实际从传染病学角度来说这个病毒起源于亚洲没什么疑问了吧?

不懂兄贵是啥
现在说都没用,以后肯定检查非常多的dna序列,用科学说话。

昜珖当
按照流行病学来看,确实起源于中国武汉市大概率事件。不太可能起源于某国,然后中国武汉先爆了的情况。看后续病毒研究吧

虎扑JR1510563250
引用 @用户1553883098 发表的:
那你知道发明鸡尾酒疗法的华人科学家何大一说新冠“毫无疑问来自中国”吗?你知道何大一在医学界是什么地位吗?

放屁可谁都会

0
077有点小帅
引用 @李吉姆 发表的:
你可以看日本那个
在美的说是流感
回日本一测
肺炎确诊

之前还说是美国制造的病毒的,现在换种说法,🐮🍺

李吉姆
引用 @077有点小帅 发表的:
之前还说是美国制造的病毒的,现在换种说法,🐮🍺

你家也挺牛逼

t
tanogh
传染病学上病原地和爆发地可以不同。

拉死你1
引用 @贾静雯情人 发表的:
我记得当时有湖北人在意大利逛了一圈,在我们国内都炸锅了,觉得意大利肯定完了,果不其然

果不其然什么啊 意大利的爆发和游客并没有关系 还在那果不其然呢

D
DarkblueN1
看来大部分人被媒体成功带偏了啊,一根筋的认为源头就在国外……建议去看看华山医院的张文宏的采访,要讲证据

詹韦欧
引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗?确定是亚洲的了吗?

0号病人知不知道自己是0号病人呢?

w
worldwf2
引用 @低调小师弟 发表的:
意大利最早发现的不是去夏威夷旅游的夫妇吗?看的不是一个新闻?

https://xw.qq.com/cmsid/20200305A09TFE00?f=newdc

听说昵称只能修改一次
引用 @可爱鸡 发表的:
张和钟,本质上都是临床出身,偏一线的,观点不同很正常。

要找源头,离不开基因测序这种偏科研的工作,找病毒的迭代。

张文宏比钟南山更敢说话一点……

w
worldwf2
引用 @MjTsai 发表的:
有新闻吗?还是你是内部消息

https://xw.qq.com/cmsid/20200305A09TFE00?f=newdc

的码洗哑
武汉作为爆点,在国内交通发达如此的情况下并没有引爆国内其他城市,北上广三大枢纽都没有被爆破,钟南山是农历二十六才去的武汉,春运已经开始了10天。农历二十七确定人传人,年前全国绝大多数人员都没有采取防护措施,而且年货商场、花市、客运站等等公共场合人员密集,但是新冠出了武汉后并没有在公共场合造成广泛传播,主要以武汉输入和家庭聚集传播为主,封城后按照新冠在武汉的传染性,国内大多城市都建起了临时医院,但现在大部分还没有用上,仿佛在病毒在国内出了武汉以后传染性下降了不少,而千里以外的意大利却爆发了。这病毒只能说恰恰在武汉获得了爆发条件,但说在武汉起源还证据不足。
S
Stromboli
引用 @numb___ 发表的:
当作流感了呗,流感死了很多人

你以为在美国确诊流感是医生看一下就可以的?也要做测试的,和测新冠一样。

岁月知道wan
引用 @熊猫草人 发表的:
很简单的道理,大量温州人在那边做生意。

温州人这么厉害

龙泉山
引用 @死于女神胯下a 发表的:
他不回你了。。

回了下面那个人。。。

听说昵称只能修改一次
引用 @十二生肖扑 发表的:
好像是有说武汉的病毒最早只发现到第二代,而美国从第一代到后面几代都有均匀分布。所以推测新冠可能就是来自于美国爆发的流感

那个论文,作者一点权威都没,发布的地方还是chinaxiv预印本…真的挺没说服力的

o
otakukun
引用 @伟魔66666666 发表的:
华南海鲜市场已经被拆除了,你看官方的意思是想找还是不想找呢?

