科普一下德云社的那点事。

1.德云社的创始人就是郭德纲，不存在什么合伙人概念，早在北京相声大会之前，就是郭德纲拉一些人一起搭班演剧场，演一场郭德纲给他们开工资，明码实价，郭德纲自负盈亏。 2.虎扑的主流说法是郭德纲亏待了曹云金，给钱给少了，曹云金被迫离开德云社，郭德纲不是人。 我捋顺一下我知道的事。第一曹云金本人并没有说郭德纲给钱给的太少，这个话不是曹云金说的，曹云金离开德云社的理由主要是，新合同里的高额违约金，他在接受采访的时候说：德云社无缘无故的停了我的演出，我也不知道为什么，没有理由，我去小剧场告诉我不让演了，我怕我签了合同德云社雪藏我，我也没法去别的地方演。这个视频应该并不难找，一个女的采访的。 德云社对于曹云金这个说法的解释和事情的经过：德云社把第一批人捧的有点名气之后，这些人开始背着德云社在外面接私活，郭德纲也没太管，后面就分出一些小团体了。曹云金找过郭德纲谁要带一些人走，要单干。郭德纲的意思是你走还要带我的人走，不行。矛盾这个时候就开始了，后面就是曹云金大闹生日宴。这里曹云金是被何云伟李菁算计了一道，说好的一起走结果那俩临时没动静了。于是曹云金又托人说和兜兜转转又回德云社了。但是回来之后，也就是打着德云社的名字在外面接演出，德云社自己的演出小剧场基本就不来了。 由于曹云金长时间不演出，德云社小园子也就不排他的演出。这个都能理解，没场演出谁演什么第几个这都是提前排好的。后面有一天曹云金突然出现要上台，剧场没有排他的演出自然不可能临时变动让他上台。他就借着德云社要封杀我，这个由头离开了德云社。在德云社最困难的时候加入了德云社的死对头。 曹云金何云伟他们谈到过德云社一些克扣的项目，一个是工资，德云社给出的解释是，他们都不来演出找不着人，哪来的工资呢？一个是电视剧，他们谈到有一部电视剧演了没给钱。德云社给的解释是，带他们演电视剧都是投资方给钱之后给他们结账，为什么单拿那一部电视剧说事呢，因为别的剧的钱都给了，那一部剧投资方没给结账，所以也就没给他们钱，他们都知道。 郭德纲怎么对徒弟的我觉得，没什么可质疑的，岳云鹏这种人尚且不忍心赶走，几个徒弟家里有变故郭德纲也是很照顾，曹云金第一次买房也是给了钱的。就因为收了曹云金几千块钱就人都不是了？就大恶了？不至于。和曹云金干的事比起来我觉得不值一提。 曹云金在德云社火起来以后，放出豪言，半个德云社都是他养活的。这个话是他对着于谦和郭德纲的经纪人王海说的。 曹云金和大部分jr一样，觉得他在德云社的成功和德云社和郭德纲没有关系都是他自己的本事。事实上，郭德纲为了整个德云社的发展，最初可能也抱着一些拯救相声的理想，基本上是谁都捧，他希望大家都能火起来。王文林徐德亮何云伟李菁等等。这些人到底什么水平大家心里都有数，为什么能火，是记住他们的相声吗？郭德纲说. 我能让观众在我的相声里记住你，你再上台就有效果了。 曹云金其实就是膨胀了，觉得自己了不得了，庙下容不下大菩萨，他不满足的不仅仅是不是钱，还有地位。 曹云金离开德云社之后，郭德纲有一次说小岳岳，为什么不让他随便去外面接电视剧接广告什么的，说个大概意思。 人要知道自己几斤几两，别人找你演戏是因为你演戏演的好吗？你是专业学表演的吗？北影那么多人毕业都找不着戏拍。人家找你是因为你是德云社的演员，找你就是挂上了德云社这个标签，人家要的是这个。但是你现在还没到能把握这个事的份上，出去一次两次，看人家给那么些个钱，很容易就陷进去了，觉得自己真的厉害真的行，去挣这些眼么前的钱，把本身的正事给耽误了。 我觉得这些话其实就是说曹云金。 曹云金也正如郭德纲所言，去演戏，也没演出个名堂，离开德云社的后台支持，相声水平也是一落千丈，你说他挣钱了没，挣了，但是他的名气，他的关注度，还是因为和德云社的这点事，靠着在德云社给大家留下的一些印象，吃老本罢了。觉得自己能行，最后吃的还是德云社。 有两本书其实提到了德云社后台很多事，我个人觉得何云伟和徐德亮才是真正的人间极品。 当然了，你们会反驳我，这些写书的人都是郭德纲的人，屁股都是歪的。 我就这么说吧，这两本书里但凡能挑出一点毛病，不说曹云金，就何云伟徐德亮这帮人，就能召开个连续新闻发布会，分三章十二回添油加醋告诉你们德云社到底是怎么污蔑他的。

