ECMO数量,中国据调查有400多台,英国据说只有20多台,而日本有1400台?

一个声音
楼主 (虎扑)



因为新兴冠装病毒,日本紧急调查了各种类型人工呼吸机,ECMO装置的数量 目前有ECMO装置1412台,待机1255台 出处
另外据调查中国有400多台,而传闻英国只有20多台?

 

🔥 最新回帖

钞票
399 楼
日本没这么多ecmo。300台左右。

你过独木桥我走成华大道
398 楼
引用 @chenhongqi 发表的:
因为精密仪器,基本就是美国德州仪器,日本,德国,三家平分的

张口就来,精密仪器就三家?

虎扑用户356444
397 楼
引用 @血染冰霜泪 发表的:
你是不是觉得现在没国家愿意举办奥运会了?

为什么不?要转移注意力拐选票的

虎扑用户643959
396 楼
楼上光讨论叶克膜有多少台?

没人提一提脱机率吗?

日本这小两千台的存量(顶楼给出1400多台的调查,有10%的医院没回答),其实是慢慢增长起来的。

日本人最初用叶克膜,也被欧美嘲笑。2009年疫情严重的时候,日本的脱机率只有百分之三十几,原本还挺高兴,毕竟救下了不少人。但一回头看身边的瑞典队,脸就绿了,人家100%的脱机率!

受了刺激的日本人从此专心研究,不断从欧美先进医疗团队请老师过来讲课培训啥的。
另一方面就是砸钱买机器。才有了今天的规模

日本救急医疗协会统计,说现在每年日本要有几万件的人工肺应用案例,当然这其中有百分之七八十,是开心手术之类的。肺病的急救治疗件数比例还算少。

这次日本队用叶克膜几乎每天发战报的,最新的统计是3月11日出来的,23例、脱机12例,另外11例在治疗中,还没有死一个。

这个成绩才是武汉400台需要对比的。

不知道国内医疗团队的脱机率有多高。
怪蜀黍2047
395 楼
引用 @大大奉先 发表的:
petct,什么病啊居然用这个

8000一次,医保不报,癌症检测用的

 

🛋️ 沙发板凳

巴德施图伯
其实很多医疗设备都是日本产的。。
宿
宿命注定的
日本还是牛逼

w
whichwat
引用 @巴德施图伯 发表的:
其实很多医疗设备都是日本产的。。

16年我爸生病住院期间,petct机子的牌子是西门子,据说维护费用也很贵,定位机子是东芝的,放疗的机子是va开头的(忘记了(~_~;)),那个时候就觉得我们还需努力,特地买了造影剂生产商司太立的股票

鸿
鸿渐于木
日本德国美国都是医疗器械生产大户……中国多是因为中国人口多医院多。

N
Nicolas赵24
这个超级贵

江户川西西1
中国四百台英国20台我居然感觉挺正常。。。。。。


毕竟人口差距也是1:20出头


日本1400我真的没想到
坎特今天进世界波了嘛
那日本怕啥啊,赶紧检测治疗啊,

紫色齿轮
本国生产待销的吗?

带你飞呀
日本这些高精尖的东西确实有一手

C
CBA披风侠
引用 @江户川西西1 发表的:
中国四百台英国20台我居然感觉挺正常。。。。。。


毕竟人口差距也是1:20出头


日本1400我真的没想到

老年人太对

费雾雨
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

说真话被禁言
引用 @费雾雨 发表的:
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

那只是呼吸机

这个是ecmo要贵的多
曼联巨星林加德
引用 @费雾雨 发表的:
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

捐了100台?这么大方?

Z
ZMJ1288ZMJ
引用 @费雾雨 发表的:
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

这个不是呼吸机,呼吸机国内能造,这个造不了。

g
gungun92
中国/英国 数据有没有出处?
Z
ZMJ1288ZMJ
日本要是真有这么多那真的是有钱

阿玛尼西装
引用 @巴德施图伯 发表的:
其实很多医疗设备都是日本产的。。

日本不产ECOM [ 此帖被阿玛尼西装在2020-03-12 11:39修改 ]
费雾雨
引用 @说真话被禁言 发表的:
那只是呼吸机

这个是ecmo要贵的多

那我就不大了解了

费雾雨
引用 @曼联巨星林加德 发表的:
捐了100台?这么大方?