那是因为确定第一例不是在海鲜市场了

伟魔66666666
引用 @otakukun 发表的:
那是因为确定第一例不是在海鲜市场了

那第一例是在哪?

w
wacrazy
引用 @阿尔卑竞技场 发表的:
你以为会有代号维罗妮卡的磁带记录病毒来源的证明吗?不然永远可以说自己是被前一个人传来的

我不知道怎么找,但全世界的专家都说需要找到0号病人才能溯源,也都在通过基因测序等手段寻找。
请不要用你的的兴趣爱好挑战专家的专业,或者以了解到的细碎的信息通过我觉得我以为我们意思等主观判断说亚洲是新冠发源地。
在你不懂的专业,你只能相信专家

熊猫草人
引用 @岁月知道wan 发表的:
温州人这么厉害

做生意方面,温州人称第二,还没人敢说第一。你以为这么多国际品牌真的是老外在操盘?

w
worldwf2
引用 @十二生肖扑 发表的:
好像是有说武汉的病毒最早只发现到第二代,而美国从第一代到后面几代都有均匀分布。所以推测新冠可能就是来自于美国爆发的流感

美国的所谓的几代都有,那个测出来的几代都是源于武汉的。
武汉的所谓只有其中的一代,是因为只检测了几十例,你想想武汉发现了多少例,而且检测的那几十例根本不是为了研究起源问题而做的抽样。通俗一点来说就是:武汉有几万病例,然后把某一个小区里的几十个病例做个检测。

耗儿鱼儿耗
引用内容被灭过多已被折叠

我现在丢了500块钱,我就说是你偷的,你家辖区范围内的派出所没说不是你偷的吧?ok了,那就是你偷的,石锤了。这就是你的逻辑。

湖人真核波普
引用 @麦火柴的小女孩 发表的:
零号病人可能晚于1号病人发病啊

也有可能根本就没发病,只是单纯的病毒携带者,但是这很重要

天行者桑
引用 @鲆衍诳荡 发表的:
拉倒吧,意大利是那对夫妇搞得。

夫妇是最先确诊,但不是最先感染的

再也不要学计算机了
楼主是真的蠢

o
otakukun
引用 @伟魔66666666 发表的:
那第一例是在哪?

就是还不知道啊😓😓

w
worldwf2
引用 @爆炎 发表的:
美国是源头的话,那不太可能就武汉一地爆发,大概率是多地同时爆发。

况且北京上海和美国的来往程度要比武汉来得频繁得多

这么简单的逻辑,很多人不知道是蠢还是坏,就是搞不明白

孙连城的天文望远镜儿
引用内容由于违规已被删除

取消了什么 禁航吗?

萨买蝶
引用 @杨梅竹斜街146号 发表的:
意大利是第一个和我国禁航的欧洲国家,也是第一个对入境中国公民进行医疗观察的国家。可偏偏就是它成了欧洲的爆点。感觉这里面的事儿,真不像表面上那么简单。

那为什么现在在武汉爆发?如果是国外输入,为什么北上广爆发的比武汉少这么多?

虎扑用户181819
引用 @湖人真核波普 发表的:
也有可能根本就没发病,只是单纯的病毒携带者,但是这很重要

那这就无解了,还是病毒测序更可行一点,看看武汉是不是也是所有毒株都有

p
proteasome
引用 @潇洒之鬼 发表的:
踏马的 在美国污蔑中国才是政治正确 好吧 我们只是反击而已

反击个屁哦,这顶多叫自嗨,人家又看不见也看不懂,要反击好歹先能上推特再说

虎扑用户600936
引用 @otakukun 发表的:
就是还不知道啊😓😓

不知道怎么确定…

用户1553883098
引用 @无力的痛 发表的:
证据呢,什么地位也需要证据,靠说谁不会

钟南山的话又有什么证据?

用户1553883098
引用 @夏风凉如水 发表的:
那我想知道起源的说法有没有什么科学根据,毫无疑问的话想必是有有啥重大科学发现能证实了?

