实际从传染病学角度来说这个病毒起源于亚洲没什么疑问了吧?

n
nczg
根据法学,疑罪从无
天空灿烂花火丶
引用 @噩梦便当 发表的:
不是吧?那么多人正常贩卖吃饭就因为这失业了?

因为这个死了多少个同胞?你想过吗

_
____________
引用 @jimmypony 发表的:
之前上海那个医生说,如果最早是输入型病例那么全国应该会有不止一个爆发点,所以他估计源头还是在武汉

其实都不好说,也可能是早期的病毒很弱鸡,别的分支都已经消亡了只有武汉某个病例身上发生突变后变强然后传染开来
虎扑用户985673
引用 @都冇人睇 发表的:
意大利的第一名感染者与中国人毫无交集

麻烦证据贴一下 给个图 我去查

想胖的猪
引用 @左光斗 发表的:
也有可能他们把新冠当流感来处理呗。而且他们人口密度小,流动性小,当时天气也还不是很冷,所以爆发不是很严重。可能之前所谓的美国大流感就是新冠。
然后军运会时候有得病的美国人传染给了武汉人,武汉地理位置重要,人口密度大,加上天冷、春运等因素,才在我们这儿先爆发。
不知道能不能查查军运会时候有没有美国人感冒,包括随团工作人员。

不说到底这事怎么个情况,至少你的分析逻辑性比楼主的强多了,楼主那都是猜测。。。。

三旬老汉玩足球
引用 @须臾向南 发表的:
院士说了起源是亚洲?

我的意思是院士没说起源于哪里,我是靠自己分析说可能起源亚洲。他说我不听院士的话,问题是院士没说话啊。

帕萨特头盔专卖
引用内容由于违规已被删除

嘴炮不管实话不让说就离谱

死于女神胯下a
引用 @金属金格 发表的:
不是有新闻说拆的时候,海鲜市场还有一家人住在里面吗?竟然没被传染

说不定已经产生抗体了??

長門有C
引用 @李吉姆 发表的:
证据呢 你拿出来啊

你说美国一二三期完整的证据呢?拿出来啊,别到最后都是听说。

執子之手方知子醜
引用 @krynal 发表的:
我想问问,之前的电子烟肺部疾病,后来又说不是因为电子烟,到底是什么原因

我不知道啊,那個新聞我沒看到,我只有看到有人出來控訴電子菸公司,那時我也抽電子菸,所以有關注一下

三旬老汉玩足球
引用 @Chin丶侃侃 发表的:
那说起源于亚洲了嘛?你这一通分析就定义亚洲了

我的意思是院士没说起源于哪里,我是靠自己分析说可能起源亚洲。他说我不听院士的话,问题是院士没说话啊。

三旬老汉玩足球
引用 @我要干7楼 发表的:
所以院士说了都是中国的锅了?

院士没说啊

B
BoAShu
引用 @蓝彬斌兰blue 发表的:
美国多少人都看不起病,得个流感死了1万6,你信吗?这是事实!里面有没有新冠还真不好说。你就现在检测一个新冠,便宜的3200多美元,没医保的近3千万人和1千万非法移民有钱检测吗?

不是这样计算死亡的,不算之前的重大问题。只要是感染流感并且死亡的都算是流感死亡。还有一个问题就是,别老拿价格来说问题,这个说法站不住脚。这些流感但凡有一例是新冠美国早已崩溃了……为什么?你看今天掘金打雄鹿的比赛,有几个观众戴口罩了?场上球员个个是富翁,场边观众个个有钱人。

缘依天行
引用 @蓝彬斌兰blue 发表的:
美国多少人都看不起病,得个流感死了1万6,你信吗?这是事实!里面有没有新冠还真不好说。你就现在检测一个新冠,便宜的3200多美元,没医保的近3千万人和1千万非法移民有钱检测吗?

