英国这次的决定一点道理都没有吗？

那你先表演一下死呗

引用 @sc_peter 发表的:
你是拿突发情况和后续爆发比？退一万步说，中国14亿人感染了8万人，就目前感染比例已经远低于意大利了，你大英帝国的2B操作已经被WHO质疑了，现代科学发源地就能百毒不侵？咋不请女王出来开个光呢

没它，你还在骑马车喝中药呢，意大利感染比例这么高是因为还有很多病例没发现，另外WHO就别说了，外面已经把他骂成什么样了

引用 @打怪看法师 发表的:
2%的死亡率吧，那么得有1.2%的人死亡，中国13亿人，放开怼，得死1500万人，其中有你吗？

要是13亿人都感染，谁还上班，谁还生产，吃喝拉撒，粮食运输，能源供水，日常用品都不可能正常供应，正常运转，医疗药品更不能，这放开怼死上亿人，处理尸体都处理不过来

我想在你身上打个难听的比喻我都说不出口。。

引用 @kobe4ever126 发表的:
意大利现在都不止百分之五了吧

七点几了

宁就是财新的吧

引用 @zl4333392 发表的:
如果你是那60%你觉得有道理吗

我是中国人。
我觉得英国人有道理。
因为我着实想看看新冠到底有多厉害，在英国。🐶

网军上线了啊，英国人自己同意就行，我们无所谓

哗众取宠

引用 @斯蒂芳库里 发表的:
这2%的死亡率，是靠医护人员冒死拼下来的，要是放任自流，20%都打不住。

就算没20，我打他有5%，中国14亿死5%....7000万人，这是什么级别的灾难！！

引用 @zl4333392 发表的:
如果你是那60%你觉得有道理吗

英国就是这个策略，有点间接甩掉老弱病残的意思，因为一开始就先准备建的海德的停尸房，就没打算很严格防控了…另一个原因我看sky news分析说是英国经济和医疗都受不了那样大规模的停工隔离，都去医院医疗资源也不够，只能这么得过且过。当然了这方面执行力就是中国的优点了。所以…千万别听讲西方媒体什么人权，放到他们自己身上全是扯淡…

引用 @取名一点不难 发表的:
如果真的是如他们所说，经过了严格的科学计算，我也相信这个策略可能是对大英有效的。解决问题不是只有一种思路。

但这里的问题是，如果全球大部分国家都是死战，而英国求和的话，最后大家稳住了，还必须得继续严防英国人乱串。

如果全世界都是求和派，那大家谁也不用防谁。如果全世界都是死战派，那就各自管好自己，稳住自己了可以适度协助别人。但现在两派都有，那死战派会被求和派拖下水。全球死战总比全球求和的可行性高

老哥明白人 如果世界上只有英国一个国家或者是如您所说 全世界求和派 这样实际上虽然不能称为上策 但是牺牲是最少的（只谈经济） 但是如果其他国家都积极防住了 那么英国的进出口必将受到影响 现实不是理想化的世界 所以无论哪个角度看 英国这个战略是有问题的

引用 @kobe4ever126 发表的:
意大利现在都不止百分之五了吧

因为还有大量的感染者并没有被测出来

引用 @mandhelingZD 发表的:
没它，你还在骑马车喝中药呢，意大利感染比例这么高是因为还有很多病例没发现，另外WHO就别说了，外面已经把他骂成什么样了

屁话，没有中国的火药传过去，欧洲还是土著人冷兵器时代。意大利感染比例高是因为很多病历没发现，你的逻辑思维是不是不正常？你英国爸爸是有多牛逼啊，WHO都不权威了？要不让英国退出WHO？

