听证会上孙杨方面的证人表现,什么水平

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ac_2046
引用 @还珠2012 发表的:
集训也没有多大用,因为你完全不知道对方律师要问什么问题,以什么样的角度和什么样的逻辑陷阱来问。。

面对这种问话,想要正面回答只能现场根据自己心目中那个“事实”才能快速反应做出回答,一旦你的那个“事实”是虚假的或者是你主观上想要扭曲的,那你的回答就充满了逻辑漏洞,直接被对方大律师追着打死。。

律师的身价就在这个地方,他的问题不全是预设的,是根据你的临场回答进行不同角度的调整诱导你不断自相矛盾,暴露出你在撒谎。

越有本事的律师,临场反应就越快,抓你的漏洞就越准。。

尤其还是多人圆谎的话,在这种顶级水平的律师前,简直不堪一击。。

国内串供圆谎,还停留在做篇作文大家一起背的阶段,出去就被吊打。。

是啊其实他们肯定也找了律师团队来一起研究过怎么应对,但是串串供搞点大方向就想应对这种顶尖律师,太小瞧律师这个行业了。

虎扑用户329153
引用 @游闻途思 发表的:
尤其是最后这个教授,说的也太牵强了。这样的人也能当教授,怎么能教好学生??

你可拉倒吧,你去上面试试,你现在看着所有问题可以上帝视角去慢慢选择的组织语言回答,庭审的时候时间紧张,别人用过语言的形式一步一步把你带进去,你真以为自己能过的了?不要说这个人了,就简单的律师都能把你绕进去信不信。再说了这个教授是研究什么的你知道嘛?他又不是专业庭审人员,所以你让别人怎么回答…别站着说话不腰疼,你就没看到问的问题几乎都是封闭性问题吗,回答是和不是都会被带进去,你想开放性的论述回答根本不给你机会。懂吗?

铃兰兰兰
以为胡搅蛮缠能混过去,当其他人的智商和专业性不存在么

直接威胁解雇别人。。这一招平时是用惯了把
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warriorye888
这就是西方所谓的高级控辩,永远都只有逻辑陷阱
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lokibel
引用 @尤利西斯swag 发表的:
确实,几个看下来,还是他的证词最油,看似说了一堆,其实什么都没承认

没用的,其实他的证词问题很大,明摆着威胁主检官,仲裁员那边肯定是负分。
其实按照这些证词,正确的法庭策略是做轻罪辩护,也就是所有都推给团队,团队无能做了错误的决定,硬顶着做无罪辩护,所以才会判8年
俺叫纠结伦
引用 @双层芝士牛堡 发表的:
其实想想也挺悲哀的,这些人平日在国内横行霸道,到头来也只有洋鬼子才能给他们几耳光。。

所以只能靠中国实力继续加强,才可以明目张胆的吃禁药

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warriorye888
引用 @sasayip 发表的:
这些证人都什么玩意啊,据实回答就是,解释个锤子

有些问题,无论你回答是或不是,都是对对方有利的,律师就是专门找这个点的
虎扑用户426710
绝对有问题。。

一切都为了孩子
引用 @框响哨鸣 发表的:
没看出来哪里无中生有啊……

这种拒绝不了的提问真的就是能把黑的变成白的 他问什么都加个 对吗 而且还是连环炮似的 没给你思考的时间

虎扑用户691027
引用 @比企谷羽濑川漩涡樱木小智 发表的:
真的是 多长的时间让你们去准备那 真没当回事啊 找个好律师团队 多做几次模拟不行吗

本身就是说谎。你练多少次也没有人家真话更有说服力啊

古镇风情
引用 @ihatethisgame 发表的:
感觉被问懵逼了,讲的话前后矛盾,这个律师也真是厉害,有点看律政剧法庭对决的感觉了。

编的故事当然回前后不一

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lokibel
引用 @俺叫纠结伦 发表的:
所以只能靠中国实力继续加强,才可以明目张胆的吃禁药

TUE审批权在各国自己的反兴奋剂组织手里,WADA只是备案........
黑米粥骗我
电视剧的桥段,领队真的牛皮,我只是举了个例子有人用了拒检这个词,被解雇了。

渣科家的污力涛涛
引用 @sasayip 发表的:
我想到的上诉理由就是只能以听证会翻译有误来进行程序不合理上诉重新听证

据说延期宣布结果就是为了对内容进行逐字校对,所以怕是这个理由也不太好用

独立团照肛
引用 @nancy2160 发表的:
这几个基本没有打擂台的经验,国内大状就没几个打过检方的案子,一打就原形毕露。

请方唐镜🐶

虎扑用户123633
引用 @民工工资不能拖欠 发表的:
。。。

然后说这人是个临时工?
詹2008
引用 @lokibel 发表的:
没用的,其实他的证词问题很大,明摆着威胁主检官,仲裁员那边肯定是负分。
其实按照这些证词,正确的法庭策略是做轻罪辩护,也就是所有都推给团队,团队无能做了错误的决定,硬顶着做无罪辩护,所以才会判8年

