排出中国人视角，侧面看孙杨禁赛问题

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
说不过去的点在哪，每次遇到这种事总有电量团

同样的资格条件，孙杨接受了六十次检测了，这一次突然质疑资格还砸了样本。这种逻辑问题太明显了，一抓一个准

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违规排尿时哪里消息，第一次看到他违规排尿的说法

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我要是孙杨，我肯定选砸样本。

詹皇有机会拿mvp吗

引用 @大侠爱装逼 发表的:
所有运动员里检测的次数最多的是费德勒

最好跟聂卫平比比，不是一个类别，职业生涯长度差距巨大，也要放一起比

引用 @Freakyisgood 发表的:
查出禁药，以前的金牌也取消吗

对的

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你这就直接有罪推论了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

引用 @三年高考5年模拟 发表的:
所以说 这是情急之下 最聪明的做法？

前面他还是配合药检的。后来他团队的人和他老妈来了。结果后面的事件就是现在的砸样品了。

引用 @mosestake 发表的:
我反而觉得逻辑上是合理的，如果确实团队都觉得抓住两个助理没证，所以不合规，所以这就不算合法取样，所以这不算样品，所以怎么处理都不违法。但我不明白的是，他们是确实对国际规则解读不利还是揣着明白装糊涂，这就永远没法知道了。

有个合理的猜想…孙杨真的用药…医生来抗检…请示领导后砸了箱子…并且泳联也不痛不痒只给了警告…所以WADA把孙杨和泳联都告了要锤到底

引用 @框响哨鸣 发表的:
一样的，这次禁赛八年是因为有上次违禁的行为，如果没有上次违禁这次也不会是8年

是2到8年吧？否则加特林第二次被查出禁药，也是禁赛4年。

引用 @有魔法 发表的:
最聪明的一砸？

应该说是吧！

引用 @北美篮球校队队长 发表的:
解决争议的最好方式就是假定某老外游泳冠军破坏样品，我们又会怎么想。

那就不一样了，肯定是骂个不停。

引用 @姑娘别关门 发表的:
是的，2017年国际奥委会宣布，由于药检阳性，正式剥夺三位2008北京奥运会中国女子举重运动员冠军荣誉，三名运动员分别是刘春红（女子69公斤级金牌）、陈燮霞（女子48公斤级金牌）、曹磊（女子75公斤级金牌）。

这个药检是08年的事还是17年的事

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动点脑子，别人真想搞你为啥偏偏挑这一次？

引用 @haoqiang1 发表的:
是2到8年吧？否则加特林第二次被查出禁药，也是禁赛4年。

坦白从宽那啥

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刚才看到一个jr回帖
大意是，上面来查粮食库存，你一把火烧了。。。。

引用 @追风筝的大爷 发表的:
你是认为孙的团队很蠢，做了一个最差的选择？

毕竟中国这边团队不够专业，训练上的事情很懂，但是其他事情就只知道大概。孙杨砸血样的那个盒子之前可是跟团队和上级反应过的。

引用 @随风掠影 发表的:
14年的禁赛不也是这个团队的失误么

失误，真的是失误不换等着在给你来个更大的失误？

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主检官同意孙杨拿走血样的，也是主检官让孙杨分离外包装让他带走的，孙杨分离外包装之后并没有破坏血瓶

引用 @祺祺郁郁 发表的:
一个决定运动员生死的检测机构竟然让个没有资格的建筑工人去给运动员检测，还持续了n多年，这是件多么离谱扯淡的事情？

别传这无脑言论了 人家有资格

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
说不过去的点在哪，每次遇到这种事总有电量团

就是为什么他非要砸了这血样啊？这点确实说不过去啊。

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来源

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疑罪从有？

有罪推定确实牛批👍👍

引用 @胖虎不月半 发表的:
我们连业余都算不上的人，却在质疑人家职业团队的处理方式。。人家可比我们精明多了

街上有人说了，当时只要有一个助手跳出来，把血样砸了，也就不会有这么多麻烦事了，当然 我也不知道当时周围有没有助手

引用 @惟有饮者留其名 发表的:
孙杨到底用没用药 正常人都能想明白

然而这世上正常人少，蠢货多

引用 @这里有一条猫 发表的:
违规排尿时哪里消息，第一次看到他违规排尿的说法

我前面看到有人说 去了好几趟厕所 听证会上承认的

引用 @natural90 发表的:
稍微说一句，我看现在楼里好多人已经开始做有罪推定了，这样不好。孙杨团队这件事的处理非常不好，现在看在wada的裁决范围内翻盘可能性也不大，但是并不应该因此做有罪推定