因为疫情不好治 所以干脆不治了？你一蠢蛋在这儿装什么诸葛亮呢lz 还觉得众人独醉你独醒呗？

引用 @joecoleacm 发表的:
说实话 英国的居家医疗挺强的 分级诊疗制度 轻症不一定要挤在大医院

意大利还挺强的现在都破7了，放任病毒就等于不作为的屠杀，可以接受你低估过恐惧过慌乱过，但至少你得像意大利一样当意识到错误后极力挽救你的人民，英国这怎么也洗不了

这什么大学 举报了

稍微动点你那仅存的脑细胞吧

引用 @真就白给嗷 发表的:
大嘤的医护人员有三头六臂吗？ 还是说英国人均医生 你觉得真到60%感染时候能救的过来？

意大利连实习护士都排上去了也不够。。。中国这么紧张也没到这个份上。。

引用 @误差理论与测量平差 发表的:
我是真的不理解这些人为什么这么能体谅英国，换一下位置，要是我国采用同样的策略，还是这帮人，能把自己去年拉的屎都喷出来

确实

引用 @请勿缺席请勿迟到 发表的:
..... 绝对不会超过20%....今天有个说意大利灭国的帖子被喷了，下面有人算了…… 5%可能差不多

用脑子想想，放任不管后死的会只是得新冠的病人吗？

引用 @Bernanke 发表的:
轻症在家自我隔离 把NHS有限的资源留给重症 而不是都涌进医院击垮医疗系统

武汉和意大利是被重症击跨的，你以为呢

也是一种方法。这是最根本的一种方法，但是前提是这种疾病会反复发生，不能完全根除。

引用 @标准键盘 发表的:
国家一换。。。。

我发到朋友圈竟然没人喷，但之前喷自己的时候一个个是真有劲儿

引用 @Bernanke 发表的:
我寻思就算死也死的是英国人 你在这跟我较什么劲？

英国要真这样还真影响我国，现在全国除武汉外基本新增病例都是外国来的，英国这样搞，除非我国完全封闭否则这病毒没完没了。

人命大如天啊，这又不是真到了外星入侵种族存亡的时候，牺牲经济这么难吗？

引用 @用户1088842263 发表的:
我是中国人。
我觉得英国人有道理。
因为我着实想看看新冠到底有多厉害，在英国。🐶

＋1，主要想看看大英帝国怎么拿人命做试验的，还是全国性的

引用 @又是一天啊 发表的:
按你这意思，武汉医院少收些人，还死不了这么多，是吧？我们来分析下啊，如果按放开的模式，会有什么不同。
1.首先，把医疗资源留给最需要的重症病人，这部分人的死亡率肯定会低一点。
2.然后，那些没法治疗的，在家隔离的轻症病人，转重症，危重的，最后这部分人的死亡率就高一点。
3.还有，无症状的，他们一定会传染更多人，这部分就是纯新增死亡了，同时，他们也会加大医疗系统的负荷。
除非有数据证明，1降低的比后面23增加的多，要不然就不能得出你的结论。你有数据吗？我没看到相关数据，我认为也不可能有这数据，因为中国作为第一个交作业的，选择的是不放弃。
最后，你在没有数据支撑的情况下，是怎么得出结论：意大利和武汉是因为医疗系统崩溃了才出现这个结果的？为什么没有得出拼尽全力，才挽救了更多生命的结论？

武汉早期市民都涌进医院检测导致大规模交叉感染不是共识？

引用 @zl4333392 发表的:
如果你是那60%你觉得有道理吗

如果他是那50万呢？

原来真的有义务教育漏网之鱼

引用 @独饮西楼 发表的:
我觉得英国应该主动组织全国大派对，主动让各地区的患者出来和别的健康的人亲嘴，一周内争取完成。那么就可以快刀斩乱麻，一周内达到100%了，进一步提高效率

他这个方案需要压平峰值，把发病高峰控制在医疗条件可以应对的范围内。不得不说，蛮有想象力和勇气的。

引用 @Bernanke 发表的:
如果你问病毒最想要的是什么 估计就是医疗系统崩溃

病毒想传更多人，而居家隔离就是良好温床，特别是没有任何控制出行的措施。

引用 @zl4333392 发表的:
如果你是那60%你觉得有道理吗

不干涉他国内政

楼主说话要负责任，因流感死亡八万。是直接还是间接？？

我这很好奇中国怎么干你怎么看

别的国家要是不这么干，他这不是祸害全世界么？

死的不是你的家人，所以你觉得无所谓

老实说，你是不是英国首相

引用 @仰不愧于天俯不祚于地 发表的:
强个屁，我们这里医院都关闭了

老哥英国的？

引用 @zl4333392 发表的:
如果你是那60%你觉得有道理吗

所以我就不明白怎么民调还能有55%的英国人支持这个政策…按照西方人的人权观这会儿应该上街游行推翻zf了吧

引用 @标准键盘 发表的:
国家一换。。。。

评论没了

引用 @ranran0519 发表的:
轻症不休息不吃药还得干活，会有多少比例变重症？？？？

轻症当感冒治啊，你感冒就不上班了吗？六万多治愈病例里面，有多少病例最终连呼吸机都没用上呢～我针对的是那个层主说饿死，层主以为放任的话大家都生病没人干活饿死，😅我觉得极端情况下也不会存在饿死那么夸张，无症状者，轻症者，轻症自愈者，未感染者～比例起码60%以上吧，维持社会基本运行还是OK的～