武汉为啥应收尽收?因为只要一个患者不去医院,那就是一个移动传染源,会传播更多的人。新冠传播因子大概3左右,也就是一个人平均传染3个人。这样不受控制指数增长,美国早就亡国了,不是不测就没有,而是不测就更加严重。
热爱篮球只为打铁
引用 @我才是皇帝 发表的:
这个这辈子也找不到了。

甚至可能已经死了

我要干7楼
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
院士没说啊

那请问您是哪位专家呢,凭什么院士都还没确定的你就能虚空下定论呢?

黛薇卡Mai
引用内容可能违规暂时被隐藏


不合理啊,夏威夷没爆发啊
r
recni
楼主你懂遗传学吗?还遗传学的角度来说,我还说是美国人带毒全世界传播呢。
三旬老汉玩足球
引用 @李吉姆 发表的:
你怕不是语文理解能力有问题

我也只是一家之言啊,从疫情时间空间分析一下。

曼连
引用 @圆周运动9 发表的:
我在世界第一的学校读博,你呢?

世一大在德州??

低调小师弟
引用内容可能违规暂时被隐藏


意大利最早发现的不是去夏威夷旅游的夫妇吗?看的不是一个新闻?
夜的封印
就跟人类起源一样,考古挖掘支持东亚独立发展说,基因研究支持非洲起源。新冠的爆点在武汉,基因谱最古老最齐全在美国。看你愿意相信哪个。

三旬老汉玩足球
引用 @recni 发表的:
楼主你懂遗传学吗?还遗传学的角度来说,我还说是美国人带毒全世界传播呢。

我说的不是遗传学,说的是传染病学啊

B
BoAShu
引用 @缘依天行 发表的:
美国比中国早的话,三个月不防控医疗早崩溃了好吗?

有意识的把源头推给美国,并且毫不控制讨论,各种说法引导你认为是美国来传染的。这不是民间能做到的,但为什么要这样做?草民不敢问也不敢揣测。

快乐足球喵喵喵
你知道非典研究了多年不?现在就敢下结论还觉得自己很正确

l
lolbvxbb
纯属好奇嗷,要是最后事实人造病毒还是我们自己做的,大家会是什么反应,不是造谣嗷,就是纯粹好奇。

一条大鲸鱼
只要还是个说中国话打中国字的都不会承认错误的……所以很多事情心里明白就行,中国特色之一就是帅锅和嘴硬。

这个特色在千年前就有了,不是今天才有的……

1
10年魔密
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
日本没有一个专家说是美国

专家?马路上随便找个人就是专家,你还相信专家?

M
MjTsai
引用 @都冇人睇 发表的:
意大利的第一名感染者与中国人毫无交集

有新闻吗?还是你是内部消息

冠军教头泰伦lue
引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗?确定是亚洲的了吗?

承认了就是国家罪人啊?有人会承认吗?

三旬老汉玩足球
引用 @我要干7楼 发表的:
那请问您是哪位专家呢,凭什么院士都还没确定的你就能虚空下定论呢?

我只是一家之言,提出一个可能性。也有一定证据支持

你和6我走6一波
引用 @库里历史前三 发表的:
找到零号病人会承认吗?承认就是主动背上锅,你问的什么问题

这有什么可背锅的,病毒从中国出现那只能说中国这次不太走运,而不是说我们相比其他国家而言要负什么更多的责任,还真就起源在谁家谁向全球人民谢罪呗?

虎扑用户025289
现在国际上对中国人恨得狠,承认了那就更糟了

达拉斯独行小牛侠
引用 @死于女神胯下a 发表的:
说不定已经产生抗体了??

最早一批快筛就是直接筛你体内有没有抗体产生

北平第一监狱长
引用 @K-ING 发表的:
我记得当时明明觉得意大利反应快,欧洲之星。

传承了呆梨军事分析能力一样强

1
10年魔密
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
主要院士和专家真没有说过这个病可能起源于亚洲之外

那也没有说过起源于亚洲,你一定要把锅往中国人身上甩?这么傻?

虎扑用户945489
不是说了这个可能是来自东南亚的一些穿山甲嘛

宇宙小菜鸟
引用 @圆周运动9 发表的:
我在世界第一的学校读博,你呢?