应该是上面说的呼吸机,不是一个东西

三足鸟
有啥用,装鸵鸟又用不上,那么多人死家里都没人管
n
nalolo
引用 @曼联巨星林加德 发表的:
捐了100台?这么大方?

呼吸机 跟ecmo不是一回事 我特么回复这句话起码10次了

自闭小黑屋
引用 @带你飞呀 发表的:
日本这些高精尖的东西确实有一手

Ecmo日本不产吧,好像就三家产,没有日本

t
tai314
引用 @曼联巨星林加德 发表的:
捐了100台?这么大方?

那是意大利自己订购的呼吸机,我们把之前自己订购的货提前给他们。

多活五秒
引用 @费雾雨 发表的:
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

呼吸机是卖 口罩是捐 不要混淆
飓风kkk
引用 @费雾雨 发表的:
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

捐的是呼吸机,和这个不是一个东西

麦的眼泪
ecmo厂家 主要意大利 德国 美国三家,耗材是3M的巨贵。意大利的ecmo厂家实力最强

d
duoduo
那美国有多少呢
小学校队主力中锋
引用 @whichwat 发表的:
16年我爸生病住院期间,petct机子的牌子是西门子,据说维护费用也很贵,定位机子是东芝的,放疗的机子是va开头的(忘记了(~_~;)),那个时候就觉得我们还需努力,特地买了造影剂生产商司太立的股票

放疗的叫瓦里安

k
kingsky7
引用 @费雾雨 发表的:
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

捐的是呼吸机
阿玛尼西装
ECOM的厂家有三家,一家美国的,两家德国的,技术是很牛的,国内现在在技术攻关,短期内没办法国产化。另外,ECOM治疗需要耗材,其中第三代耗材只有美国3M能产,国内只能产第二代的,感染率和人体免疫敏感性能都不如3M的第三代产品,一般情况下是不用第二代的
用户2047331001
这个“据说”英国只有20多台就很有灵性了

自己都没法确认的事就别拿着到处发了

陈七三
别吹这设备了,这设备没毛用。
除了贵就是骗钱。

转角斗拱
我07年看日剧《医龙》的时候就知道了人工心肺,今年才知道原来就是ECMO

无名设计师99
引用 @巴德施图伯 发表的:
其实很多医疗设备都是日本产的。。

各个银行的atm也是日本产的,日立的最多

骆驼使
不用怀疑,日本的医学实力不是开玩笑的,各种诺贝尔生物医学奖~

阿玛尼西装
引用 @whichwat 发表的:
16年我爸生病住院期间,petct机子的牌子是西门子,据说维护费用也很贵,定位机子是东芝的,放疗的机子是va开头的(忘记了(~_~;)),那个时候就觉得我们还需努力,特地买了造影剂生产商司太立的股票

VA开头的是瓦里安(Varian),这家公司很牛的,半导体制造我们现在都知道光刻机很重要,还有一种第二重要的机器,叫离子注入机,瓦里安就是最大的离子注入机制造商。以高能物理为基础,跨界医疗和半导体经营。
兜兜三文鱼
引用 @江户川西西1 发表的:
中国四百台英国20台我居然感觉挺正常。。。。。。


毕竟人口差距也是1:20出头


日本1400我真的没想到

日本人均icu病床数是意大利的200倍

阿玛尼西装
国内的话联影能做PET-CT,已经打开国外市场了;迈瑞做呼吸机,现在主攻中端市场。现在还有一些关键部件没国产化,正在朝国产化努力
曼联无尾熊
德国有14年就有5000多台
趣贩最
引用 @坎特今天进世界波了嘛 发表的:
那日本怕啥啊,赶紧检测治疗啊,

这个机器又不是疫苗。

未聆风i
不能啥都要求世界第一吧

没号不能点赞啊
引用 @whichwat 发表的:
16年我爸生病住院期间,petct机子的牌子是西门子,据说维护费用也很贵,定位机子是东芝的,放疗的机子是va开头的(忘记了(~_~;)),那个时候就觉得我们还需努力,特地买了造影剂生产商司太立的股票

所以今天亏7个点?