去看看证人细节吧 时间 地点 每一步都说的很清楚 我们的队医都去了两个 我们的领队也电话指导 每一步人家都提出了建议跟警告 这个结果绝不是一时糊涂 整个过程持续了好几个小时 这是当时最好的处理结果

引用 @湖人总是总冠冠军军 发表的:
失误，真的是失误不换等着在给你来个更大的失误？

这不18年就来了……

引用 @想想黑子会怎么黑 发表的:
那不会直接备案上诉？就说有人搞你。最后就算真检测出问题了，大家都会帮你说被搞了，要求重新检测，黑的也变成白的了。 你现在倒好，直接给人砸了，白的也变成黑的了。

孙杨其实人品可以，只是情商不太够，但他的团队就真的是水到家了。 [ 此帖被kobe8336在2020-02-29 00:55修改 ]

引用 @一代打星陆文昔 发表的:
知道过不了最好的办法不是拒绝抽血么？

抽的时候以为自己没事，后来领导来电话了。。

引用 @祺祺郁郁 发表的:
一个决定运动员生死的检测机构竟然让个没有资格的建筑工人去给运动员检测，还持续了n多年，这是件多么离谱扯淡的事情？

他这个助手就是旁观你撒尿的 看你有没作弊 你告诉他需要哪门子证

引用 @姜小白22222 发表的:
你这就直接有罪推论了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

有理不在问号多

引用 @惟有饮者留其名 发表的:
孙杨到底用没用药 正常人都能想明白

你肯定想不明白

把样本砸了？
你都不知道实际情况还评论个啥，笑话。

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有道理，心里有鬼才会这样胡来

引用 @香樟树下的百合 发表的:
你这种人非常恶心。
预设一个有罪推定。
一个和自己有矛盾的，而且手下没资质的，我当然要怀疑，我把东西给他了，他坑我咋办？

怀疑没资质就是砸样本的理由？

引用 @绳命不息 发表的:
怀疑没资质就是砸样本的理由？

咋样本这个事情检测官并没有异议！！！
怎么滴？

引用 @香樟树下的百合 发表的:
你这种人非常恶心。
预设一个有罪推定。
一个和自己有矛盾的，而且手下没资质的，我当然要怀疑，我把东西给他了，他坑我咋办？

你这还不是有罪推定？先假设人家要害你

引用 @随风掠影 发表的:
这不18年就来了……

也许我们永远也不会知道，那究竟是失误，还是无数次专业评估后给出的最优解

引用 @一代打星陆文昔 发表的:
知道过不了最好的办法不是拒绝抽血么？

砸瓶子不是更过分？

引用 @三年高考5年模拟 发表的:
街上有人说了，当时只要有一个助手跳出来，把血样砸了，也就不会有这么多麻烦事了，当然 我也不知道当时周围有没有助手

砸样品，没一起商量过，谁敢啊，责任很大啊

不对吧，18年3000次采血，一天10次，不用干别的了

引用 @这里有一条猫 发表的:
违规排尿时哪里消息，第一次看到他违规排尿的说法

最后也没采到尿样，肯定是不太配合就是了

引用 @三年高考5年模拟 发表的:
街上有人说了，当时只要有一个助手跳出来，把血样砸了，也就不会有这么多麻烦事了，当然 我也不知道当时周围有没有助手

是保安砸的吧，不是孙杨自己动手的，这种时候谁砸都不重要了，那个箱子肯定不是一锤子的事，需要撬开再弄，说无意或者他人行为都站不住脚的

引用 @香樟树下的百合 发表的:
你这种人非常恶心。
预设一个有罪推定。
一个和自己有矛盾的，而且手下没资质的，我当然要怀疑，我把东西给他了，他坑我咋办？

？

引用 @一休哥他哥 发表的:
这个药检是08年的事还是17年的事

08年的样，会一直保存下去，主要是因为检测手段一般都落后于药品研发

引用 @Freakyisgood 发表的:
查出禁药，以前的金牌也取消吗

阿姆斯特朗一辈子都取消了，太惨了

引用 @你们都是渣渣ve 发表的:
妄想症？有脑子的去了解下就知道，歧视是明摆着的，差别对待明摆着的。还被害妄想症？？无知就要多去了解。。。

差别？wada成立这么多年，前无古人的有人敢抗检，砸样品，这就是差别，干了一件前无古人的事，还不让人刮目相看？

引用 @一休哥他哥 发表的:
这个药检是08年的事还是17年的事

应该是17年检测出来的吧，以前记得有过新闻本来博尔特一共9枚奥运金牌，后来好像也是1718年那会，有一个和他一起跑4×100的队友尿检呈阳性，9个金牌就变成8个了