我寻思着你不是在德州吗?怎么就世界第一读博了?你的学校太🐂了吧???

虎扑用户765803
不一定就是最先在中国,由于医疗体系的差异别国没有检测

迪丽热巴的秘密男朋友
引用 @伟魔66666666 发表的:
华南海鲜市场已经被拆除了,你看官方的意思是想找还是不想找呢?

第一例根本不在华南海鲜市场,在那之前,要找零号肯定不在这里找

禾斗匕匕永远总冠军
引用 @李吉姆 发表的:
来来来
你上证据 直接表明是中国的

那你直接上证据表明是美国呗,目前没有完全的证据表明发源地在哪,只能说中国可能性最大

李吉姆
引用 @禾斗匕匕永远总冠军 发表的:
那你直接上证据表明是美国呗,目前没有完全的证据表明发源地在哪,只能说中国可能性最大

我又没说是美国
楼主说的就是中国啊
来来来你上证据

4
4020613
引用 @库里历史前三 发表的:
找到零号病人会承认吗?承认就是主动背上锅,你问的什么问题

查一下非典纪录片又不难

队蜜都希望马刺变好
南美跟欧洲跟中国的距离一样远

用户1553883098
引用 @夏风凉如水 发表的:
怎么滴,说得对在哪了? 在中国爆发就是在这起源了? 钟南山说啥你不听在这杠啥呢?

那你知道发明鸡尾酒疗法的华人科学家何大一说新冠“毫无疑问来自中国”吗?你知道何大一在医学界是什么地位吗?

W
WYZ哦呵呵
引用 @华佗锅锅 发表的:
别和楼主说那么多,他反正也不会听

毕竟老美也是有外务省一样的机构的。

库里历史前三
引用 @你和6我走6一波 发表的:
这有什么可背锅的,病毒从中国出现那只能说中国这次不太走运,而不是说我们相比其他国家而言要负什么更多的责任,还真就起源在谁家谁向全球人民谢罪呗?

呵呵,你真幼稚。别人欺负我们的时候你怎么不出来主持公道,说我们不需要负责任

迪丽热巴的秘密男朋友
引用内容被灭过多已被折叠

这就是部分人牛逼的地方,对象是中国时,就是疑罪从有,对象是西方时,就是疑罪从无。

都冇人睇
引用 @李佳骏西交天才 发表的:
麻烦证据贴一下 给个图 我去查

之前看jr的贴看到的,我找不到了,是说意大利第一例的行踪与中国人毫无交集。但我找到另外的证据是,中国输入意大利这论点是不确立的

三旬老汉玩足球
引用 @队蜜都希望马刺变好 发表的:
南美跟欧洲跟中国的距离一样远

怎么可能,南美距中国比欧洲距中国远得多啊

t
titanrice
现在大家打打嘴炮呗,没所谓的,大家都中招了,我自己内部迅速搞定,你要是搞不定我等看好戏了
三旬老汉玩足球
引用 @10年魔密 发表的:
那也没有说过起源于亚洲,你一定要把锅往中国人身上甩?这么傻?

起源于亚洲不等于起源于中国啊

西
西野七赖
引用 @ 发表的:
看你被忽悠成啥样子了?真是上面风一动,你们就歪向另一边了。

说美国是源头的基本都是日媒,台媒,还有意大利专家发的意大利是ef,中国是cd。国内还没自己说的,都是微博大v传播的。所以我不知道你这喊忽悠的上面是谁?日本,台湾?还是意大利?
不走尋常路
引用内容被灭过多已被折叠

lz表面说是亚洲,实际指的是中国,武汉…就别那么拐弯抹角说亚洲了

4
4020613
引用 @寒菜呵 发表的:
时间线没人管的,这都3月份了,国外才大面积爆发。

其实真正着急的是欧洲的学者专家 如果传染源另有他人,这个时候找到这个更早的传染源还是比较重要的
当然没有下定论

r
recni
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
我说的不是遗传学,说的是传染病学啊

你懂传染病学吗?那么多专家都说源头不清,感情答案被你找到了呗?
李吉姆
引用 @银河星星星 发表的:
哪里敢在戏精面前加戏呐

给爷逗笑了

队蜜都希望马刺变好
引用 @充满诗意的140 发表的:
你能保证不是?