J
James拉登
u1s1 日本作为发达国家,医疗还是比较先进的

F
FayeSpike
昨天不是有人说光武汉就500台

一路向往男
引用 @兜兜三文鱼 发表的:
日本人均icu病床数是意大利的200倍

别吹牛逼,2019年柳叶刀评比意大利人均医疗资源世界第七,G7国家第一名,你这个两百倍是哪个平行宇宙的

疯疯疯疯疯不觉
建议意大利求助日本,毕竟日本患者这么少🐶

阿玛尼西装
引用 @曼联无尾熊 发表的:
德国有14年就有5000多台

因为ECOM三巨头有两家是德国的
落喜欢看球
引用 @巴德施图伯 发表的:
其实很多医疗设备都是日本产的。。

日本医疗相当发达,在全世界都是领先地位,好多药都是他们弄得

赵_日_天
ECMO国内存量在500台以上,疫情期间国内以天价不计成本从国外进口了100多台,原有应该400多台。

全国共调集了360台以上ECMO支援湖北,其中武汉300台以上。

我以前看的数据是全球ECMO总量大概1500台左右,中国目前存量三分之一。没想到日本这么多。
虎扑用户110553
很骄傲吗?前期备战都跑中国来了。这时候显摆,你这心咋这么扭曲

战争结束了
引用 @费雾雨 发表的:
那我就不大了解了

捐的是呼吸机,那个普通医院一般都有几十台。

阿玛尼西装
日本的人体检测设备不错,但是论核心的治疗设备是远不如欧美的,东芝的PET-CT被西门子吊打(GE的其实也不行)
用户0782862432
引用 @三足鸟 发表的:
有啥用,装鸵鸟又用不上,那么多人死家里都没人管

你又知道了

s
sky_rudy
这么牛的东西韩寒去哪搞来的一台?

赵_日_天
引用 @曼联无尾熊 发表的:
德国有14年就有5000多台

那是呼吸机,欧洲的ECMO总量不到500台
赵_日_天
引用 @曼联无尾熊 发表的:
德国有14年就有5000多台

那是呼吸机,欧洲的ECMO总量不到500台
阿玛尼西装
引用 @tai314 发表的:
那是意大利自己订购的呼吸机,我们把之前自己订购的货提前给他们。

迈瑞的国产呼吸机,迈瑞现在在中端呼吸机领域做的还行
w
whichwat
引用 @没号不能点赞啊 发表的:
所以今天亏7个点?

我买的时候17

a
anbictn
引用 @坎特今天进世界波了嘛 发表的:
那日本怕啥啊,赶紧检测治疗啊,

不行的,要经济

m
maksimcai
引用 @兜兜三文鱼 发表的:
日本人均icu病床数是意大利的200倍

实话讲日本的医疗水平 医疗器械生产水平 都是很强的
至于疾控意识那是另一个问题…

z
zyu77
引用 @阿玛尼西装 发表的:
日本不产ECOM

泰尔茂刚捐了我们三台。。

一路向往男
引用 @sky_rudy 发表的:
这么牛的东西韩寒去哪搞来的一台?

这玩意太贵需求又少,厂家仓库也没几台,韩寒能搞到一台,人脉是真牛

东山刘德华
引用 @巴德施图伯 发表的:
其实很多医疗设备都是日本产的。。

这玩意日本也产不了。全世界只有美国、意大利和瑞典可以生产。而且意大利的索林公司已经是马云的产业了。
晴天小猪233
引用 @三足鸟 发表的:
有啥用,装鸵鸟又用不上,那么多人死家里都没人管

谁死家里没人管了?你给抬出来的亲眼看到了?
P
Pink顽皮豹
这种事关键还得看国家动员能力。说出来你可能不信,ARDS(急性呼吸窘迫综合征)的主要的治疗方法,治疗策略都出自意大利的医学专家和研究机构。
你看看意大利现在怎么样。