同理,说病毒来源不一定是中国这种话用的否定法,那究竟是来自哪里呢?

回忆散落一地3
引用 @噩梦便当 发表的:
?什么意思,人家其它正常贩卖的有做错什么吗?该整改整改直接搞没了算什么?如果你家在那做买卖的,我看你第一个跳出来骂

不拆能行吗?我家在那做生意再后来我也不敢做,在那感染了多少人,都不考虑考虑大家的吗

新挖的萝卜坑
引用 @杨梅竹斜街146号 发表的:
意大利是第一个和我国禁航的欧洲国家,也是第一个对入境中国公民进行医疗观察的国家。可偏偏就是它成了欧洲的爆点。感觉这里面的事儿,真不像表面上那么简单。

意大利才封就被我国抗议后就取消了兄弟

K
Kasumi一笑入魂
引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗?确定是亚洲的了吗?

那得解答为什么武汉先爆发而且一下这么严重 输入的话怎么不是北京上海 军运会的话别的国家回去的人怎么先不传染 必须把武汉的特殊点解释清楚

圆周运动9
引用 @蓝彬斌兰blue 发表的:
美国多少人都看不起病,得个流感死了1万6,你信吗?这是事实!里面有没有新冠还真不好说。你就现在检测一个新冠,便宜的3200多美元,没医保的近3千万人和1千万非法移民有钱检测吗?

给你科普一下,美国穷人有低收入福利医保medicaid,具体自行百度。不要别人说什么你就相信了

三旬老汉玩足球
引用 @的码洗哑 发表的:
武汉作为爆点,在国内交通发达如此的情况下并没有引爆国内其他城市,北上广三大枢纽都没有被爆破,钟南山是农历二十六才去的武汉,春运已经开始了10天。农历二十七确定人传人,年前全国绝大多数人员都没有采取防护措施,而且年货商场、花市、客运站等等公共场合人员密集,但是新冠出了武汉后并没有在公共场合造成广泛传播,主要以武汉输入和家庭聚集传播为主,封城后按照新冠在武汉的传染性,国内大多城市都建起了临时医院,但现在大部分还没有用上,仿佛在病毒在国内出了武汉以后传染性下降了不少,而千里以外的意大利却爆发了。这病毒只能说恰恰在武汉获得了爆发条件,但说在武汉起源还证据不足。

要是武汉不封城早就全国遍地开花了。

凯撒还是天天
只看这次疫情是中国爆发早还是美国爆发早就可以了

新挖的萝卜坑
引用 @都冇人睇 发表的:
意大利的第一名感染者与中国人毫无交集

夏威夷传过去的

低位杀神
引用 @aeidk 发表的:
因为那年外国得的少,对全球影响没有这次大

上个月国外也不多吧?中国一直都说尚未确认啊,又不是最近国外变多了才否认的

凯撒还是天天
引用 @蓝彬斌兰blue 发表的:
美国多少人都看不起病,得个流感死了1万6,你信吗?这是事实!里面有没有新冠还真不好说。你就现在检测一个新冠,便宜的3200多美元,没医保的近3千万人和1千万非法移民有钱检测吗?

美国人不带口罩,美国大城市人口也不少,美国人爱体育运动喜欢户外,那美国怎么没死几十万啊,纽约人不少吧,洛杉矶人不少吧,硅谷人不少吧,因新冠病毒死个几十万合情合理吧,在美国的中国人前期不带口罩也得死一批人吧

虎扑用户038251
引用 @丁一2016 发表的:
楼主别扯了,意大利毒王和中国没关系,而且意大利学者分析这病早在去年十月就在意大利有了,这病大概率是源于美国,美国去年秋天开始的大规模流感死了几万人,很可能包括新冠

经典理论,诉诸权威。学者就一定对吗?

o
otakukun
引用 @天雪莲 发表的:
不知道怎么确定…

不知道怎么不能确定?