保证有用吗?无聊的反问

无力的痛
引用 @用户1553883098 发表的:
那你知道发明鸡尾酒疗法的华人科学家何大一说新冠“毫无疑问来自中国”吗?你知道何大一在医学界是什么地位吗?

证据呢,什么地位也需要证据,靠说谁不会

十二生肖扑
好像是有说武汉的病毒最早只发现到第二代,而美国从第一代到后面几代都有均匀分布。所以推测新冠可能就是来自于美国爆发的流感

夏风凉如水
引用 @用户1553883098 发表的:
那你知道发明鸡尾酒疗法的华人科学家何大一说新冠“毫无疑问来自中国”吗?你知道何大一在医学界是什么地位吗?

那我想知道起源的说法有没有什么科学根据,毫无疑问的话想必是有有啥重大科学发现能证实了?

可爱鸡
引用 @a65525177 发表的:
张文宏也说不是国外传入的,他也丢你的脸咯

张和钟,本质上都是临床出身,偏一线的,观点不同很正常。

要找源头,离不开基因测序这种偏科研的工作,找病毒的迭代。

白巧贾森
引用内容可能违规暂时被隐藏


没有证据都能说成很有可能……流感和肺炎两种病差的那么多,看新闻的时候也得自己思考一下吧

鹈鹕双塔是我表妹浓眉
引用 @库里历史前三 发表的:
找到零号病人会承认吗?承认就是主动背上锅,你问的什么问题

这是要基因测序的,你以为你承认了别人就认?

w
worldwf2
引用 @进击的小詹詹 发表的:
说来源是国内的人。那你们解释解释。其他国家跟中国没有接触的人是怎么感染上的。这么浅显的道理都不懂吗。 我倒觉得是别的国家的。带到中国来。刚好国内爆发。

你有没有想过这种可能:武汉是第一个爆点这个是目前证据确凿的,目前公开的消息是武汉第一个病例是12月1号,但是极大概率11月份武汉就有了,这期间武汉到全世界的人都是无限制的,有人带到了某国,传给了某人,某人无症状感染,传染了另外的人,另外的人发病。那么另外的人是追不到武汉的。
结合现有事实,从概率上来说,我说的这个可能应该比你说的可能具有大得多的概率。

a
aeidk
引用 @波波维奇神采飞扬 发表的:
知道什么道理?美国很多民众看不起病,何来的崩溃?这个新冠肺炎绝大部分是老人重症和危重症,再加上与流感很相似的症状,你又知道那些“流感”患者里没有新冠肺炎患者了?专家和世卫组织都没确定病毒来源,你就先给美国洗干净了?别动不动说这个蠢那个坏的,你可以推测可能性,但别把自己那点可怜的推理当成事实还大言不惭地攻击别人

但我给你说中国有更多人看不起病,如果不是国家这次出钱的话。

希尔瓦娜斯
引用内容被灭过多已被折叠

立论者举证,你要证明有外星人就要拿出有外星人的证据,不能让我拿没有外星人的证据

番·茄
按照全国确诊数量,基本大几率原发地是武汉,不然整个湖北会这么严重,如果真的输入的,北上广深流动人口会少于武汉吗,所以只能说大几率武汉吧,谁也没办法说个百分百。

k
krynal
引用 @執子之手方知子醜 发表的:
我不知道啊,那個新聞我沒看到,我只有看到有人出來控訴電子菸公司,那時我也抽電子菸,所以有關注一下

1000多人感染,33死亡,到最后也没有结论是什么疾病

我是来看妹子图的
引用 @虎扑JR1682431402 发表的:
且不说你知不知道90岁老人有没有小学可以上,如果你认为美国是老实人那你已经很愚蠢了

我外婆88,高小,有问题吗?

