实际从传染病学角度来说这个病毒起源于亚洲没什么疑问了吧？

引用 @麦火柴的小女孩 发表的:
链接可以给我吗

https://www.theguardian.com/world/2020/feb/28/coronavirus-may-have-been-in-italy-for-weeks-before-it-was-detected

引用 @我不叫喂 发表的:
我说的是🇺🇸？

你说的谁不重要，我说的是美国，也是事实

引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
起源于亚洲不等于起源于中国啊

那起源于哪里？现在亚洲就中国最多

按照主流科学家的说法，起源于中国问题不大，只是是否起源于武汉有争议。

引用 @天空灿烂花火丶 发表的:
因为这个死了多少个同胞？你想过吗

确定和华南市场有关系了？

引用 @darksunland 发表的:
微信抖音的都少看

引用 @暴躁的小喷子 发表的:
会不会是美国出了事然后一直不说？毕竟他们人口密度小，人流量更不像春运

中国人吃野味管不住嘴，还想推锅给美国人？真是够恶心的

引用 @伟魔66666666 发表的:
华南海鲜市场已经被拆除了，你看官方的意思是想找还是不想找呢？

你根本就没关注过传染源的新闻，0号早就确定不是在华南海鲜市场

引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
这也没有任何说法说是起源美国啊

so？

引用 @10年魔密 发表的:
那起源于哪里？现在亚洲就中国最多

可能是其他地方野生动物，我说的是一个空间大体位置，不可能那么确切。

引用 @辣条不够辣 发表的:
经典理论，诉诸权威。学者就一定对吗？

权威学者对不对不一定，但是你屁都不懂就在质疑权威学者你不觉得搞笑吗？你掌握了什么信息，做过什么调查，就大言不惭的说这种话？

引用内容可能违规暂时被隐藏

楼主是傻，蠢还是添🐶?
原谅我暴怒
这事科学无定论前发表这种观点就是非蠢即傻或添
h1n1源于墨西哥，爆发于美国，传向全世界，是墨西哥该道歉还是美国该切腹？外蒙古鼠疫传到内蒙你怪人家没把老鼠管好?
退一万步说就算起源于我国又如何?还有证据表明起源于美国呢！
传染病是世界性问题，与国家无关，又不是生化攻击
主动给自己国家泼脏水的还真是...

引用 @____________ 发表的:
其实都不好说，也可能是早期的病毒很弱鸡，别的分支都已经消亡了只有武汉某个病例身上发生突变后变强然后传染开来

所以他也是估计，概率问题，武汉源头可能性要大一点

引用 @贾静雯情人 发表的:
我记得当时有湖北人在意大利逛了一圈，在我们国内都炸锅了，觉得意大利肯定完了，果不其然

这个帖子让我想起了前几天集中爆发的推翻现有数学体系的牛逼们

引用 @丁一2016 发表的:
楼主别扯了，意大利毒王和中国没关系，而且意大利学者分析这病早在去年十月就在意大利有了，这病大概率是源于美国，美国去年秋天开始的大规模流感死了几万人，很可能包括新冠

但我们国家一月、二月地毯式排查，从12月到2月从美国到中国的几百万人中，一粒无武汉接触史的新冠都没排查出来。

这是高亮

不发表任何意见 是就大大方方承认 然后研究接下来怎么避免类似情况发生

引用 @麦火柴的小女孩 发表的:
问题是调查起源的花应该靠测序，但是如果想调查的话，早就可以出结果了啊

基因测序这事我不懂，但之前中国是第一时间把基因图谱发给相关国家和WHO，其他国家如何操作没有消息，估计也是和中国差不多，最终是由哪儿出全基因图谱，我不知道，盲猜是WHO。调查起源是为了找到宿主和中间宿主，确定传播途径和研制疫苗，这一点是共识。