继续讲啊，怎么就断到这里了

就是钱分的不均，

老郭大面儿上没啥错，但是比较传统，认师傅徒弟老理儿，强势。曹金觉得德云社和自己就是雇佣关系，别老扯师徒。根本就不是一条道的人

笑了？看完我真的笑了

郭德纲的性格就能知道他有做错了的 到你这里我看不出来有郭德纲任何错误

引用 @AdrianoGalliani 发表的:
老郭大面儿上没啥错，但是比较传统，认师傅徒弟老理儿，强势。曹金觉得德云社和自己就是雇佣关系，别老扯师徒。根本就不是一条道的人

圆桌派第一期说这事儿我觉得比较中肯。

老派的师徒或者师父关系是不能完全讲对价的，这和现如今主流的师生关系雇佣关系是有冲突的，但你曹云金拜师的时候就懂得游戏规则，事后说不扯师徒扯合同，扯公约不谈私约，不太妥当。 [ 此帖被六字大明陀罗尼在2020-03-02 12:05修改 ]

引用 @AdrianoGalliani 发表的:
老郭大面儿上没啥错，但是比较传统，认师傅徒弟老理儿，强势。曹金觉得德云社和自己就是雇佣关系，别老扯师徒。根本就不是一条道的人

德云社当时的问题就是又讲师徒关系又讲合同关系。讲师徒就别扯什么合同违约金，讲合同就别扯什么师徒情义。曹云金这事就是一次不成功的人事改革导致骨干离职。公司管理常有的的事，只不过艺人的关注度高罢了。

引用 @六字大明陀罗尼 发表的:
圆桌派第一期说这事儿我觉得比较中肯。

老派的师徒或者师父关系是不能完全讲对价的，这和现如今主流的师生关系雇佣关系是有冲突的，但你曹云金拜师的时候就懂得游戏规则，事后说不扯师徒扯合同，扯公约不谈私约，不太妥当。

有的人拿合同，发票说事儿。有些事法理上站住脚道理未必。举个例子，女员工瞒着怀孕入职进公司就休产假，生完一个怀二胎，法理上公司是应该养着，但哪个老板都受不了。曹进德云社就知道不可能像公司纯粹雇佣关系，分钱他这样算。郭又不算大度的人，肯定就掰了

引用 @流浪割手 发表的:
郭德纲的性格就能知道他有做错了的 到你这里我看不出来有郭德纲任何错误

人终究就是相信自己愿意相信的东西，我起码去了解，虎扑有几个去看看这个事到底怎么回事的？跟风脑补就完事了

引用 @VIC66 发表的:
继续讲啊，怎么就断到这里了

你还想听什么？

引用 @AdrianoGalliani 发表的:
老郭大面儿上没啥错，但是比较传统，认师傅徒弟老理儿，强势。曹金觉得德云社和自己就是雇佣关系，别老扯师徒。根本就不是一条道的人

他进德云社的时候不是白痴，什么都懂。愣说合同，有任何一个演艺公司允许自己家旗下的艺人随便接私活想来就来想走就走？

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
你还想听什么？

徐德亮啊，没怎么听人说过他

引用 @流浪割手 发表的:
郭德纲的性格就能知道他有做错了的 到你这里我看不出来有郭德纲任何错误

那么郭德纲到底是哪里做错了，到底是哪里对不住曹金可？

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
你还想听什么？

闫云达真的是给人带🎩走的吗？

引用 @VIC66 发表的:
徐德亮啊，没怎么听人说过他

徐德亮才是真的因为嫌挣钱少，而王文林是挣多少钱都嫌不够，这一点于谦都专门说过

引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
那么郭德纲到底是哪里做错了，到底是哪里对不住曹金可？

