【技术讨论】袁启聪：国产 特斯拉 model3，续航有很大问题，虚标太严重… （图）

引用 @新能源汽車 发表的:

闫闯是第一批提es8的，陈震也是，你搜搜他们的es8测评视频就知道屁股怎么坐的了

引用 @FMer01 发表的:
我不认为层主实在替特斯拉洗，现在电动车厂家标出的续航里程都是NEDC工况跑出来的，如果要说虚标，大家都在虚标，还有国产model3的续航里程厂家标称是445km

我的电车春秋不开空调，就算是堵车也能跑360/370，NEDC才405。model3这个低配的，说电池有52，被推理出实际可用电量也就47度。这个尺寸的电车百公里应该在15左右，310是正常的，nedc能跑到445才是异常。

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
求求你们这些完全没听过GBT 18386、NEDC、WLTP、EPA、US06、60km等速，只会叫着实测不到450km就是虚标的大爷们别回复我了。我只是陈述了一个事实，450km不是虚标，是按NEDC工况在转毂上标出来的。我也说了，这样标出来的里程肯定是偏高的，但是同时也是国家法规认可的。

但是38测北汽eu时可就没比nedc续航差这么多

引用 @wojiesehp 发表的:
欧拉r1我去看了，那车后两个门的车窗是面包车那样翘起来开的，当时我都惊了

哈哈哈哈哈哈，是的，成本所限

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
算了，跟你讲不通，你开心就好。

我仔细研究过NEDC的工况，都知道NEDC不靠谱，然而汽油车这个春节就能跑出跟NEDC接近的油耗，说明春节路况跟NEDC工况接近，不要求你MODEL 3跑出450了，好歹跑个380或者350不过份吧？

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
求求你们这些完全没听过GBT 18386、NEDC、WLTP、EPA、US06、60km等速，只会叫着实测不到450km就是虚标的大爷们别回复我了。我只是陈述了一个事实，450km不是虚标，是按NEDC工况在转毂上标出来的。我也说了，这样标出来的里程肯定是偏高的，但是同时也是国家法规认可的。

人人喊打的北汽，NEDC只有416，车主群里能跑400的比比皆是，这绝对是特斯拉的问题。

引用 @wojiesehp 发表的:
现在这帮国内车厂再怎么找人黑也没用，标配ap的国产已经30w了，还要改宁德电池，估计年底就25w-了，再怎么黑也没用

30w那款标配AP？求购买方式

引用 @wojiesehp 发表的:
欧拉r1我去看了，那车后两个门的车窗是面包车那样翘起来开的，当时我都惊了

这么低端的车续航都比特斯拉实在

引用 @肇庆房产 发表的:
哈哈哈哈哈哈，是的，成本所限

我当时去奇瑞看，销售攻击欧拉说那就是个面包车，我还觉得他这么酸，结果去看了欧拉发现还真有道理。。。不过架不住欧拉好看啊，卖的很好

引用 @小小虎突击队 发表的:
他们恐怕都不知道model3标准版在美国本土的epa也就300多。nedc早就是个辣鸡标准了但国家还坚持用

NEDC这么垃圾，春秋不开空调，你随便找个长安比亚迪，开到NEDC的九成续航一点问题没有，怎么就特斯拉只能跑300呢。

引用 @howyoung1999 发表的:
多了25度电，快一半了

没有吧，长续航版不是75度电吗？也就十几度

引用 @wojiesehp 发表的:
我当时去奇瑞看，销售攻击欧拉说那就是个面包车，我还觉得他这么酸，结果去看了欧拉发现还真有道理。。。不过架不住欧拉好看啊，卖的很好

欧拉在10万元以下的电动车来说真的好看，市区通勤，占牌，外表，续航。

引用 @追风与米雪 发表的:
没有吧，长续航版不是75度电吗？也就十几度

标准版是52度

虽然我不支持买电动车，但是这个标的和油车的百公里油耗不是一个样吗？工信部那个评论油耗有几个能跑出来？

引用 @秦老师笑起来真美 发表的:
前几天看了个视频，特斯拉测试在极端恶劣寒冷条件下的续航能力
我点进去一看，零下十二度
？？？？
这不是东北冬天的日常温度么，咋就极端恶劣了，真就不考虑北方潜在客户了

北方客户在这个纬度都这个待遇，除非有人发明一款革命的电池。

楼主当特斯拉黑是不是很难受…特斯拉股票这么高，销量又这么好…

引用 @FMer01 发表的:
我不认为层主实在替特斯拉洗，现在电动车厂家标出的续航里程都是NEDC工况跑出来的，如果要说虚标，大家都在虚标，还有国产model3的续航里程厂家标称是445km