应该推给他妈,一致指证是他妈指使保安干的,与孙无关

渣科家的污力涛涛
引用 @老鼠爱上猫 发表的:
保安:我没疯

保安:不是我干的,是我的手当时不听使唤🐶

特工队24号
牛逼

框响哨鸣
引用 @一切都为了孩子 发表的:
这种拒绝不了的提问真的就是能把黑的变成白的 他问什么都加个 对吗 而且还是连环炮似的 没给你思考的时间

如果你做的合情合理,那就不会支支吾吾半天答不上来,就是因为不合理你才会进退为难,而且对方只有15分钟时间,不可能听你长篇大论,对方提问完之后你的律师是有时间对整个事和回答补充的,,在有限的时间里,对方肯定是让你回答是或者不是,,如果合理你就不会自相矛盾,,,这倒不是对方特别强,基本国际诉讼都这样

c
cami68
律师都是诱导高手,何况在西方法庭审中国案子,语言不畅更费劲。

s
sasayip
引用 @warriorye888 发表的:
有些问题,无论你回答是或不是,都是对对方有利的,律师就是专门找这个点的

所以要学会中性词

大耳他哥
引用 @HSu23 发表的:
不可能吧,法庭很严谨的

哈哈 中国的法庭就是笑话

詹2008
引用 @nowheredense 发表的:
保安凭啥给你做伪证啊?

凭💰,1000万,不行,2000

特工队24号
引用 @qiaoke87 发表的:
五个人帮着圆谎,能不出漏子么?
最牛逼的是副领队陈浩:我不是威胁,我只是举个例子,之前检察官填了“拒检”,被解雇了🐶

这就是威胁。。

詹2008
引用 @还珠2012 发表的:
集训也没有多大用,因为你完全不知道对方律师要问什么问题,以什么样的角度和什么样的逻辑陷阱来问。。

面对这种问话,想要正面回答只能现场根据自己心目中那个“事实”才能快速反应做出回答,一旦你的那个“事实”是虚假的或者是你主观上想要扭曲的,那你的回答就充满了逻辑漏洞,直接被对方大律师追着打死。。

律师的身价就在这个地方,他的问题不全是预设的,是根据你的临场回答进行不同角度的调整诱导你不断自相矛盾,暴露出你在撒谎。

越有本事的律师,临场反应就越快,抓你的漏洞就越准。。

尤其还是多人圆谎的话,在这种顶级水平的律师前,简直不堪一击。。

国内串供圆谎,还停留在做篇作文大家一起背的阶段,出去就被吊打。。

高手

大耳他哥
引用 @阿咩羊 发表的:
关键是这些人在国内嚣张惯了,根本没有真正的法律意识,看看孙杨他妈,这水平像个教师吗,看看副领队威胁检察官的话多嚣张。

一个对法律没有尊重的地方产生不了法律意识

黑米粥骗我
母亲不懂法,其它三个负分,就主任没丢分。

京城mata川
引用 @warriorye888 发表的:
这就是西方所谓的高级控辩,永远都只有逻辑陷阱

因为你有问题,你在遮掩,所以才会出现漏洞

h
hld_sunshine
引用 @长发飘飘罗纳尔多 发表的:
我的问题是 能否提出? 可不可以阐述?

你看你不由自主就活学活用了?你只要回答是还是否?可以还是不可以

大唐王爷
控辩双方水平差距不是一点点啊

边走边看2175
引用 @蓝白知心 发表的:
这个教授太丢人了,我在北京考的护士执照,我在别的地方不能用吗?护士执照是全国通用的好吗?没听说各地考自己的!胡说八道吗?这个教授怎么当的啊?

通用,需要注册,异地执业违规不违法,教授偷梁换柱了。

苏47金雕
那个裵洋,左一个不知道,右一个不知道
就这?专家?我上我也行!