虎扑用户038251
起源其实没啥意义了,毕竟谁也不会背锅。现在应该是防控为重。

凯撒还是天天
引用 @S63Coupe 发表的:
中国因为好死不死赶上了春运,从武汉这个交通枢纽迅速扩散到了全国。

要是从北京上海爆发会怎么样呢?

动感光波biubb
引用 @我不叫喂 发表的:
反正不可能找到,硬犟着就完事了。
这一幕我一周前才见过。

按照美国的死皮赖脸的作风,大概率会这样操作。

动感光波biubb
引用 @ 发表的:
证据呢?所以这事儿最后就是糊涂账,这都3个月了还找不到源头,是人的问题还是智商的问题

你了解下美国的电子烟综合症,真可惜到死了都仍然被利用。

n
numb___
引用 @Stromboli 发表的:
你以为在美国确诊流感是医生看一下就可以的?也要做测试的,和测新冠一样。

现在新冠才多少人,他们每天测几百个,流感那么多人他们能测多少?不是一个数量级

n
numb___
引用 @蒜苔炒瘦肉 发表的:
现在医生分不清是不是流感?

当然分得清,但是没检测就不能称之为新冠啊,每天就检测那么点人,没检测的算什么?

a
abysess
引用 @召唤你妹 发表的:
但是那个并没有确定就是意大利的传染源。后来的主流消息是0号病人另有其人

意大利主要的传染源是那个意大利毒王啊,和中国夫妻完全没关系

n
nba历史迷
引用 @BoAShu 发表的:
有意识的把源头推给美国,并且毫不控制讨论,各种说法引导你认为是美国来传染的。这不是民间能做到的,但为什么要这样做?草民不敢问也不敢揣测。

美国可以直接说中国的你咋不讲呢

a
abysess
引用 @缘依天行 发表的:
美国比中国早的话,三个月不防控医疗早崩溃了好吗?

还不崩溃?现在这3000万感染者里不知道有多少是新冠

飞翔的英格兰
引用 @阿尔卑竞技场 发表的:
一个华侨县(青田县)就能搞砸他们。
早在06、07年央视有个纪录片讲的就是青田县。那里的孩子初中毕业就不用读书了,偷渡也好用尽一切办法送去意大利,县上的“先驱者”传帮带已成为了传统。
在那经营手工服饰、手工皮鞋制造、品牌服饰等。已有相当的规模了。
想想过年回乡潮后的浙江,再有浙江传去意大利很正常。

回来国内就去不了意大利了,所以不可能是国内带去的

虎扑用户944349
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
我是根据传染病学一些原理推断

送一句张文宏医生的话给你:我只认证据,不信推测,哥们你的分析看似有些道理,实际呢,只是些大概的推断,有什么意义呢

当年的艾
引用 @suukee竹林声 发表的:
从传染病学角度
我肯定是没学过传染病学的
不晓得你是不是传染病学专业的
这条街可以说99%都没学过传染病学
结论就是不管你是不是专业的,这条街的答案都不是专业的。
还有你要是专业的去发论文不好吗?来这吹什么专业的水?

把无知说的很有理的样子
R
ROLLayla
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
这也没有任何说法说是起源美国啊

。。。那你就确认是源于亚洲?

进击的小詹詹
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
你不可能对一个人的生活轨迹完全知晓,有可能接触到了但是不记得了或许自己就没意识到完全可能啊

那么多人难道全部都跟国内有关系吗。 想想也不可能。

月光小夜曲
引用 @都冇人睇 发表的:
之前看jr的贴看到的,我找不到了,是说意大利第一例的行踪与中国人毫无交集。但我找到另外的证据是,中国输入意大利这论点是不确立的

他不是用的may吗,还有翻译出来也妹有不是中国传入的意思啊

月光小夜曲
引用 @otakukun 发表的:
那是因为确定第一例不是在海鲜市场了

官方啥也没说 直接给嗯拆了,你给官方解释说确定了?没证据的话别乱奇特

j
jimmy598
引用 @召唤你妹 发表的:
但是那个并没有确定就是意大利的传染源。后来的主流消息是0号病人另有其人

0号病人没记错好像是个意大利人

半边胡茬
从中国来就从中国来呗,这么多年传染病多了去了,从哪来的重要么
w
wuyifantc
美国去年秋天的所谓电子烟肺病可以关注一下。我觉得这个很新冠其实挺像的。

烈酒一杯
引用内容可能违规暂时被隐藏


五组基因序列
美国全有
中国只有两组怎么解释?