引用 @rocice 发表的:
不对吧，18年3000次采血，一天10次，不用干别的了

3000次不是孙杨啊，18年属于国际泳联的运动员被检查了3000多次。

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
希望澳洲 美国的运动员抗检的时候你也是这个态度

他们真的抗检，我们当然要骂他们。。

引用 @海鸥我们的朋友 发表的:
你这还不是有罪推定？先假设人家要害你

我质疑你不具备资质就变成认定你要害我？？？

引用 @一代打星陆文昔 发表的:
知道过不了最好的办法不是拒绝抽血么？

可能他不太聪明，他团队来之后才砸的，可能当时没专业人员在他附近告诉他问题严重性。

引用 @Jk碧咸 发表的:
一点也不离谱，别的也是助手是个保安之类的

看个尿尿还要整个博士毕业吗。。

终于有明白人了

引用 @姜小白22222 发表的:
你这就直接有罪推论了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

打这么多问号干嘛，大家对这些内幕都不了解，但是换位思考的话你是孙杨如果自己什么问题都没有为什么要砸样本，这不是让自己有理说不清吗

可以自己不动手毁样，要其他人做不更好

引用 @不妨一试 发表的:
逻辑上怎样都说不过去的，就是团队问题

只有两种可能:
1.孙杨脾性太烈，上头了砸了血样。
2.血样有问题，必须得砸。
到底是哪一种，那就见仁见智了

有前科就从重处罚了

引用 @mosestake 发表的:
拒绝也要禁赛的

一段时间拒绝不到三次就可以

引用 @一代打星陆文昔 发表的:
知道过不了最好的办法不是拒绝抽血么？

这个不是孙杨本人可以决定的，他的团队以及他的身后的人才是左右这件事的

引用 @胖虎不月半 发表的:
我们连业余都算不上的人，却在质疑人家职业团队的处理方式。。人家可比我们精明多了

真不一定
团队他妈打理，国内律师请的是打离婚官司出名的，你真不一定比他们业余

引用 @香樟树下的百合 发表的:
你这种人非常恶心。
预设一个有罪推定。
一个和自己有矛盾的，而且手下没资质的，我当然要怀疑，我把东西给他了，他坑我咋办？

有人科普过了，那个盒子到实验室之前不可能正常打开的，不然也不会拿锤子暴力拆开。不信任这个女的可以申诉，等待有资质的人过来重新操作，但不能用这种方式销毁血样，如果是霍顿这么操作，你也会觉得他肯定嗑药了

引用 @香樟树下的百合 发表的:
咋样本这个事情检测官并没有异议！！！
怎么滴？

您就是当时在场的主检官？

引用 @法蔓芙 发表的:
拒绝只用禁赛两年

2014年已经违禁服药。这次敢拒绝一样加倍处罚。怎么样都逃不了。

孙杨也不是一开始就拒检的呀，血都让抽了，之所以要查证件不就是因为发现有人偷拍还说什么是粉丝之类的话让他起怀疑了，我不信之前3000次不用出示证件的血检官尿检官也有类似的可疑行为。

引用 @你们都是渣渣ve 发表的:
妄想症？有脑子的去了解下就知道，歧视是明摆着的，差别对待明摆着的。还被害妄想症？？无知就要多去了解。。。

来说说，在抽检流程上，怎么差别对待了？是纵向差别对待还是横向差别对待，是孙杨以前没这么被检查，还是同期傅慧园没这么被检查？

引用 @逗逼manba 发表的:
看到最后一局就明白了，感情又是阴谋论咯？

微博上阴谋论更多，说样品被人栽赃怎样，看不懂可以去微博去杠

引用 @姜小白22222 发表的:
你这就直接有罪推论了？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

微博上说别人陷害他的推论更多，别这里扯犊子

引用 @戒忍浮茶 发表的:
所以砸瓶子一律重罚，以儆效尤，这样8年倒是可以理解……

有舍才有得，壮士断腕，团队里有军师啊

引用 @一代打星陆文昔 发表的:
知道过不了最好的办法不是拒绝抽血么？

拒绝是不行的，你可以提出异议同时接受检查，但是不能拒绝检查，大家都像这样拒绝工作没法开展了。

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
凭啥，人家好好的，怎么就保不住了？

因为万一真的是服药了会取消以往的成绩。。。

引用 @香樟树下的百合 发表的:
你这种人非常恶心。
预设一个有罪推定。
一个和自己有矛盾的，而且手下没资质的，我当然要怀疑，我把东西给他了，他坑我咋办？

去看下整个过程的描述，你用有罪推定反驳我真是可笑至极

引用 @烟尘往昔 发表的:
因为当初他找不出逻辑证明血检有问题啊！所以他首先是抗拒尿检，同时多次排尿。然后等来了医生，医生找的理由抗拒血检。然后在主检员多次警告不能毁坏样本的情况下还是砸了。说实话，这个操作是真的站不住脚吧。如果真的是质疑流程不合法，如果真的自己没问题，完全可以先走流程申诉。但那时就砸，孙杨一直解释不了。