公知越来越难忽悠了啊

引用 @盒饭要加蛋 发表的:
他去年拉的屎不是早就冲走了吗？ 怎么还能喷出来？ 你意思他每天拉的屎自己吃掉？ 这也太恶心了吧

这都能杠…

引用 @zl4333392 发表的:
如果你是那60%你觉得有道理吗

而且做医学和微生物学的学术大佬已经辟谣了 群体免疫说的根本就不是这个意思 鲍里斯完全在混淆概念 在无疫苗无特效药的情况下 他的作法根本不叫群体免疫而是达尔文主义 如果他信仰这一套理论 他更应该关闭英国所有医院遣散所有医护人员 将自己的理论贯彻到底

要抗体为什么不研发疫苗呢

引用 @打怪看法师 发表的:
2%的死亡率吧，那么得有1.2%的人死亡，中国13亿人，放开怼，得死1500万人，其中有你吗？

有没有我不知道，我倒是非常希望有你，毕竟你无所谓

引用 @阳明男孩 发表的:
话说英国女王年龄也挺大的，不知道算不算老年人

棺材瓤子

楼主，哪里的众所周知我国每年因流感死亡8万余人？老外瞎编的数据也能信。。。

都60%染病了还隔这损失最小呢？有这闲工夫费时费力分批染病，为什么不早点控制传播源头？

引用 @joecoleacm 发表的:
说实话 英国的居家医疗挺强的 分级诊疗制度 轻症不一定要挤在大医院

每个gp就几个口罩...这也能吹？

引用 @Bernanke 发表的:
如果你问病毒最想要的是什么 估计就是医疗系统崩溃

兄弟，全国60％的人感染，再tm强大的医疗系统也早就崩了，武汉感染够严重了吧？最后确证人数才占武汉总人口的千分之五，60％感染是什么后果，你自己想想。

到点上班
绝不含糊

引用 @Bernanke 发表的:
如果你问病毒最想要的是什么 估计就是医疗系统崩溃

英国政府若是真的打算这么不作为下去，那对英国的百姓真的是无妄之灾。

引用 @仰不愧于天俯不祚于地 发表的:
强个屁，我们这里医院都关闭了

你看他不敢回你了

引用 @强行来一发 发表的:
我发到朋友圈竟然没人喷，但之前喷自己的时候一个个是真有劲儿

可能都不怎么关注了吧，毕竟也都复工了，很多人也不怎么看新闻。。其实朋友圈里不喷吧也没啥，只要不给英国双标洗地也好，你看看微博多少双标的。

楼主先顶上？

引用 @suny996 发表的:
你在说些啥子？ 智力有问题？

来晚了，他说了啥

引用 @Bernanke 发表的:
轻症在家自我隔离 把NHS有限的资源留给重症 而不是都涌进医院击垮医疗系统

打个比方，严格管控隔离！就只有2千重症，向英国这样 轻症在家隔离，那么他家里人就大概率被传染，再加上球赛，学校，都没封 得病的基数就会大很多，重症人数可能就有两万了！ 到底怎么样才会击穿医疗系统

你要考虑一个问题就是这个病又不是研制不出什么特效药和疫苗，搞得早晚要得晚得不如早得，你这是什么道理？

引用 @zl4333392 发表的:
如果你是那60%你觉得有道理吗

那个谁，灭霸不就这么想的？

那些觉得英国做的有道理的希望你和你的家人都在那百分之六十里

引用 @guner30 发表的:
应该说在英国那个场景约束下，这是一个整体利益最大化的方案了。
不然就是意大利现在和武汉一月底的状态，医疗资源直接被挤兑到崩溃，然后人群聚集在医院里，无限交叉感染。
中国足够大资源足够多，可以全国几万医护人员不计代价支援一个省，可以十天搞出两个医院＋几万床位的方舱，可以几亿人规规矩矩停工隔离。英国或者说绝大多数国家没这个可能性。