引用 @艾尔爱尔 发表的:
毕竟是爹 还打死了一个隔离出来的国人 要是换成美迪不敢想象

wc真的假的，求个新闻链接

引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
这也没有任何说法说是起源美国啊

但也没证据起源肯定是中国，所以某些人的道歉论可以收起来了

引用 @soul1760 发表的:
美国去年电子烟死亡事件跟新冠的症状一模一样，然而并没有任何证据证明电子烟会导致白肺，你品品

但是为什么跟美国往来更密切的美洲、欧洲国家没有立即大规模爆发 反而是wuhan率先爆发了呢 这个还是说不通

引用 @辣条不够辣 发表的:
经典理论，诉诸权威。学者就一定对吗？

学者是可能不一定对，但楼主一口咬定起源亚洲你觉得对不对？

引用 @希尔瓦娜斯 发表的:
相信科学。。等who告诉我起源于中国咱就大大方方承认，在此之前一切恶意推断都属于放屁

你不会看到这个报道的，就算是真的。

引用 @噩梦便当 发表的:
不是吧？那么多人正常贩卖吃饭就因为这失业了？

会有其他市场代替的，不会就这样不管

引用 @飞行棋001 发表的:
但是为什么跟美国往来更密切的美洲、欧洲国家没有立即大规模爆发 反而是wuhan率先爆发了呢 这个还是说不通

于是你又知道了

引用 @____________ 发表的:
其实都不好说，也可能是早期的病毒很弱鸡，别的分支都已经消亡了只有武汉某个病例身上发生突变后变强然后传染开来

。。。。。

咋感觉是美国开始的呢，乙流是否就是病毒？国内的病毒应该也是变种？？
有大神解答吗？

引用 @用户1553883098 发表的:
同理，说病毒来源不一定是中国这种话用的否定法，那究竟是来自哪里呢？

因为目前不能证明来自中国，所以不一定来自中国，逻辑毫无问题。

引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
这也没有任何说法说是起源美国啊

美国真正有意思的是，新冠病毒的一二三四五代都有，如果亚洲输入只会存在二代之后的病毒

引用 @jimmypony 发表的:
之前上海那个医生说，如果最早是输入型病例那么全国应该会有不止一个爆发点，所以他估计源头还是在武汉

这啥逻辑？

你连爆发和起源都分不清，谈什么传染病？

引用 @飞行棋001 发表的:
但是为什么跟美国往来更密切的美洲、欧洲国家没有立即大规模爆发 反而是wuhan率先爆发了呢 这个还是说不通

人家不是不测吗？美国流感都死了多少人了，中国新冠也就是个零头

引用 @proteasome 发表的:
反击个屁哦，这顶多叫自嗨，人家又看不见也看不懂，要反击好歹先能上推特再说

又不是没上过，推特集中封禁删除几十万个账号自己去查一下！

引用 @新挖的萝卜坑 发表的:
意大利才封就被我国抗议后就取消了兄弟

没取消 本来8号复飞 结果又取消了
因为当时我就在罗马 12号从莫斯科转回来的

引用 @烟波芥舟 发表的:
这啥逻辑？

专家的逻辑

引用 @kkkkkmt 发表的:
美国真正有意思的是，新冠病毒的一二三四五代都有，如果亚洲输入只会存在二代之后的病毒

那种是因为中国病例出现早传播快，开始试验的时候（已经是一月份了）已经完成了前两代的更迭。

引用 @等勇士 发表的:
楼主是傻，蠢还是添🐶?
原谅我暴怒
这事科学无定论前发表这种观点就是非蠢即傻或添
h1n1源于墨西哥，爆发于美国，传向全世界，是墨西哥该道歉还是美国该切腹？外蒙古鼠疫传到内蒙你怪人家没把老鼠管好?
退一万步说就算起源于我国又如何?还有证据表明起源于美国呢！
传染病是世界性问题，与国家无关，又不是生化攻击
主动给自己国家泼脏水的还真是...

我没有说要不要道歉的问题。不需要心理负担太大，即便真的是中国起源也没啥好自责的，这种就是自然灾害，没听说谁为地震道歉的吧。更何况我也没说是中国啊，只是说从地理传播来看亚洲可能性大。

引用 @等勇士 发表的:
楼主是傻，蠢还是添🐶?
原谅我暴怒
这事科学无定论前发表这种观点就是非蠢即傻或添
h1n1源于墨西哥，爆发于美国，传向全世界，是墨西哥该道歉还是美国该切腹？外蒙古鼠疫传到内蒙你怪人家没把老鼠管好?
退一万步说就算起源于我国又如何?还有证据表明起源于美国呢！
传染病是世界性问题，与国家无关，又不是生化攻击
主动给自己国家泼脏水的还真是...

