全,因为美国那个患者事有武汉旅居史的。
还真有这个说法,中国的图谱包含在美国的里面,而美国的图谱是全球最多的。中国图谱比较单一。
不是没有找到。。是只分析了八万分之70的样本,里面没有更早的毒株。。这在科学上来说是非常不科学的。。如果只是为了要和美国吵架那当我没说
那个如果是特地送给我们的礼物呢?
同时?90年后看今天,前后相差几个月,一个月,甚至十几天也是同时爆发
日本人的生活习惯也有很大作用,他们平时就戴口罩,人和人说话保持距离,吃饭分餐,夫妇分房,生病了不让上班上学,私人社交也相对较少
你这是尽查尽检理想情况下的推论,但实际上去年底美国就有出现所谓的吸电子烟吸到肺部纤维化死掉的人,我寻思这里面有猫腻
日推上之前有大量的人说自己没有得到检测,日本依然不检测,现在居然没人说了,这病毒在日本真神奇
你这不能说明什么
这么快,第七亚型都出来了,哪篇文章。
当然了,为什么就在武汉爆发,是不是还是因为那个野生动物市场的原因,那种环境下进行变异爆发呢?
科学论文摆在这你不信,谁都没有定论,你觉得是中国人吃蝙蝠弄出来的病毒,那就叫武汉病毒吧
很简单呀,查一下去参加运动会的中国运动员得病的有多少不就知道了?
个人认为就是无中生有,如果真的是,中美可以直接断交,甚至开战了
人家承认的是现在流感里面可能混杂着新冠肺炎,现在,懂吗?
那更不应该在武汉爆发,如果是美国输入的,那北上广应该最先爆发开,除非美帝特意让一个毒人带到武汉。
攻防窒息
之前报道说突变了两个亚型
你去查一查,当时其他国同样严重,而且几乎是同时爆发,相隔一两周,远在中国都有了,只是西班牙先公布了所以命名西班牙流感,这次欧美跟中国差了将近两个月,那能一样么?
你自己去看,人家说的就是去年流感的死亡病例
0号病人现在都没找出来,或者说没公布出来,更别提证据了,这种怀疑我觉得站不住脚。
疫情爆发需要契机,病毒也在不断变异中,不能排除是在武汉进化成超级病毒的。
全世界今年流感季都提前了應為冬天溫度過高這是幾個月前就有的常識了還有醫生不是瞎子肺炎和流感的肺部成像是完全不同的真嚴重的病患可都是要拍片的
那个人逼问美国中心的人 所有没有可能死的人中有新冠病毒
逼问了很多次 那个人最后说 有可能最近的一些死亡病例其实是死于这个病
好一个应该不可能
25w人,然后死亡2例,4人危重症,现在意大利才检测出1w多就医疗挤兑一天死亡200例左右了,这能是一个东西么?
我靠,我们冤枉蝙蝠了🐶
我看了下报道原文,他们是说了流感患者死后被查出患有新冠,但是时间点不是去年。这两者是被有意链接起来了。
是啊 电子烟就是个幌子 有用实验给小白鼠抽电子烟没有出现肺部纤维化
同意,早期病毒的传染性没那么强,可能某个美国运动员得了流感(新冠)带到了武汉
人们总是相信愿意相信的事情
确实有,最后尸检发现的
武汉1300万常住人口有六七万确诊吧,百分之0.5…生龙活虎的多了去了,能证明什么?
流感死了一万多人啊,或许有新冠呢
那你用理性分析下,如果武汉不封城,各地不封闭管理会是什么样。比较一下美国可能是几个月前就爆发新冠了么?