丹青不知吴钩了
有几个人需要ECMO?上ecmo救活的比例不到20%,不要神话这个机器

虎扑用户322155
中国绝对不止400台,我们三四线小城市里好几家医院都有

阿玛尼西装
引用 @东山刘德华 发表的:
这玩意日本也产不了。全世界只有美国、意大利和瑞典可以生产。而且意大利的索林公司已经是马云的产业了。

其实ECOM虽然是很牛逼很高端的东西,但是作用没有很多人想的那么大,基本就是碰到死马当活马医的时候才重要,而大部分病人需要的是CT扫描,呼吸机治疗
P
Pink顽皮豹
引用 @丹青不知吴钩了 发表的:
有几个人需要ECMO?上ecmo救活的比例不到20%,不要神话这个机器

那这些人如果不上ECMO存活比例是多少。

兜兜三文鱼
引用 @maksimcai 发表的:
实话讲日本的医疗水平 医疗器械生产水平 都是很强的
至于疾控意识那是另一个问题…

疾控意识也很好,只是因为不舍得奥运会

戰國之魊
日本的医学水平和医疗设备应该都是全球最顶级的水平了吧

r
rlxZK8
引用 @坎特今天进世界波了嘛 发表的:
那日本怕啥啊,赶紧检测治疗啊,

危重症才有可能上这个

洋泱漾
引用 @阿玛尼西装 发表的:
其实ECOM虽然是很牛逼很高端的东西,但是作用没有很多人想的那么大,基本就是碰到死马当活马医的时候才重要,而大部分病人需要的是CT扫描,呼吸机治疗

对于个人意义很大,对于防控来说,什么都不如口罩,洗手,宅。

宇宙第一神探
引用 @带你飞呀 发表的:
日本这些高精尖的东西确实有一手

又开始吹了

不是我干滴
其实日本在应对突发事件上的对策不差的,毕竟常年地震。不过这奥运会投了那么多钱进去了,肯定是舍不得

阿玛尼西装
引用 @戰國之魊 发表的:
日本的医学水平和医疗设备应该都是全球最顶级的水平了吧

日本的医疗设备行业这20年和日本其他行业一样衰退的很厉害,早就不属于第一梯队了
李姓球迷永为奴
引用 @兜兜三文鱼 发表的:
疾控意识也很好,只是因为不舍得奥运会

这不是奥运问题,日本人本性如此不见棺材不落泪

萧子良
呼吸机和ECMO是两码事,呼吸机大概10000多点,重症监护室都配的,ECMO一般的三甲医院都没有。

黑格尔不黑
引用 @阿玛尼西装 发表的:
迈瑞的国产呼吸机,迈瑞现在在中端呼吸机领域做的还行

我记得监护仪和呼吸机迈瑞市场份额挺高的,检测设备国内用的也挺多!

老凶恶
引用 @江户川西西1 发表的:
中国四百台英国20台我居然感觉挺正常。。。。。。


毕竟人口差距也是1:20出头


日本1400我真的没想到

日本千人病床数10+,第二名上不了5,可能4都不到
想想挺可怕的,百分之一强的人躺在医院里,还得配上医护

天若有福
引用 @费雾雨 发表的:
不止吧?不是刚捐一百台给意大利吗?要是四百多台不可能捐出四分之一,起码一千台才有可能

想啥呢,中国也才刚从国外够了16台,捐的是呼吸机

R
RelaxingLai
引用 @Pink顽皮豹 发表的:
这种事关键还得看国家动员能力。说出来你可能不信,ARDS(急性呼吸窘迫综合征)的主要的治疗方法,治疗策略都出自意大利的医学专家和研究机构。
你看看意大利现在怎么样。

好像新冠这个重症时托珠单抗很有用,已经有意大利重症患者大为好转(听了中国医生的建议),伊朗也在自己生产

血染冰霜泪
引用 @maksimcai 发表的:
实话讲日本的医疗水平 医疗器械生产水平 都是很强的
至于疾控意识那是另一个问题…

日本经济问题,奥运是救命稻草。普通民众都是看电视,跟着指挥,上头说没事,下面人不重视正常

河妖
这比日本确证的人还多,这么好的资源日本干嘛不检测?