做事的时候讲究合同 分钱的时候讲师徒情义

引用 @流浪割手 发表的:
做事的时候讲究合同 分钱的时候讲师徒情义

举个例子？

引用 @流浪割手 发表的:
做事的时候讲究合同 分钱的时候讲师徒情义

反正我还没见过曹金说分给自己的钱少了

你这不叫科普，只能算个人谈德云社那点事，完全主观视角

为什么曹云金发了发票以后郭德纲不说话了，是觉得理亏了还是心软了？

外人不算科普，全是道听途说

引用 @AdrianoGalliani 发表的:
老郭大面儿上没啥错，但是比较传统，认师傅徒弟老理儿，强势。曹金觉得德云社和自己就是雇佣关系，别老扯师徒。根本就不是一条道的人

郭德纲是老理儿和新理儿哪个对自己有利用哪个，这个早有文章分析过了

引用 @微女吾已冠 发表的:
郭德纲是老理儿和新理儿哪个对自己有利用哪个，这个早有文章分析过了

分析个粑粑。
岳云鹏当初任嘛不是，被观众轰下去，郭德纲怎么没按照新理把他开了？哪个公司给你三次机会你都没把握住还留着你的？
岳云鹏还没出名的时候母亲病重，郭德纲按照新理不管了？不是钱都掏了？
张云雷、孔云龙，出大事儿的时候，非工伤，哪个郭德纲没管？

引用 @实在不知道起什么名字了 发表的:
你这不叫科普，只能算个人谈德云社那点事，完全主观视角

请反驳我哪说的有问题

引用 @丫丫前男友 发表的:
为什么曹云金发了发票以后郭德纲不说话了，是觉得理亏了还是心软了？

那个发票是什么发票，德云社的章还是郭德纲的章。有人说那个是曹云金买学历的发票。

引用 @cm68063420 发表的:
外人不算科普，全是道听途说

合着只有黑郭德纲的时候才是仗义执言

引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
徐德亮才是真的因为嫌挣钱少，而王文林是挣多少钱都嫌不够，这一点于谦都专门说过

徐德亮也不是。你可以去看看书，对徐德亮这一段写的是最详细的。

引用 @流浪割手 发表的:
做事的时候讲究合同 分钱的时候讲师徒情义

曹云金在德云社的时候出去接私活，给他师傅分钱了吗？

满篇的主观看法，就别学人科普了

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
合着只有黑郭德纲的时候才是仗义执言

你有点极端了朋友。我也是老郭的铁粉，2005年开始到现在的各种音频视频我都有。我的意思是，外人就是外人，不做任何判断，我就是欣赏郭德纲的艺术，别的乱七八糟的事听听就得了。真正了解事实真相的只有他们自己。

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
那个发票是什么发票，德云社的章还是郭德纲的章。有人说那个是曹云金买学历的发票。

郭德纲是不是心软了？毕竟这么多年徒弟

其实就是在北京电视台和德云社里面选了电视台

大圣人郭德纲。老是有小人眼红他想搞他

引用 @AdrianoGalliani 发表的:
老郭大面儿上没啥错，但是比较传统，认师傅徒弟老理儿，强势。曹金觉得德云社和自己就是雇佣关系，别老扯师徒。根本就不是一条道的人

其实还有一条，这一条郭德纲原来自己说过，他希望郭麒麟做角儿，而不是腕儿，一个角儿可以让后台很多人吃饱饭，郭德纲就是把自己当成这个角，你们其他人都是跟我混饭吃的，但是他就没想到现在时代变迁的这么厉害，后来德云社就换了思路

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
你还想听什么？

讲讲李菁、徐德亮的故事

引用 @浑身再无力 发表的:
其实还有一条，这一条郭德纲原来自己说过，他希望郭麒麟做角儿，而不是腕儿，一个角儿可以让后台很多人吃饱饭，郭德纲就是把自己当成这个角，你们其他人都是跟我混饭吃的，但是他就没想到现在时代变迁的这么厉害，后来德云社就换了思路