这就好像H1N1基本可以断定是美洲起源的一样。

引用 @杨梅竹斜街146号 发表的:
意大利是第一个和我国禁航的欧洲国家，也是第一个对入境中国公民进行医疗观察的国家。可偏偏就是它成了欧洲的爆点。感觉这里面的事儿，真不像表面上那么简单。

装最懂的在这说一些啥意义也没有的话，看着真是恶心

引用 @须臾向南 发表的:
院士说了起源是亚洲?

别解释，继续喷

引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
我没有说要不要道歉的问题。不需要心理负担太大，即便真的是中国起源也没啥好自责的，这种就是自然灾害，没听说谁为地震道歉的吧。更何况我也没说是中国啊，只是说从地理传播来看亚洲可能性大。

根本不需要心里负担

引用内容可能违规暂时被隐藏

纯属谣言。

引用 @sky-xu 发表的:
纯属谣言。

什么谣言？前几个确实是中国输入的啊

引用 @侦探无名 发表的:
传播途径尚不明确，你是从哪看的新闻？

再发一次，关于n多谣言

引用 @充满诗意的140 发表的:
你能保证不是？

最早造谣那个不都被抓进去了吗 怎么还有人信...

引用 @飞行棋001 发表的:
但是为什么跟美国往来更密切的美洲、欧洲国家没有立即大规模爆发 反而是wuhan率先爆发了呢 这个还是说不通

在wh发生变异不一定意味着源头是武汉。。

引用 @numb___ 发表的:
当作流感了呗，流感死了很多人

美国人的日常生活 nba和别的联盟都没受影响 现在社交媒体这么发达 真要是新冠早大爆发网络早都炸锅了

引用 @暴躁的小喷子 发表的:
会不会是美国出了事然后一直不说？毕竟他们人口密度小，人流量更不像春运

但是这解释不通为什么会先在武汉大爆发 以中美往来推的话 北京上海香港这几个城市爆发的可能性要更大很多 而且我朋友说 美国人现在还不是很重视...他在凤凰城 也算美国人口多的城市了

引用 @召唤你妹 发表的:
中文的你不一定信，给你发个英文的吧，希望你看的懂

这只说了
从意大利病人分离出的毒株和武汉游客不同，但并没有说意大利的其他患者们的毒株类型和2个武汉游客相同还是和这个意大利患者的相同。那么你怎么判断这个这两个武汉游客是0号还是这个意大利患者是0号呢？
而且我不知道这条消息的发布时间，如果是近几天发布，这例意大利患者也可能是其他输入性病例感染的呀？

引用 @死于女神胯下a 发表的:
他不回你了。。

回了

引用 @凯撒还是天天 发表的:
要是从北京上海爆发会怎么样呢？

也很麻烦，但没武汉这么麻烦，武汉四通八达

引用 @soul1760 发表的:
美国去年电子烟死亡事件跟新冠的症状一模一样，然而并没有任何证据证明电子烟会导致白肺，你品品

会把电子烟肺炎和病毒性肺炎混为一谈的，智力真的有问题，确诊电子烟肺炎第一个步骤，就是确认没有肺部感染，把细菌性和病毒性肺炎的可能性排除。

引用 @立即抓捕楼主归案 发表的:
因为目前不能证明来自中国，所以不一定来自中国，逻辑毫无问题。

这种态度够无耻的吧，最早发源是你，各国第一例也是你，然后你说未必一定是我，那别人问如果不是你还能是谁？你卻说我也不知道反正不一定是我。这样的逻辑好比诡辩

引用 @tanogh 发表的:
传染病学上病原地和爆发地可以不同。

所以你告诉我病原地最有可能是哪里？

引用 @召唤你妹 发表的:
中文的你不一定信，给你发个英文的吧，希望你看的懂

这三段哪有提到意大利一号病人的事？别糊弄人啊，你以为人人都看不懂英文？上个链结并且quote一段来看看

只是不是有个台湾节目说日本专家对病毒基因测序说可能是美国爆发，后来怎么样了

引用 @熊猫草人 发表的:
做生意方面，温州人称第二，还没人敢说第一。你以为这么多国际品牌真的是老外在操盘？

嗯嗯嗯，我相信你

你张脑子吧，一代病毒都不在中国好不好？

引用内容由于违规已被删除

第五纵队培养的🦮 哈哈哈

引用 @麦火柴的小女孩 发表的:
这只说了
从意大利病人分离出的毒株和武汉游客不同，但并没有说意大利的其他患者们的毒株类型和2个武汉游客相同还是和这个意大利患者的相同。那么你怎么判断这个这两个武汉游客是0号还是这个意大利患者是0号呢？
而且我不知道这条消息的发布时间，如果是近几天发布，这例意大利患者也可能是其他输入性病例感染的呀？