霸气侧漏给你看
引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗?确定是亚洲的了吗?

0号病人可能是一个群体,而且可能已经死了,就算没死,没个几年也找不出这所谓的源头

召唤你妹
引用 @麦火柴的小女孩 发表的:
我查不到啊

我查到了,回给你了,请问你有什么评论么

血色记忆
引用 @10年魔密 发表的:
那也没有说过起源于亚洲,你一定要把锅往中国人身上甩?这么傻?

这个比不是傻,是坏。

A
AlpRex
引用 @soul1760 发表的:
美国去年电子烟死亡事件跟新冠的症状一模一样,然而并没有任何证据证明电子烟会导致白肺,你品品

确实啊当时突然就爆发了什么电子烟癌这种说法我寻思电子烟之前好久就有了啊

B
BoAShu
引用 @我是来看妹子图的 发表的:
还有些国家直接指名道姓说源头是中国了,有举证吗?为什么要这样做?

反之,为什么是美国?你可以怀疑是俄罗斯。

A
AlpRex
引用 @月牙Moon 发表的:
很多人都局限在0号只有一个。有没有可能有无数个0号?大胆猜想一下,可能是多地同时爆发呢?比如同时多个人被这个蝙蝠通过中间体感染

你这个脑洞好大😂还漂洋过海了啊

篮筐质检员科比
引用 @都冇人睇 发表的:
意大利的第一名感染者与中国人毫无交集

第一例被检测出=第一例被感染?神逻辑。有些人感染但是潜伏期7天内传染另一个人,另一人2天内发病确诊。这样压根找不到源头。

虎扑用户600936
引用 @otakukun 发表的:
不知道怎么不能确定?

没有杠性
我的意思是当前仅是源头不确定的状态
官方也好 世卫也好大家都是尚不确定
除非我看错新闻
如果你能给我一个你所谓确定不是的链接
我道歉
非杠

艾尔爱尔
引用 @铁打的靓仔 发表的:
俄罗斯也是同样的办法怎么就没人说了

毕竟是爹 还打死了一个隔离出来的国人 要是换成美迪不敢想象

w
wacrazy
引用 @霸气侧漏给你看 发表的:
0号病人可能是一个群体,而且可能已经死了,就算没死,没个几年也找不出这所谓的源头

所以在没找出来前,不要说是亚洲病毒。

三罚绝杀王
引用 @起名字难呦 发表的:
人家院士说的证据你不信,外国专家也有说的证据你不信,自己在这分析一通就成证据了?

标题里赫然写着“传染病学角度”,进来一看就是自己瞎猜,我本来想进来学知识的
做饭很好吃
引用 @阿尔卑竞技场 发表的:
一个华侨县(青田县)就能搞砸他们。
早在06、07年央视有个纪录片讲的就是青田县。那里的孩子初中毕业就不用读书了,偷渡也好用尽一切办法送去意大利,县上的“先驱者”传帮带已成为了传统。
在那经营手工服饰、手工皮鞋制造、品牌服饰等。已有相当的规模了。
想想过年回乡潮后的浙江,再有浙江传去意大利很正常。

去过意大利
被当地的福建华人规模惊呆了
注意是福建华人

树上一叶
普通流感找什么源头?你说不是普通流感?问题是美国人法国人英国人意大利人都说是,他们都不以为意,还有什么必要谈源头

a
anthony014
引用 @月牙Moon 发表的:
很多人都局限在0号只有一个。有没有可能有无数个0号?大胆猜想一下,可能是多地同时爆发呢?比如同时多个人被这个蝙蝠通过中间体感染

起源现在并不明确

铁穗涯
引用 @suukee竹林声 发表的:
从传染病学角度
我肯定是没学过传染病学的
不晓得你是不是传染病学专业的
这条街可以说99%都没学过传染病学
结论就是不管你是不是专业的,这条街的答案都不是专业的。
还有你要是专业的去发论文不好吗?来这吹什么专业的水?