我其实即不占郭也不占 曹，但从发展的角度看，曹其实得不偿失

王海写的书？

引用 @流浪割手 发表的:
做事的时候讲究合同 分钱的时候讲师徒情义

曹云金在德云社的时候可没少赚，房、车都买了，10年自己开的公司，注册资金五百万

你就是郭德纲？

引用 @kyller_008 发表的:
德云社当时的问题就是又讲师徒关系又讲合同关系。讲师徒就别扯什么合同违约金，讲合同就别扯什么师徒情义。曹云金这事就是一次不成功的人事改革导致骨干离职。公司管理常有的的事，只不过艺人的关注度高罢了。

我个人觉得吧，可能还是这么个原因。
传统的师父师徒关系是最低的行业道德底线也是最高的本行业自我道德约束，属于私约范畴。但这个没办法完全量化，比如要到发工资分钱的时候没有一个白纸黑字的约定完全看心情给就没有办法执行和规模化，这时候就需要借助公约也就是合同关系来对双方的权利义务进行一个标准的量化。
关键问题在于传统的私约和现代社会的公约在某些方面是有冲突的，我想这也是曹云金出走的主要原因之一，还是双方对师徒传统的理解和认同发生了严重的分歧。只不过曹云金事后针对老郭和当初他俩关系的一些言论我个人认为不太恰当。

引用 @金风南波王 发表的:
讲讲李菁、徐德亮的故事

李菁的事我不太知道，郭德纲好像就说了一句，这个人就认钱，别的什么都不认，所以他和郭德纲其实就没什么矛盾，因为钱在一起因为钱分开，没有什么纠葛。

徐德亮这个人，开始是票友，天天去听，后来消失一段时间，后来又去听，就上台票过几段。因为郭德纲和一个前辈有误会，就上台捧了徐德亮一下，说他是新文根代表人。后面是为了追一个唱大鼓的还是什么的反正搞曲艺的一个姑娘，求着张文顺给他个名号，才有的这个德字。严格来说这个人根本不算个说相声的。后面就跟着郭德纲什么都干，票电视剧他也去什么都去，写过剧本，据说没一页能用的都是郭德纲给改。后面也是觉得自己相声能说编剧导演啥都会，德云社容不下他了，就拉着王文林要走，走的时候跟郭德纲说了，郭德纲表示那祝你发财咱们还是兄弟好聚好散，结果第二天就见报了，徐德亮骂郭德纲亏待他。

另外何云伟也是个极品

引用 @歆旷神怡 发表的:
你就是郭德纲？

你就是曹云金？我说的这些事都可查，你们诋毁郭德纲的那些话呢

其实就是郭德纲创业初期，这些人事纠纷一半的创业者都遇到过，然后过了这个坎，也有经验了，之后处理的也更好了。
至于曹，反正有他的电视剧一般不看，如果需要看我就跳过他去看，演技实在是太别扭。
德云社相声，综艺，演戏都能出彩的好像只有于谦和徒弟郭麒麟。感觉小岳岳只适合相声，没啥综艺感，为啥让他参加那么多综艺呢，只为了赚快钱吗。估计是因为相声能说一辈子，综艺过气就没了吧

引用 @JewelsJade 发表的:
王海写的书？

有一个是郭德纲小舅子写的吧，还有一个谁写的忘了

引用 @流浪割手 发表的:
做事的时候讲究合同 分钱的时候讲师徒情义

好家伙，人家说事情是根据当事人的谈话 文字整理出的论据，到您老这是完全靠自己脑补的分钱问题？

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
合着只有黑郭德纲的时候才是仗义执言

外人就是黑郭德纲的？郭德纲肯定口中这么讨人嫌

引用 @AdrianoGalliani 发表的:
我其实即不占郭也不占 曹，但从发展的角度看，曹其实得不偿失

郭德纲说过他们的离开是有人蹿腾的，曹云金的心理活动，很多韩团成员也是，觉得自己很牛了，不满意公司，跳出来单干，但是这样单干的往往都不行

引用 @丫丫前男友 发表的:
郭德纲是不是心软了？毕竟这么多年徒弟

我看过一个说法是，曹云金当年买学历通过的郭德纲，郭德纲现在又不可能给人卖了说这个钱是买学历用的，这个说法我不太认同。在我看来这个钱就算是曹云金教的学费，郭德纲给他的东西也是千百倍于他，养条狗三五年他也是有感情的。