真的假的啊?不过就我国不是也有很多吸这个的吗,也没听说会造成纤维化
吸电子烟本来就会导致肺部纤维化,全世界都一样,你这不知道?百度下呗。
了解下西班牙流感有助于了解疫病是怎么传播的。疫源地不一定大规模爆发,大规模爆发也不一定是疫源地。如果新冠夹在美国流感里被忽略,这种现象很正常。
18年西班牙流感3月4号在美国军营首发,然后4月在法国军营,3月在中国,5月西班牙,6月在英国都出现了,但基本上只是普通的流行性感冒。但到了8月份第二次出现(爆发)在西非(染病船员75%致死率),8月27回流美国,9月普遍传播于欧美,才形成了大流行。这一波就死了超过千万人。然后冬季又来了第三波。(以上内容来自百度)
我看jr说这个病毒属于rna不像DNA的病毒,这种病毒是不可控的。。。
如果其他亚型传染力也不强,这就可以解释了。
这也没舔啊
就算是你也不能说出来!🐶
全球感染了五亿人,西班牙爆出来的,在西班牙人叫法国型流感。。。
我看了知乎上的回答,是不是如此?【电子烟在加热过程中的温度可以达到300-400摄氏度,而碳纤维的碳化温度不到200度,所以电子烟油里面的碳纤维碳化沉积到发热丝上面是必然的,这种现象在业界称为“积炭”。积炭有一部分会成为碳微粒随着烟雾吸入肺中,还有一部分氧化成为一氧化碳和二氧化碳。碳微粒在肺部可能造成肺部纤维化进而影响肺功能。但是,香烟中的碳微粒要远远高于电子烟当中产生的碳微粒的量,既然老烟枪们还没有肺部的碳微粒沉积造成很严重的后果,那么电子烟是否能够造成严重后果就值得商榷了。简单来说,还是那句话:无视计量谈毒性就是耍流氓。而且,电子烟中存在的碳纤维本身是食物香精经过了数万倍的稀释之后的量了。某款法国产玫瑰香精每100g需要接近五吨的玫瑰花瓣提纯出来,这100g高浓度香精可以调制成几十公斤的玫瑰精油,每公斤的玫瑰精油则足以生产出数吨的玫瑰味洗发水(传闻,不具备真实性,欢迎提供出处),而电子烟油中需要的香精浓度不会比洗发水里面需要的高。那么这种浓度条件下碳纤维的含量是很低很低的了。
有可能是美国兵携带低威胁病毒,在武汉传染后发生变异,形成高威胁病毒。
美国五种都有
说来很有意思,12月武汉也有一波流感。
其实看武汉就知道了,检测了才会开始爆发,因为初期受限于检测盒子有限,开始检测出来的很多都是库存病例,而不是新增病例,还有很多库存病例一时间没办法检测出来
变种
据说这两种不是一种东西
确实有这种可能,但是可能性小
这么解释不是没有道理
毒王
可能是武汉气候温度等各方面条件正好适合病毒传播,或者病毒在武汉海鲜市场那种环境下进化威力加强了之类的,在哪爆发都不能否认新冠病毒爷爷辈的只有美国有
可能是武汉气候温度等各方面条件正好适合病毒传播,或者病毒在武汉海鲜市场那种环境下进化威力加强了之类的,在哪爆发都不能否认新冠病毒爷爷辈的只有美国有
美国流感死那么多人谁知道是不是真的是流感呢
病毒也会变异,有可能一开始传播能力并没有那么强,或者症状不厉害,杀伤力跟一般流感相似
。。。35个点赞
美国大流感几千万人得了,去北京的美国人一点不比去武汉的少,北京上海咋没事?
如果上次是新冠,美国这会都没事了,用个最新流行的词,早就获得群体免疫能力了。
所以第二个问题,不管是外国人传到武汉,还是动物传到武汉,对我国疫情分布(武汉中心or遍地开花)有影响吗?所以这个能作为依据吗?还有美国的这次流感中又有多少是新冠呢?既然美国不说,又怎么能说武汉爆发早于美国呢?而且美国已经确定了之前认为因流感而死的人有一部分其实是新冠,而且日本首个个例就跟中国没关系吧。最后,跟西班牙流感一样,是否中国只是那第一个重视和公布的国家,而有些国家只认为是普通流感。
所以这次不是中国爆出来的吗?