你是怎么做到-6000声望的？

引用 @错了就要认挨打要立正 发表的:
你是怎么做到-6000声望的？

之前黑国足来着😅

引用 @库里历史前三 发表的:
呵呵，你真幼稚。别人欺负我们的时候你怎么不出来主持公道，说我们不需要负责任

您确定我说的那几句话您都看明白了吗……我怎么有点懵了

引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗？确定是亚洲的了吗？

病原体是亚洲蝙蝠携带的没什么疑问，甚至不大可能是其他国家的蝙蝠

引用 @飞翔的v少 发表的:
但是最后意大利的毒株被提取出来了，然后和我国的不是一种。。。

都是一种

全球所有毒株都是11月某一个毒株产生的。

至于为什么不一样，很简单，本来RNA就每个人都不一样，而且武汉基因测序的百分之一都不到

引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗？确定是亚洲的了吗？

这种事基本不可能找到，第一个感染不一定第一个发病，甚至可能是轻症。只能查病毒的源头。
想着阴谋论没什么卵用，不找出源头，有可能再爆发第二次。

引用 @太空探索技术公司 发表的:
都是一种

全球所有毒株都是11月某一个毒株产生的。

至于为什么不一样，很简单，本来RNA就每个人都不一样，而且武汉基因测序的百分之一都不到

百分之一？明明是3万分之22

引用 @破站药丸 发表的:
你张脑子吧，一代病毒都不在中国好不好？

张点脑子吧，去看看论文原文不好吗

引用 @划扑尚浪险 发表的:
等专家报告，我们说到底都是外行人，讨论这些没有一点意义。

同意，外行判断这个事情就像盲人摸象，摸着鼻子就说大象是条大蛇。

武汉都爆发成这样了还说啥啊、常识都没了

引用 @召唤你妹 发表的:
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/28/coronavirus-may-have-been-in-italy-for-weeks-before-it-was-detected

你看，他不理你了

引用 @破站药丸 发表的:
你张脑子吧，一代病毒都不在中国好不好？

没有证据表明一代病毒不存在于中国，证据恰恰说明有可能一代病毒在中国时间早于其他国家。

引用 @召唤你妹 发表的:
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/28/coronavirus-may-have-been-in-italy-for-weeks-before-it-was-detected

但这个只能说明传过去的时间比爆发时间早，但不能说明比中国最早爆发早。

引用 @aeidk 发表的:
因为那年外国得的少，对全球影响没有这次大

所以现在疯狂利用自媒体渲染国外水深火热

引用 @烟波芥舟 发表的:
这啥逻辑？

很简单啊 最早爆发的时候 无论是全国各地还是全球范围内的病例 全部都有武汉接触史 怀疑武汉是源头很正常啊

引用 @岁月知道wan 发表的:
温州人这么厉害

伦巴地号称小温州

引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
但这个只能说明传过去的时间比爆发时间早，但不能说明比中国最早爆发早。

你仔细看一眼，中间说基因组和中国去的确诊游客不一致。单只说意大利的传染。没说总的情况

引用 @____________ 发表的:
其实都不好说，也可能是早期的病毒很弱鸡，别的分支都已经消亡了只有武汉某个病例身上发生突变后变强然后传染开来

对啊，我们这里一例，有症状几天了才去医院，最后确诊，但是她的家人，包括村卫生室给她打吊针打了三天的医生一直没感染，她是我们市第一个，过年前确诊的，这就很奇怪

毒株总共5种，中国2种，美国5种，emmm，结合钟老说的话，你细品，就看有些国家能多懂新冠了。

引用 @冠军教头泰伦lue 发表的:
承认了就是国家罪人啊？有人会承认吗？

所以再造零号病人

引用 @一个尚未脱离趣味的人 发表的:
咋感觉是美国开始的呢，乙流是否就是病毒？国内的病毒应该也是变种？？
有大神解答吗？

乙流不是冠状病毒

引用 @麦火柴的小女孩 发表的:
这只说了
从意大利病人分离出的毒株和武汉游客不同，但并没有说意大利的其他患者们的毒株类型和2个武汉游客相同还是和这个意大利患者的相同。那么你怎么判断这个这两个武汉游客是0号还是这个意大利患者是0号呢？
而且我不知道这条消息的发布时间，如果是近几天发布，这例意大利患者也可能是其他输入性病例感染的呀？