引用 @cm68063420 发表的:
你有点极端了朋友。我也是老郭的铁粉，2005年开始到现在的各种音频视频我都有。我的意思是，外人就是外人，不做任何判断，我就是欣赏郭德纲的艺术，别的乱七八糟的事听听就得了。真正了解事实真相的只有他们自己。

别跟我说这些有的没的，你自己不心虚吗？黑郭德纲的帖子没看见你们这些人出来站中立主持公道，每次说点实情，就一个个都跳出来了

引用内容可能违规暂时被隐藏

你可以反驳我，说我那个地方说的有问题，我在线等你的客观

引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
那么郭德纲到底是哪里做错了，到底是哪里对不住曹金可？

当年两人隔空对质的时候，曹摆了多少条，郭又回应了多少条，中间差的那几条就是郭的把柄，当然，谁能不做错事儿呢，曹反正人品不行。

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
我看过一个说法是，曹云金当年买学历通过的郭德纲，郭德纲现在又不可能给人卖了说这个钱是买学历用的，这个说法我不太认同。在我看来这个钱就算是曹云金教的学费，郭德纲给他的东西也是千百倍于他，养条狗三五年他也是有感情的。

你的说话还是比较中立的，看不出偏向谁。

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
别跟我说这些有的没的，你自己不心虚吗？黑郭德纲的帖子没看见你们这些人出来站中立主持公道，每次说点实情，就一个个都跳出来了

我心虚个毛线，没事吧你？

引用 @六字大明陀罗尼 发表的:
圆桌派第一期说这事儿我觉得比较中肯。

老派的师徒或者师父关系是不能完全讲对价的，这和现如今主流的师生关系雇佣关系是有冲突的，但你曹云金拜师的时候就懂得游戏规则，事后说不扯师徒扯合同，扯公约不谈私约，不太妥当。

进了河就不要谈井的规矩

引用 @一个打鱼的这么有福气 发表的:
徐德亮才是真的因为嫌挣钱少，而王文林是挣多少钱都嫌不够，这一点于谦都专门说过

不怕穷和穷不怕

引用 @途灵业 发表的:
当年两人隔空对质的时候，曹摆了多少条，郭又回应了多少条，中间差的那几条就是郭的把柄，当然，谁能不做错事儿呢，曹反正人品不行。

从他拿出发票那天起，就注定不会再有什么好资源和人会真心实意扶持他了

引用 @六字大明陀罗尼 发表的:
圆桌派第一期说这事儿我觉得比较中肯。

老派的师徒或者师父关系是不能完全讲对价的，这和现如今主流的师生关系雇佣关系是有冲突的，但你曹云金拜师的时候就懂得游戏规则，事后说不扯师徒扯合同，扯公约不谈私约，不太妥当。

曹云金带艺投师，还交了学费。
跟古代的师徒不太一样

曹云金忽略了德云社的作用，认为有没有德云社都会成功。和“一代赵四”的离开本山集团差不多，区别在于“一代赵四”离开留有余地，而曹云金不留情面。

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
徐德亮也不是。你可以去看看书，对徐德亮这一段写的是最详细的。

哪本书呢？我知道有一本叫钦口说

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
有一个是郭德纲小舅子写的吧，还有一个谁写的忘了

曹出过，金生金世，郭作的序。
你主帖里科普的比较详细了，难得的明白人。

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
我看过一个说法是，曹云金当年买学历通过的郭德纲，郭德纲现在又不可能给人卖了说这个钱是买学历用的，这个说法我不太认同。在我看来这个钱就算是曹云金教的学费，郭德纲给他的东西也是千百倍于他，养条狗三五年他也是有感情的。

有一种说法，是曹家人想要文凭，才弄了这么一出。
不过，没下文，不知道真相。

北京相声大会怎么变成郭德纲独立创办的了？最早不是人家张文顺自己的买卖？郭德纲自己接受采访也认同相声大会是他，张文顺，李菁三个人创办的

引用 @我的大吉他 发表的:
曹云金忽略了德云社的作用，认为有没有德云社都会成功。和“一代赵四”的离开本山集团差不多，区别在于“一代赵四”离开留有余地，而曹云金不留情面。