九分通通九分
看了开头,答非所问我就看不下去了

京城mata川
引用 @董不懂1000 发表的:
不叫套进去,英美法系的控辩式质问就是这样,控方律师询问证人,只是想要问到自己想要的东西,至于证人的解释,由辩方律师去问。这样一层层的抽丝剥茧,相信资深的仲裁员在听了控辩双方的发言后,内心对结果已经有了心证。

港剧这种桥段贼爽

边走边看2175
引用 @jsuk123 发表的:
这也显得很业余,孙杨那方的律师也就是辩方律师需要向孙杨这方的证人提问来解释孙杨当晚行为的合理性,这是法官做判决的重要依据,而根据披露出来的听证会细节,孙杨这边的律师感觉什么准备都没有,这根本不是一个专业律师应有的表现

没用,仲裁庭说的很明白,资质没问题。授权没问题,操作过程中的细小瑕疵不影响事件的本质,这种仲裁除非屁股是歪的,否则怎么都是输。

半醒lsw
引用 @边走边看2175 发表的:
通用,需要注册,异地执业违规不违法,教授偷梁换柱了。

还有原件复印件的问题前后矛盾。你去作为专家证人都不做功课的?

边走边看2175
引用 @qiaoke87 发表的:
五个人帮着圆谎,能不出漏子么?
最牛逼的是副领队陈浩:我不是威胁,我只是举个例子,之前检察官填了“拒检”,被解雇了🐶

红果果的威胁!

京城mata川
引用 @京南刘生今又来 发表的:
你这种棒槌没上过法庭至少看过相关的庭审节目,或者起码看过港台的庭审电影吧。一问一答是标准格式,没时间让你说废话,要说废话可以等辩方律师那环节去说。

不用和这种人说太多

西
西耶弗里德
引用 @京城mata川 发表的:
港剧这种桥段贼爽

律师高明的地方就是可以利用规则合理的钻空子,用来证明对己方有利的论点,这种主观性极强的证人真是律师最爱看到的,可以充分利用

边走边看2175
引用 @采臣敢睡鬼 发表的:
国内法庭上,可能就让孙妈妈叙述一遍了。

不会,证人没有陈述权,只有回答提问的权利,法官或者检查官或者律师的提问。

京城mata川
引用 @主成分分析 发表的:
不知道护士有没有出示原件便质疑其可能违法,这专家真的骚,到底是证人还是无脑站队?

💰💰💰💰💰💰💰💰💰💰💰

京城mata川
引用 @zhytsj1 发表的:
一切能用钱解决的问题都不是问题,孙多花点钱,出十倍的律师费,估计就搞定了。

10倍?太少了

还珠2012
引用 @西耶弗里德 发表的:
律师高明的地方就是可以利用规则合理的钻空子,用来证明对己方有利的论点,这种主观性极强的证人真是律师最爱看到的,可以充分利用

对,越是回答时脑子里激烈活动想要撒谎的,越是在暴雨连珠的问话下自相矛盾、漏洞百出,被追着打死。。

那种真是毫无偏向性,只是来陈述自己所见事实的路人证人,根本就不怕,因为他的回答产生不了逻辑错误。。
边走边看2175
引用 @Gavin176 发表的:
这个教授差点把国家坑进去,什么叫中国律法太复杂?护士异地采血都无法判断是否违法?既然法律没有禁止,法无禁止即可为,撤什么法律问题太扯淡了,简直败坏国家形象,至少调查清楚法律和卫计委的条例再去啊。

教授说了,要看具体情况,,,差点直白的告诉大家,我们的法律就是面团,想怎么捏就怎么捏,,想怎么揉就怎么揉。

边走边看2175
引用 @尤利西斯swag 发表的:
确实,几个看下来,还是他的证词最油,看似说了一堆,其实什么都没承认

我没有威胁,就是陈述了一个可能的事实🐶

边走边看2175
引用 @真话说不得 发表的:
真的是学到了,审问的艺术。多学学,以后说不定能用上

想多了,国内用不上

京城mata川
引用 @西耶弗里德 发表的:
律师高明的地方就是可以利用规则合理的钻空子,用来证明对己方有利的论点,这种主观性极强的证人真是律师最爱看到的,可以充分利用

自爆卡车

为啥纳要泡煤油里
引用 @长发飘飘罗纳尔多 发表的:
其实就应该坚持要求自己发言啊 你没有时间是你的事情 你十五分钟耗完了后面问题没问是你能力不够 我就是要坚持表达我要表达的 你不让我说我就坚持不回答是或者不是 你非要我确认我就是不确认 你不让我说我就不明确表态

继续下去仲裁官会打断的,可以拒绝回答(如不相关等理由),强行要求加戏是不行的。可以在己方律师提问时让他问自己自己偏好的问题来解释自己的角度

边走边看2175
引用 @詹2008 发表的:
应该推给他妈,一致指证是他妈指使保安干的,与孙无关

那也是禁赛,可能会少几年,最关键的是开始的证词都已经固定了,现在翻供怕是有点晚了。

边走边看2175
引用 @一切都为了孩子 发表的:
人家是专业的 就能给人套进去 没办法 都能无中生有了

别的都不说,姓韩的红果果的威胁检查官也是无中生有嘛?