只能说也有可以思考的地方，医疗资源不足的情况下，面对疫情爆发，单纯照搬武汉的做法也是不行的

引用 @误差理论与测量平差 发表的:
我是真的不理解这些人为什么这么能体谅英国，换一下位置，要是我国采用同样的策略，还是这帮人，能把自己去年拉的屎都喷出来

严于律己宽以待人的道理啊

引用 @标准键盘 发表的:
国家一换。。。。

真实熬，加一个，不太会换

有道理？？？？？？？物竞天择，适者生存，达尔文说的嘛！确实有道理！

谁给他的权利处置那60%被感染人群中死亡病例的生命权的？在我看这就是谋杀。

引用 @自闭小黑屋 发表的:
屁股都偏到大英上流社会去了，还说别人杠

那岂不是头快要朝下了啊...

意大利现在的死亡率6.8% 直接奔着10%去了

引用 @tianzhao5527 发表的:
恩，当你有一天当家了要给你父母大手术签字，医生术前跟你说一堆这手术的风险后，你手还能不抖，在外面待着能不怕时候，你再重新想想。
以后一个中国家庭4个老人家甚至更多，1.2%的死亡率不高

不希望发生归不希望发生，但是对于已经发生的事有什么办法，理性和感性得分开，有些东西在不想发生也会发生，并且也是有道理的，比如我自己就大概率会得癌症，不是我愿不愿意发生的问题，就是客观存在的事实。

引用 @国际矿泉城城主 发表的:
在这街上，玩投票屎都能比饭好吃，你这种我也见怪不怪了

这个做法本来就是有道理的，特别是资本主义的背景下

引用 @Bernanke 发表的:
轻症在家自我隔离 把NHS有限的资源留给重症 而不是都涌进医院击垮医疗系统

百分之60感染，重症怎么得有个1 2百万不过分吧？怎么严加控制1 2万患者顶不住，不控制的100万重症就顶得住了？

引用 @Bernanke 发表的:
在家隔离也不是等死啊 肯定有医疗建议的 但是有点症状就去医院检测对控制疫情传播更不利

在家隔离只要加重了 就是等死 武汉早期在家隔离的结果 有些把全家都感染完了 等不到床位父母丈夫姐姐全死完了 就剩个在英国的儿子和还躺在医院的妻子 是个湖北电影厂的 就是人间炼狱 向其他需要做手术的 化疗 的病人 也是拖死了很多 华中科技大学有个院士就是没化疗被拖死了

引用 @Bernanke 发表的:
在家隔离也不是等死啊 肯定有医疗建议的 但是有点症状就去医院检测对控制疫情传播更不利

有点轻症的可以学习韩国和美国 用汽车检测就行了 防止交叉感染 但不是像现在 在家隔离完全就是在开玩笑 应该建立房舱医院集中收治

引用 @Bernanke 发表的:
武汉早期市民都涌进医院检测导致大规模交叉感染不是共识？

说得好，这确实是需要反思并改进的点。
所以给你加上一点
4.集中去医院的少了，本来没事的也被感染的也就少了。
请证明14比23多

引用 @爵世毒王戈贝尔 发表的:
这都能杠…

你没理解层主的意思哇。。。

引用 @打怪看法师 发表的:
2%的死亡率吧，那么得有1.2%的人死亡，中国13亿人，放开怼，得死1500万人，其中有你吗？

你这居然有120几个亮？？？ 我真没搞懂是真傻还是假傻

引用 @xiaoxiaosea 发表的:
放任不管和我国控制积极收治的死亡率一样？怕是想屁吃哦，翻几倍不止，还1500万

重症没治疗都得完，放开怼怕是要死五分之一。

引用 @xiaoxiaosea 发表的:
放任不管和我国控制积极收治的死亡率一样？怕是想屁吃哦，翻几倍不止，还1500万

大部分死亡的都是抵抗力差的老年人，多数死于高龄造成的各种并发症，少数青壮年会死于免疫反应过度，多数器官衰竭而亡，英国这是有计划的调整人口结构，细思恐极

一般楼主这样的人，我们会说
亲，建议你去英国生活哦

其实是有科学道理的，英国的做法是选择拖延，减缓医疗压力。还有就是，英国政府并没有推荐大型活动，也给出了建议，要少出门，把最坏的情况暴露给了群众。效果怎么样暂时还不知道，有一定的道理，但是可以说毫无人道，所以在英国的我，准备回来了……