因为赵本山可以说是体制内的，他们不敢得罪。郭德纲就是个民间艺人，他们不单敢得罪，还需要这个流量

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
曹云金在德云社的时候出去接私活，给他师傅分钱了吗？

这就扯了 你拿合同上班 你休息日出去接私活给你老板分吗

引用 @火中天津甘栗拳 发表的:
哪本书呢？我知道有一本叫钦口说

亲口说里写的比较多，郭德纲自己的书里好像也提过，但是说的不深

引用 @刘季 发表的:
曹云金在德云社的时候可没少赚，房、车都买了，10年自己开的公司，注册资金五百万

曹云金买房是他干爹于谦给拿的钱，这事他自己跟于谦接受采访的时候都说过。当然你也可以认为于老师给钱约等于郭老师给钱

引用 @尼亚不吃肉 发表的:
这就扯了 你拿合同上班 你休息日出去接私活给你老板分吗

你是在跟我开什么玩笑？你去了解一下，任何一家演艺公司的艺人出去演出，接广告，代言，需不需要公司的同意，公司分不分钱，拿上下班说事？曹云金后期大半年不到德云社，自己给自己放假然后合理挣外快？

引用 @oyeahogo 发表的:
有一种说法，是曹家人想要文凭，才弄了这么一出。
不过，没下文，不知道真相。

这个事死无对证，两个人都不可能说。但是那个章肯定是有问题的。

引用 @曼玉 发表的:
曹云金带艺投师，还交了学费。
跟古代的师徒不太一样

……这个带艺投师，给我整笑了

引用 @浑身再无力 发表的:
其实还有一条，这一条郭德纲原来自己说过，他希望郭麒麟做角儿，而不是腕儿，一个角儿可以让后台很多人吃饱饭，郭德纲就是把自己当成这个角，你们其他人都是跟我混饭吃的，但是他就没想到现在时代变迁的这么厉害，后来德云社就换了思路

他想的没错啊。按我想的，离了他相声早死了，他是现在这帮人的救世主。别看现在好些人指着相声能赚钱了，怎么回事心里还没数么

引用 @六字大明陀罗尼 发表的:
我个人觉得吧，可能还是这么个原因。
传统的师父师徒关系是最低的行业道德底线也是最高的本行业自我道德约束，属于私约范畴。但这个没办法完全量化，比如要到发工资分钱的时候没有一个白纸黑字的约定完全看心情给就没有办法执行和规模化，这时候就需要借助公约也就是合同关系来对双方的权利义务进行一个标准的量化。
关键问题在于传统的私约和现代社会的公约在某些方面是有冲突的，我想这也是曹云金出走的主要原因之一，还是双方对师徒传统的理解和认同发生了严重的分歧。只不过曹云金事后针对老郭和当初他俩关系的一些言论我个人认为不太恰当。

你这又最高又最低的飘忽不定啊。传统师徒关系维系不了组织稳定这点徐德亮走的时候就发现了。所以，德云社当时就已经开始公司化运作了。所以，曹云金的做法作为公司员工没问题。
至于讲传统师徒关系，听听郭德纲讲的刘汉臣里边的师徒关系。当师傅的也不一定要死乞白赖剥削徒弟。
公是公私是私。德云社的问题就是讲公约人家不签合同没问题，结果搬出个私德说事。混乱的很

引用 @北平第一监狱长 发表的:
闫云达真的是给人带🎩走的吗？

说是给孟鹤堂

引用 @六字大明陀罗尼 发表的:
圆桌派第一期说这事儿我觉得比较中肯。

老派的师徒或者师父关系是不能完全讲对价的，这和现如今主流的师生关系雇佣关系是有冲突的，但你曹云金拜师的时候就懂得游戏规则，事后说不扯师徒扯合同，扯公约不谈私约，不太妥当。