你自己可以动手搜 别什么都别人送你嘴边 这个消息不是小众消息

引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
我的意思是院士没说起源于哪里，我是靠自己分析说可能起源亚洲。他说我不听院士的话，问题是院士没说话啊。

院士都没说话你就开始自己推测下结论了？你比院士牛🍺嗷 还有你这舌战群儒也真是闲的 难道现在不该是先全球抗疫之后再找源头

引用 @goodboy1206 发表的:
就算找到0号是武汉人或者是中国人，媒体也根本不可能知道，更别提报道了，你知道为什么吗？

你来辣 品品怪 猜猜怪 为啥怪

引用 @loveMMELO瓜 发表的:
你自己可以动手搜 别什么都别人送你嘴边 这个消息不是小众消息

我能搜到的都是自媒体报道的，无法作为证据

引用 @jimmypony 发表的:
之前上海那个医生说，如果最早是输入型病例那么全国应该会有不止一个爆发点，所以他估计源头还是在武汉

张文宏非常专业，所在的华山医院传染科是国内最强的了 同时，钟老研究所的呼吸科也是国内最强 由衷希望张文宏成为钟老的接班人，应对未来未知的疫情

引用 @ROLLayla 发表的:
。。。那你就确认是源于亚洲？

除了意大利的没法确认，各国的一号病人都是中国传入，谁最大嫌疑？如果不是起源中国，何故集中在武汉一地爆发，而不是北上广？

引用 @波士顿居民 发表的:
所以现在疯狂利用自媒体渲染国外水深火热

不用国内宣传，纽约那个感染的华裔哭着求转院也是国内媒体渲染的吗？还有我特想知道如果是中国不再公布感染人数你会怎么黑？

引用 @我爱吃汤包 发表的:
不用国内宣传，纽约那个感染的华裔哭着求转院也是国内媒体渲染的吗？还有我特想知道如果是中国不再公布感染人数你会怎么黑？

美国没有停止公布感染人数那个是谣言。

引用 @____________ 发表的:
其实都不好说，也可能是早期的病毒很弱鸡，别的分支都已经消亡了只有武汉某个病例身上发生突变后变强然后传染开来

………

引用 @烟波芥舟 发表的:
这啥逻辑？

正常逻辑

看看

不懂少放

一顿主观分析，真把自己当传染病专家了？

引用 @起名字难呦 发表的:
人家院士说的证据你不信，外国专家也有说的证据你不信，自己在这分析一通就成证据了？

楼主等着跪下道歉呢，别拉他

引用 @丁一2016 发表的:
楼主别扯了，意大利毒王和中国没关系，而且意大利学者分析这病早在去年十月就在意大利有了，这病大概率是源于美国，美国去年秋天开始的大规模流感死了几万人，很可能包括新冠

不过也有疑问，就是为啥武汉爆了，上海北京和美国的航班更多交流更频繁

Lz你收集的证据太表面，不能证明什么

引用 @sahono 发表的:
但我们国家一月、二月地毯式排查，从12月到2月从美国到中国的几百万人中，一粒无武汉接触史的新冠都没排查出来。

请教教我如何对离境美国公民排查？

引用 @阿虎三十三 发表的:
请教教我如何对离境美国公民排查？

我还是先教教你识中文字吧，一月、二月我们地毯式排查过了。所有有症状的都查了，所有得病的都追溯了。从美国到中国的几百万人中一粒也没有。这都理解不了么？

引用 @sahono 发表的:
我还是先教教你识中文字吧，一月、二月我们地毯式排查过了。所有有症状的都查了，所有得病的都追溯了。从美国到中国的几百万人中一粒也没有。这都理解不了么？

你这么厉害么？