引用 @xiaoxiaosea 发表的:
放任不管和我国控制积极收治的死亡率一样？怕是想屁吃哦，翻几倍不止，还1500万

上网的时候：西方措施赛高！
线下的时候：政府该不会不管我们吧！

引用 @强行来一发 发表的:
我发到朋友圈竟然没人喷，但之前喷自己的时候一个个是真有劲儿

我最开始看到这个的时候还以为是洋葱新闻，谁知道这么离谱的东西tm还真是真的

引用 @打怪看法师 发表的:
2%的死亡率吧，那么得有1.2%的人死亡，中国13亿人，放开怼，得死1500万人，其中有你吗？

我之前看模型，全世界都像大嘤的政策会有40-50亿人感染接近3亿人挂掉，然后以后每年
都会来一波小流行（死亡率会降到0.5%-1%）。。。

引用 @Jinga贝 发表的:
因为还有大量的感染者并没有被测出来

死亡的也有大量没有被确诊就死掉了啊，昨天区里不是才有湖北jr说自己姥姥姥爷还是姥姥奶奶到走都没确诊上，连个分母都不算。初期检测用的试纸也不多，床位也不多（正月初五左右武汉某医院医生:按规定确诊了就应该给你住院安排但是我们实在没有床位，按照其他症状和CT看你这个99％就是新冠肺炎了，但是暂时只能回家隔离，具体看jkl粉丝的微博，详细的经过前因后果都有），这两个都是限制检测的条件

引用 @盒饭要加蛋 发表的:
因为分母只能比现在确诊的大，所以不一定超过百分之五

死亡的人里也有大量没有确诊的，到死都不算个分母的大有人在

引用 @Bernanke 发表的:
死亡率得区分看待，中国3194个死亡病例里面3075个出现在武汉，意大利跟武汉都是因为医疗系统挤兑崩溃了才出现这个结果，英国也是想避免出现这个情况，比较他们的NHS本来就不太给力

3075个出现在武汉没错，但是如果没有全国性的医护人员和医疗资源调配，医疗系统崩溃的话武汉死亡病例还会更多的多。英国放任下去，6成人感染……我觉得9成来讲医疗体系崩溃，死亡率肯定超过武汉，也难比意大利好

引用 @缺德的缺子 发表的:
建方舱医院啊，别说大英帝国建不了方舱。用不了多少医护，而且有重症可以立马转移。在家轻症隔离太煎熬了，很容易造成恐慌二次传播

人力，设备，医院同时增加效果才明显，武汉建临时医院是因为建成后可以调度全国大量医护人员，也可以调用设备，还有很多企业个人捐呼吸机什么的，相当于多了两三个完整的针对新冠的大型医院，如果只有新建的医院，不能保证后续医护人员和设备，效果太一般了，但是说去哪儿能调用医护人员，估计很难

病毒不停变异的你还以为得了就终身免疫啊？你去年得了流感今年就不得了？

引用 @我车专业保级户 发表的:
所以我就不明白怎么民调还能有55%的英国人支持这个政策…按照西方人的人权观这会儿应该上街游行推翻zf了吧

刚开始，恐慌还没爆发，英国人也事不关己现在

我上有父母双亲，下有一岁幼女，哪个我都不忍失去。幸好生在中国

你拿流感比简直是扯淡！流感死亡率是多少？这个死亡率是多少？

有道理的，也许他们对病毒已经有更多研究，这事只能看结果

引用 @九点九亿少女的梦 发表的:
楼主不回你了

楼主没有获得免疫力，已经去了……

这个就是英国政府已经无法控制局面，找了一个说辞来忽悠他们国人的，难道对外说，我们完了，啥办法都没有

死的是你就不会这么说了，甚至说死的是你亲人或者身边朋友你要还能这么说那我就佩服你。

引用 @我车专业保级户 发表的:
所以我就不明白怎么民调还能有55%的英国人支持这个政策…按照西方人的人权观这会儿应该上街游行推翻zf了吧

因为大家都觉得自己不是被感染的人 看着吧 等到家人患病死亡后 游行就开始了

你这是现在资本的角度谈最小损失，麻烦请站到人类的角度想一想。