圆桌派在这件事上能公正吗，那一期是不是请的马未都，他跟于大爷关系那么铁，他能说德云社坏话吗

还在洗哦，德云社只有郭德纲没有张文顺？

之前的相声大会遗产郭德纲实打实继承了，另外开个新马甲就不认李菁了？

引用 @曼玉 发表的:
曹云金带艺投师，还交了学费。
跟古代的师徒不太一样

带着烧火的艺还是遛狗的功夫？您要不知道什么叫带艺投师，我给您举一例子，张攀刘全淼，内才算带艺投师呢，会说个绕口令过来拜师，我来以后一张嘴我带艺投师，您害不害臊啊

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
你可以反驳我，说我那个地方说的有问题，我在线等你的客观

你这让他顿时无话了哈哈哈哈

引用 @AdrianoGalliani 发表的:
老郭大面儿上没啥错，但是比较传统，认师傅徒弟老理儿，强势。曹金觉得德云社和自己就是雇佣关系，别老扯师徒。根本就不是一条道的人

收学费了，就不是传统的师徒关系了，真认老理儿干嘛收学费？不能什么好处都郭德纲一人占了吧？

就郭德纲那个性格，真要占理他还能息事宁人么，人家曹云金发票一掏，你看他还过嘴吗

引用 @周淑怡三十六E 发表的:
还在洗哦，德云社只有郭德纲没有张文顺？

之前的相声大会遗产郭德纲实打实继承了，另外开个新马甲就不认李菁了？

引用 @无机非金属 发表的:
圆桌派在这件事上能公正吗，那一期是不是请的马未都，他跟于大爷关系那么铁，他能说德云社坏话吗

反正就是，兹要是说了您不想去相信或者跟您心理预期有些出入的事儿，总能找到理由给它否喽

别何云伟了，就何伟，属他最不是东西

引用 @周淑怡三十六E 发表的:
还在洗哦，德云社只有郭德纲没有张文顺？

之前的相声大会遗产郭德纲实打实继承了，另外开个新马甲就不认李菁了？

李菁来德云社其实比较晚了，当年李菁来德云社后台找王玥波才结识的郭德纲，只不过后来很多人没坚持下来，但是李菁在人最少的时候留在了德云社，所以火了之后郭德纲当时相当捧。

引用 @天地英豪 发表的:
别何云伟了，就何伟，属他最不是东西

不说他跟德云社的事，就是感情上，都不能算个人

引用 @点解丶点解 发表的:
反正就是，兹要是说了您不想去相信或者跟您心理预期有些出入的事儿，总能找到理由给它否喽

你不也是吗

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
我看过一个说法是，曹云金当年买学历通过的郭德纲，郭德纲现在又不可能给人卖了说这个钱是买学历用的，这个说法我不太认同。在我看来这个钱就算是曹云金教的学费，郭德纲给他的东西也是千百倍于他，养条狗三五年他也是有感情的。

这说法确实站不住，都说曹欺师灭祖了，郭德纲还有什么不能说的，在他们俩的争端矛盾里，买学历这种都是芝麻小事

引用 @飞羽凌空 发表的:
你这让他顿时无话了哈哈哈哈

从我看见有人发帖子到我自己发帖子，从来没人回复我这句话。我已经习惯了。

引用 @点解丶点解 发表的:
带着烧火的艺还是遛狗的功夫？您要不知道什么叫带艺投师，我给您举一例子，张攀刘全淼，内才算带艺投师呢，会说个绕口令过来拜师，我来以后一张嘴我带艺投师，您害不害臊啊

张攀刘全淼现在对老郭确实不错啊…老郭也给了他们演出的机会

所以我一直说，老郭也许人品有问题。但在曹云金这件事上，曹的问题远远大于郭

引用 @曼玉 发表的:
曹云金带艺投师，还交了学费。
跟古代的师徒不太一样

相当于给的生活费呀

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就是，咱不能这样，就算咱这是看天桥打把式您不爱看您转身就走人家一句话说不出来，但您这看完了先啐口唾沫，说句神马玩意儿啊我也会啊，旁边儿那吞铁球比他不强多了，您这不找抽呢么