禾斗匕匕永远总冠军
引用 @躺在海底看泡泡 发表的:
那美国去年电子烟引起的肺炎,是不是也可能是?、
电子烟都推行那么久了,就去年才爆出会引起肺炎

丁香医生都辟谣了

未来帝星西蒙斯
引用 @jimmypony 发表的:
病毒肯定十一月份就已经有了。咱们到一月份才封城。

哈哈,十一月根本毫无征兆,你以为封城那么简单?别开上帝视角,中国本次处理闭卷考试已经80分了,别的国家开卷都不及格,还有缺考的

a
aeidk
引用 @满座衣冠似雪 发表的:
扯吧,照你这么说,那当年非典为什么承认了?

因为那年外国得的少,对全球影响没有这次大

噩梦便当
引用 @天空灿烂花火丶 发表的:
因为这个死了多少个同胞?你想过吗

?什么意思,人家其它正常贩卖的有做错什么吗?该整改整改直接搞没了算什么?如果你家在那做买卖的,我看你第一个跳出来骂

寻找一个目标
引用 @错了就要认挨打要立正 发表的:
第五纵队开工咯

美股跌穿了,还有经费保障,不简单

0
077有点小帅
引用 @想胖的猪 发表的:
不说到底这事怎么个情况,至少你的分析逻辑性比楼主的强多了,楼主那都是猜测。。。。

……也都是猜测啊

库里历史前三
引用 @鹈鹕双塔是我表妹浓眉 发表的:
这是要基因测序的,你以为你承认了别人就认?

你我说不会承认你说想承认别人就会认?是一码事吗

V
Vitality_ZywOo
引用内容由于违规已被删除

在国内帮自己国家揽责忙着自省才是政治正确吧

禾斗匕匕永远总冠军
引用 @李吉姆 发表的:
你是传染病学家
还是他是?
美国一二三期病毒特别完整
有证据说证据
没证据少放屁

拿公众号当证据,全是湾湾的文章,湾湾还说我们吃不起茶叶蛋呢,你拿个正规医学期刊的论文来好不好

三旬老汉玩足球
引用 @recni 发表的:
你懂传染病学吗?那么多专家都说源头不清,感情答案被你找到了呗?

我是根据传染病学一些原理推断

听说昵称只能修改一次
引用 @高比拜仁yu史提芬库里 发表的:
意大利大部分病例跟中国是不同的子型。

可能病毒跟黄种人和白人结合后会产生差异…

爱叫叫2
引用 @鲆衍诳荡 发表的:
拉倒吧,意大利是那对夫妇搞得。

这两个人和密切接触者第一时间就被隔离了
意大利的0号病人貌似跟中国无关
伟魔66666666
引用 @sahono 发表的:
关起门来说,讨论疫情起源在哪里没意思,其实钟南山、张文宏都公开说过,这个疾病起源自华南市场或者和华南市场紧密相关的地方是没有太大异议的。一月、二月我们国家排查了上百万人,国内一个月有好几百万世界各国的人来中国,我们排查了一个月都没排查出过境外起源的病例,直到最近一两个礼拜的才有几个输入性的病例,在其他7万多例病例都能追溯到武汉的前提下,这种情况下讨论疫情起源其实没什么意义。
12月、1月有几万武汉人去意大利,这种情况下找不到源头太正常不过了。路上偶遇一下就有被传染的风险。怎么追得到0号病人。
但这个病毒是经过了变异的,变异的地点基本能确定是在华南市场,但变异前的病毒本体和造成变异的其他病毒来源自哪里,是谁带来的,是一个很大的疑问,归根到底是全世界人口流动造成的果。所以疫情首先是一种天灾,人为原因并非不存在,但只是其次。