阿玛尼西装
引用 @黑格尔不黑 发表的:
我记得监护仪和呼吸机迈瑞市场份额挺高的,检测设备国内用的也挺多!

还有联影的影像医学设备,CT、PET-CT,已经出口美国日本了,虽然还是不如西门子,但是和GE之流掰掰手腕是可以了,结果国内卖的比国外还少,采购进口设备回扣高,你采购西门子的设备倒也罢了,那个最牛逼,去采购GE、飞利浦的
戰國之魊
引用 @阿玛尼西装 发表的:
日本的医疗设备行业这20年和日本其他行业一样衰退的很厉害,早就不属于第一梯队了

现在第一梯队的是美国德国么?其他的怎么排?上次听日本导游说日本医疗水平医疗设备都是全球顶级,结果是吹的🐶🐶

虎扑JR0171684027
医疗设备全部进口,连管子都产不了,

w
wo在等风来
我说怎么一整自贸区老美就这么着急,窥一斑而知全豹啊

一位不爱穿胖次的医生
引用 @江户川西西1 发表的:
中国四百台英国20台我居然感觉挺正常。。。。。。


毕竟人口差距也是1:20出头


日本1400我真的没想到

日本老年人口多,而且医疗很发达。

阿玛尼西装
引用 @戰國之魊 发表的:
现在第一梯队的是美国德国么?其他的怎么排?上次听日本导游说日本医疗水平医疗设备都是全球顶级,结果是吹的🐶🐶

医疗设备最全,综合实力最强的还是美国,特别是医疗耗材领域,这个简直是美国的杀手锏,你设备能产,耗材还得用我的;欧洲的话国家多,许多国家都有绝活,但体系不全,拼在一起可能比美国强;日本现在只能算第二梯队领头羊,体系还是比较全的,但技术水平差欧美一个档次;中国现在大致在第二梯队吊车尾的水平
虎扑用户682978
ECMO,是体外循环设备,等于把肺功能转移到体外,市场价大概150万左右,只有索林、美敦力、迈柯唯。也就是德国和美国有。这东西出来很久了,上世纪90年代就有了(甚至更早)。但这东西很冷门,不是三甲以上的医院,根本不会考虑这个。

呼吸机,就是往你肺里怼氧气的。国产的最低有8万多的,进口的贵的也就40万撑死了。
我爱蓝军485
引用 @东山刘德华 发表的:
这玩意日本也产不了。全世界只有美国、意大利和瑞典可以生产。而且意大利的索林公司已经是马云的产业了。

日本泰尔茂株式会社了解一下

东山刘德华
引用 @Pink顽皮豹 发表的:
那这些人如果不上ECMO存活比例是多少。

一般来说是零。
阿玛尼西装
引用 @虎扑JR0171684027 发表的:
医疗设备全部进口,连管子都产不了,

ECOM的耗材能产,不过只能产第二代的,第三代耗材是3M的独家产品,只有3M能生产,因为ECOM的使用成本很高,治疗风险很大,所以都是直接用3M的,不会用二代耗材,钱都花了,不会为了省那点小钱冒更大风险
虎扑用户498056
引用 @戰國之魊 发表的:
现在第一梯队的是美国德国么?其他的怎么排?上次听日本导游说日本医疗水平医疗设备都是全球顶级,结果是吹的🐶🐶

那要看你怎么算了,要是像国内评双一流大学那样划百分比,那日本肯定还是A,但我们都知道同样是A,可能差不多,但也可能差很多

虎扑用户531232
引用 @whichwat 发表的:
16年我爸生病住院期间,petct机子的牌子是西门子,据说维护费用也很贵,定位机子是东芝的,放疗的机子是va开头的(忘记了(~_~;)),那个时候就觉得我们还需努力,特地买了造影剂生产商司太立的股票

petct,什么病啊居然用这个

t
tipshot
但真正投入使用的就200台