目前细节就这么多，怎么解读都没什么问题

引用 @haoqiang1 发表的:
是2到8年吧？否则加特林第二次被查出禁药，也是禁赛4年。

加特林判了八年，执行四年，并不是2-8年

引用 @haoqiang1 发表的:
是2到8年吧？否则加特林第二次被查出禁药，也是禁赛4年。

加特林也是判的8年。但是他好像干了啥事给缩到4年了.....

引用 @灯泡小亮 发表的:
经历过大大小小多少次检查了 该干什么不该干什么 心知肚明 后面有高人指挥着呢

可是高人怎么知道对方身上能找到漏洞呢？如果两个没有证件的人，有证件呢？高人该怎么办？

引用 @贾玲本尊 发表的:
是有封条的…那个血样也是被盒子锁起来，他也打不开

不需要打开，盒都能直接换了……我只是说有的是办法造假……

引用 @说好为我泡花茶 发表的:
因为万一真的是服药了会取消以往的成绩。。。

前前后后查了很多次，有问题还非得这一次吗？

引用 @法蔓芙 发表的:
拒绝只用禁赛两年

赞助商可不会关你那么多，孙杨领奖服可都是自备的

引用 @Freakyisgood 发表的:
查出禁药，以前的金牌也取消吗

阿姆斯特朗，加特林。都是美国人..
阿姆斯特朗可以说是自行车历史第一人。直接把一辈子的冠军给摘了还终身禁赛。没有比这还惨的了。

我有一点不懂就是为什么罚这么重？

引用 @戒忍浮茶 发表的:
所以砸瓶子一律重罚，以儆效尤，这样8年倒是可以理解……

WADA说的很清楚，如果不处理以后有了孙杨效应，会影响到以后得兴奋剂检测行为，所以WADA拼了命也要讨个说话。不然以后谁都可以拿这个说事拒检砸箱子？这么多年，砸样品保险箱的前无古人，那些人说WADA玩弄规则也好，既然参加了要么遵守规则，要么改变规则。

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
凭啥，人家好好的，怎么就保不住了？

好好的你砸样品干嘛？来回答一下

引用 @我爱抬妹 发表的:
一段时间拒绝不到三次就可以

拒绝药检和错过药检不是一回事

引用 @我是大兵兵 发表的:
可是高人怎么知道对方身上能找到漏洞呢？如果两个没有证件的人，有证件呢？高人该怎么办？

也许就是因为知道他们平时药检就不带证件呢？

引用 @你们都是渣渣ve 发表的:
没资质的人来监督。防止掉包？？那为什么我们不能质疑那个人会掉包？？？？

那你无敌了这么想

引用 @乐乐乐怎么读 发表的:
好好的你砸样品干嘛？来回答一下

好好的为什么不能砸？自己的东西想怎么处理，跟好不好没关系

引用 @这个川有点酷 发表的:
有个合理的猜想…孙杨真的用药…医生来抗检…请示领导后砸了箱子…并且泳联也不痛不痒只给了警告…所以WADA把孙杨和泳联都告了要锤到底

游泳的就没几个不用药的。

引用 @大鹏精把天赋带到狮驼岭 发表的:
对啊，感觉hp蛮多人就事论事都做不到，，

就事论事个屁啊，你WADA自己屁股都不干净，还想让别人也就事论事？就事论事有个前提是要公平

引用 @胖虎不月半 发表的:
又是个被害妄想症患者。。

是不是歧视事实摆在那，而且国际泳联是站在孙杨这边的

引用内容被灭过多已被折叠

啥都不懂的人住嘴吧 血样有ab瓶 自己保留一瓶 全程有录像 你都当人是傻子啊

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
希望澳洲 美国的运动员抗检的时候你也是这个态度

开天辟地第一锤

引用 @湖元甲 发表的:
真不一定
团队他妈打理，国内律师请的是打离婚官司出名的，你真不一定比他们业余

据说律师表现很糟糕

引用 @你的选择没有错 发表的:
我有一点不懂就是为什么罚这么重？

两次啊 有前科 你都看的啥

引用 @湖元甲 发表的:
真不一定
团队他妈打理，国内律师请的是打离婚官司出名的，你真不一定比他们业余

对，你看那个翻译，堪称灾难。

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
希望澳洲 美国的运动员抗检的时候你也是这个态度

该怎么办怎么办 而不是把国籍带进去黑白不分