老哥你说的有道理,但是冠状病毒的变异方式是自然界不可能出现的。言尽于此。

三旬老汉玩足球
引用 @不走尋常路 发表的:
lz表面说是亚洲,实际指的是中国,武汉…就别那么拐弯抹角说亚洲了

我就没说是中国什么事

爆炎
引用内容可能违规暂时被隐藏


美国是源头的话,那不太可能就武汉一地爆发,大概率是多地同时爆发。

况且北京上海和美国的来往程度要比武汉来得频繁得多

S
Stromboli
引用 @左光斗 发表的:
还有,美国医疗不可能崩溃,穷人根本看不起病,只能在家等死。所以医疗资源肯定够用。
另外他们大部分地区人口密度小,可能一个农场就一家人,很难传染别人。

你知道啥,美国穷人有medicaid,看病是免费的。

二院诗人徐吃馍
鳖爬的人均985.。。。
K
Kyriezn
引用内容由于违规已被删除

骂的,外媒污蔑摸黑中国的时候你在哪呢?国外就说不得了?

我料青山应如是
引用 @蓝彬斌兰blue 发表的:
美国多少人都看不起病,得个流感死了1万6,你信吗?这是事实!里面有没有新冠还真不好说。你就现在检测一个新冠,便宜的3200多美元,没医保的近3千万人和1千万非法移民有钱检测吗?

流感死1w6是统计口径问题,按照同等统计口径中国一年死8w

游荡在HP
人均科学家
鹈鹕双塔是我表妹浓眉
引用 @库里历史前三 发表的:
你我说不会承认你说想承认别人就会认?是一码事吗

别傻了,找零号病人,是要逆向找接触史,找到了还要测基因,压根不是你承认不承认的问题。你说你是你就是,或者你说你不是你就不是?不存在的,基因不会说谎。

雪夜私奔
意大利病毒专家认为目前的证据看,意大利的疫情可能跟中国没有关联

米力克先生
引用 @老凶恶 发表的:
这个你一定要这么说也没法排除
但一个病毒,在蝙蝠体内存在了不知道多少年从来都和人相安无事,然后同时在相近的时不同的地点感染了不同的人,这概率未免也太小了些

不是说马来西亚穿山甲的病毒比蝙蝠更接近新冠?我认为这真的是病毒变异多地爆发得,只是武汉很不幸被传播起来。

我是来看妹子图的
引用 @BoAShu 发表的:
有意识的把源头推给美国,并且毫不控制讨论,各种说法引导你认为是美国来传染的。这不是民间能做到的,但为什么要这样做?草民不敢问也不敢揣测。

还有些国家直接指名道姓说源头是中国了,有举证吗?为什么要这样做?

阿尔卑竞技场
引用 @杨梅竹斜街146号 发表的:
意大利是第一个和我国禁航的欧洲国家,也是第一个对入境中国公民进行医疗观察的国家。可偏偏就是它成了欧洲的爆点。感觉这里面的事儿,真不像表面上那么简单。

一个华侨县(青田县)就能搞砸他们。
早在06、07年央视有个纪录片讲的就是青田县。那里的孩子初中毕业就不用读书了,偷渡也好用尽一切办法送去意大利,县上的“先驱者”传帮带已成为了传统。
在那经营手工服饰、手工皮鞋制造、品牌服饰等。已有相当的规模了。
想想过年回乡潮后的浙江,再有浙江传去意大利很正常。

阿尔卑竞技场
引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗?确定是亚洲的了吗?

你以为会有代号维罗妮卡的磁带记录病毒来源的证明吗?不然永远可以说自己是被前一个人传来的

w
worldwf2
引用 @Fury2627 发表的:
有一对日本的夫妇去美国旅游,中途没有接触过任何亚洲人,回国后确诊,这特么有点儿不可思议哦

https://xw.qq.com/cmsid/20200305A09TFE00?f=newdc
只要具备正常人的头脑,那么就会觉得这个事没有什么不可思议的

虎扑用户519105
引用 @一条大鲸鱼 发表的:
只要还是个说中国话打中国字的都不会承认错误的……所以很多事情心里明白就行,中国特色之一就是帅锅和嘴硬。

这个特色在千年前就有了,不是今天才有的……

承认啥错误???承认中国人都活着的错误?????????