引用 @金风南波王 发表的:
这说法确实站不住，都说曹欺师灭祖了，郭德纲还有什么不能说的，在他们俩的争端矛盾里，买学历这种都是芝麻小事

郭德纲给曹何的罪名是欺天灭祖，家谱里认定欺师灭祖的是郭鹤鸣

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
李菁的事我不太知道，郭德纲好像就说了一句，这个人就认钱，别的什么都不认，所以他和郭德纲其实就没什么矛盾，因为钱在一起因为钱分开，没有什么纠葛。

徐德亮这个人，开始是票友，天天去听，后来消失一段时间，后来又去听，就上台票过几段。因为郭德纲和一个前辈有误会，就上台捧了徐德亮一下，说他是新文根代表人。后面是为了追一个唱大鼓的还是什么的反正搞曲艺的一个姑娘，求着张文顺给他个名号，才有的这个德字。严格来说这个人根本不算个说相声的。后面就跟着郭德纲什么都干，票电视剧他也去什么都去，写过剧本，据说没一页能用的都是郭德纲给改。后面也是觉得自己相声能说编剧导演啥都会，德云社容不下他了，就拉着王文林要走，走的时候跟郭德纲说了，郭德纲表示那祝你发财咱们还是兄弟好聚好散，结果第二天就见报了，徐德亮骂郭德纲亏待他。

另外何云伟也是个极品

属这五短身材的武大郎最TM缺德

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在线等看反驳。。。

引用 @剑中之灵2 发表的:
收学费了，就不是传统的师徒关系了，真认老理儿干嘛收学费？不能什么好处都郭德纲一人占了吧？

郭德纲到底占什么便宜了呢？教他本事，捧他红，带他演电视剧，上节目，商演，然后他一张发票我可是交了钱的，就都抹平了吗？你们老是愣说按合同办事。

那么有什么演艺公司允许自己的艺人随便接私活？本职工作想来就来想走就走？在外面挣得钱一分不交？

引用 @尼亚不吃肉 发表的:
这就扯了 你拿合同上班 你休息日出去接私活给你老板分吗

不讲谁对错，曹云金是上班时间不上班出去接的私活，这个基本网上查到的，他自己的说法是德云社不给他安排演出，他没法上，德云社的说法是找不到他这人，没法安排，这就不知道谁真谁假了

引用 @六字大明陀罗尼 发表的:
圆桌派第一期说这事儿我觉得比较中肯。

老派的师徒或者师父关系是不能完全讲对价的，这和现如今主流的师生关系雇佣关系是有冲突的，但你曹云金拜师的时候就懂得游戏规则，事后说不扯师徒扯合同，扯公约不谈私约，不太妥当。

第一交了学费，有发票，郭德纲敢扯这事么？lz洗的时候把这事说道说道。
第二拜师要谢师三年，曹云金不止三年吧。
第三说郭对徒弟不错，那也是第一波走了之后才改的，没这变化一样有人走。
师徒学生两套规则你选一套，不能收钱时候算学生，谢师时候算徒弟吧，这也是虎扑用的最多的一套，双标。

发票的事说一下自己的看法
相声师徒是没有文凭（毕业证的）的，这帮儿徒正儿八经的学历是什么，中学毕业了没？当时德云社还没小火，更看不到现在的大火，如果万一仅凭说相声吃不了饭，没有中专以上的学历，社会上能找到什么学历可想而知，如果学徒的同时还有文凭是不是能留一手退路？

拿学历的这个想法到底是郭德纲想的，还是儿徒们想的无从可知，但是事实是德云社是没有办学资质的，给不了学历，如果要学历只能找学校进行所谓的挂靠或者联合办学，那合作的学校图的是什么呢？钱！你不给钱人家凭什么给你学历证书，那张发票开票人/单位是个中专学校，不是郭德纲，当然你说这钱郭拿没拿拿多少都不好说，但是开票事项就是学校的学费，那得问问曹了：你拿没拿到学历？

引用 @因为24所以爱篮球 发表的:
郭德纲到底占什么便宜了呢？教他本事，捧他红，带他演电视剧，上节目，商演，然后他一张发票我可是交了钱的，就都抹平了吗？你们老是愣说按合同办事。

那么有什么演艺公司允许自己的艺人随便接私活？本职工作想来就来想走就走？在外面挣得钱一分不交？

收了学费就不是传统师徒关系，这点你认不认？