真专业人士的话,最好直接列原理数据充分说明结论,而非简简单单抛出一个结论
反正拿着一堆第二手第三手资料,我这个学过传染病学但非业内人士,是真的没这个勇气在专家教授之前下明确结论
霸气侧漏给你看
引用 @wacrazy 发表的:
所以在没找出来前,不要说是亚洲病毒。

所以现在专家和医护人员抓紧治病就好了,调查的事儿可以有更宽的时间规划

王八蛋你不是人
引用 @wacrazy 发表的:
有疑问。0号病人找到了吗?确定是亚洲的了吗?

去哪找啊?说不定早死了

三旬老汉玩足球
引用 @wuyifantc 发表的:
美国去年秋天的所谓电子烟肺病可以关注一下。我觉得这个很新冠其实挺像的。

那个应该没有发现传染性吧,不会因为一个电子烟就传给全家?

B
BBQ06
因为武汉人员密集,且相对发达,所以很快重视起来了。
就像导火线和炸药包的关系,最初点火的地方可能离爆炸的地方有几百米

开始健身啦
引用 @熊猫草人 发表的:
很简单的道理,大量温州人在那边做生意。

请问那些温州人有一个确诊的吗?

马超的双龙尖
引用 @蒜苔炒瘦肉 发表的:
现在医生分不清是不是流感?

美国医生不敢说真话呗🐶

乌斯怀亚鲸
引用 @三旬老汉玩足球 发表的:
这也没有任何说法说是起源美国啊

那也没说法起源于亚洲啊

轻马芒鞋
引用内容可能违规暂时被隐藏


意大利一号病人没有中国旅行史,0号病人还没找到

o
otakukun
引用 @月光小夜曲 发表的:
官方啥也没说 直接给嗯拆了,你给官方解释说确定了?没证据的话别乱奇特

https://m.ithome.com/html/470360.htm
https://xw.qq.com/amphtml/20200226A0TWSR00
https://xw.qq.com/cmsid/20200223A0BOCH00
来来来,你来告诉我这是不是证据,自己懒得去查就不要那么大口气了,拿无知当武器,笑死个人

亮就说两句
引用 @伟魔66666666 发表的:
那第一例是在哪?

在武汉,但1号病人否认去过海鲜市场

o
otakukun
引用 @天雪莲 发表的:
没有杠性
我的意思是当前仅是源头不确定的状态
官方也好 世卫也好大家都是尚不确定
除非我看错新闻
如果你能给我一个你所谓确定不是的链接
我道歉
非杠

我就不明白了,自己不能去查吗?
随随便便一搜就有了
https://xw.qq.com/cmsid/20200223A0BOCH00
你的理论是怎么知道第一例不是在海鲜市场,那既然有无海鲜市场接触,那你说能不能确定?

噩梦便当
引用 @回忆散落一地3 发表的:
不拆能行吗?我家在那做生意再后来我也不敢做,在那感染了多少人,都不考虑考虑大家的吗

?什么意思合着这福岛核电站污染一辈子治理不了了?

虎扑用户181819
引用 @召唤你妹 发表的:
我查到了,回给你了,请问你有什么评论么

链接可以给我吗

m
micromosquito
引用内容可能违规暂时被隐藏


你又知道了?

d
darksunland
引用 @虎扑JR0488172893 发表的:
去过夏威夷,全程没有与中国人接触,回日本后确诊

微信抖音的都少看

不与同好争高下不与傻瓜论短长
你没疑问就行了,让专家们在研究研究。

我不叫喂
引用 @动感光波biubb 发表的:
按照美国的死皮赖脸的作风,大概率会这样操作。

我说的是🇺🇸?