n
nowheredense
引用 @南小鸟bling 发表的:
裴洋最开始说护士异地抽血是犯罪就已经错了。想要利用外国人不懂中国法律糊弄过去,结果对方三言两语他就招架不住前后矛盾了。

异地采血违反护士条例。按照常识,没有恶意没有不当得利的情况下,至多算违法而不是犯罪。对方律师问是否犯罪,裴洋竟然说要看情况,中国法律很复杂,对方律师说是否要坐牢,裴洋说有可能。完全被绕进去了。难以相信这是法律专家。
虎扑JR1563649016
引用 @边走边看2175 发表的:
没用,仲裁庭说的很明白,资质没问题。授权没问题,操作过程中的细小瑕疵不影响事件的本质,这种仲裁除非屁股是歪的,否则怎么都是输。

这回答的才对,还问什么无力回天啊!

京城mata川
引用 @长发飘飘罗纳尔多 发表的:
其实就应该坚持要求自己发言啊 你没有时间是你的事情 你十五分钟耗完了后面问题没问是你能力不够 我就是要坚持表达我要表达的 你不让我说我就坚持不回答是或者不是 你非要我确认我就是不确认 你不让我说我就不明确表态

嗯,抖机灵谁不会,你这几句话完全暴露自己智商,挑战司法程序,试试呗

虎扑JR1563649016
引用 @比企谷羽濑川漩涡樱木小智 发表的:
真的是 多长的时间让你们去准备那 真没当回事啊 找个好律师团队 多做几次模拟不行吗

理屈词穷,无力回天

南小鸟bling
引用 @蓝白知心 发表的:
这个教授太丢人了,我在北京考的护士执照,我在别的地方不能用吗?护士执照是全国通用的好吗?没听说各地考自己的!胡说八道吗?这个教授怎么当的啊?

最重要的是他自己还说不清楚,别人跟他抠细节,他直接一句“中国刑事法律很复杂,要看具体情况”就糊弄过去。请专家证人来不就是为了让他讲清楚吗?我就是刑法学研究生,我知道医生异地执业有可能构成非法行医罪,但仅仅是在造成严重危险或者后果的情况下。可是第一,护士抽个血根本没有造成严重的危险或者后果,第二,非法行医本来也不包括护士啊🤣🤣🤣我真不知道这个教授怎么想的,他甚至连涉嫌哪个罪名都没说。

虎扑JR1563649016
引用 @qiaoke87 发表的:
五个人帮着圆谎,能不出漏子么?
最牛逼的是副领队陈浩:我不是威胁,我只是举个例子,之前检察官填了“拒检”,被解雇了🐶

这个陈浩完全是神助攻!

边走边看2175
引用 @小唐国 发表的:
就这样还想上诉,送人头?

这你就不懂了吧,最少上诉期间,代理的那些广告厂家是没办法索赔的,随着时间推移,索赔金额恐怕也会下降。

京城mata川
引用 @边走边看2175 发表的:
想多了,国内用不上

看着爽就行了,咱这不是这个玩法

京城mata川
引用 @还珠2012 发表的:
对,越是回答时脑子里激烈活动想要撒谎的,越是在暴雨连珠的问话下自相矛盾、漏洞百出,被追着打死。。

那种真是毫无偏向性,只是来陈述自己所见事实的路人证人,根本就不怕,因为他的回答产生不了逻辑错误。。

没毛病

d
duoduo
看了这个,只能说,一旦发了这次事件的全过程,包括控辩双方法庭交手的对话全过程,最低限度讲,谁有理,谁不占理真是清楚得不能再清楚了
南小鸟bling
引用 @一切都为了孩子 发表的:
这种拒绝不了的提问真的就是能把黑的变成白的 他问什么都加个 对吗 而且还是连环炮似的 没给你思考的时间

就是连环炮发问才能问出真话。

边走边看2175
引用 @唐遇小宝 发表的:
事实上不可能完全没有问题,你一个措辞不准确,他就能说你恐吓

那个本意就是恐吓

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lokibel
引用 @春呆子 发表的:
想知道逃检和拒检有啥区别,为啥孙杨不选择逃检呢!

不叫逃检叫避检,约定时间内人没到场,就是避检,12个月内三次避检罚一年。
拒检是人到场了,但是拒绝提供尿样血样,拒检没正当理由,2年
纯洁小白兔
引用 @Walker慢 发表的:
巴震

到底插没插!不记得了,哦,有插