38跑北汽跑出来过。甚至超出。

引用 @FMer01 发表的:
我不认为层主实在替特斯拉洗，现在电动车厂家标出的续航里程都是NEDC工况跑出来的，如果要说虚标，大家都在虚标，还有国产model3的续航里程厂家标称是445km

看电池多少度吧，现在的电池效率大家差不多，如果真是电池度数比别人少，又比别人跑的多，就大概率有问题。

我家那个16年的比亚迪这周跑了280，而他只标305。

引用 @煤油 发表的:
广州气温应该不低，续航怎么这么差。

坐标东莞，广州的气温也应该在10度到20度之间，我觉得南方买电动车条件肯定比北方好。但是在没有个人专属电桩和续航单次不超过500外加超冲遍地的情况下。电动车使用场景真的大打折扣。起码我不敢开出省外啊

引用 @孤君烟雨梨落岚裳 发表的:
按照国标测的吧
应该是国标的问题啊……

嗯嗯，反正一定不可能是特斯拉的问题

引用 @追风与米雪 发表的:
没有吧，长续航版不是75度电吗？也就十几度

标续p才52度

关键是电动车和汽油车的最优效率的模式不同啊。汽油车是巡航速度最省油，电动车是开的越慢越省电。现在路上没车反而不适合测试电车最大航程。

引用 @山胖无敌 发表的:
兄弟不加个狗头吗？？？？

加什么狗头，今天广州最高温度都27度了，前几天一直都在20多度，出门穿2件衣服都觉得热了。。。。。

引用 @howyoung1999 发表的:
标续p才52度

这么少？特斯拉也太抠了

一帮人在这义愤填膺啥呢…国标续航里程参考了NEDC循环的测试方法但是也不完全一样。445或者455km的续航里程不是特斯拉标的，是工信部测的，特斯拉又做不了这个数据，虚标啥？只能说标准版Model 3实际续航跟国标标定法测出来的数值有差值，不同技术的车型有的适合高速多些的工况，有的适合低速多些的工况，还有的因为空调、制热的配置不一样而影响实际能耗。

看看Aion、几何之类的实际续航，张口闭口就虚标，车区太懂车了。

引用 @喉咙痛最好稳牛7含 发表的:
如果按照楼主的说法，世界上所有电车续航都在虚标，这个就跟工信部油耗一样。有的车标百公里5L，但问题是你开得出来么。你开不出来不也是虚标？

同样工信部油耗标5，有的车实际跑10，同样路况有的车就跑6，跑10的难道不要批判一番吗？ 说好的特斯拉核心科技电控世界最强呢？ [ 此帖被伤夏悲冬在2020-02-25 15:12修改 ]

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
算了，跟你讲不通，你开心就好。

港币

引用 @mozzieskp1 发表的:
开车么？您跑出个工信部油耗呗？

没问题啊，开出工信部油耗有什么难得？比这高比这低我都能开出来，也可以给你来个正好。去查一查奔驰2015改款e260l的油耗，我改明儿上图抽死你丫脸。

真实续航不如比亚迪的水平

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
求求你们这些完全没听过GBT 18386、NEDC、WLTP、EPA、US06、60km等速，只会叫着实测不到450km就是虚标的大爷们别回复我了。我只是陈述了一个事实，450km不是虚标，是按NEDC工况在转毂上标出来的。我也说了，这样标出来的里程肯定是偏高的，但是同时也是国家法规认可的。

你宣传用这个数据，我们作为消费者无论怎么开根本跑不出这个续航，这不就是虚标吗？

等同于工信部的油耗，并不能说是虚标

引用 @OM10MO 发表的:
如何解释其他电动车型续航没有差三分之一那么多呢？

差了一半，300+150=450

这个续航，北方冬天也就能跑150

引用 @山胖无敌 发表的:
兄弟不加个狗头吗？？？？

加什么狗头，我都短袖短裤了…

连手机续航都虚标，何况电动车

引用 @想读书的冬枣 发表的:
其实不是哦…
比如说都是nedc450km，不同厂商实际跑出来的还是不一样的。
最接近的是北汽，市区通勤基本上和nedc数据差不多。

最简单的，连手机续航都虚标，何况电动车。

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
求求你们这些完全没听过GBT 18386、NEDC、WLTP、EPA、US06、60km等速，只会叫着实测不到450km就是虚标的大爷们别回复我了。我只是陈述了一个事实，450km不是虚标，是按NEDC工况在转毂上标出来的。我也说了，这样标出来的里程肯定是偏高的，但是同时也是国家法规认可的。

这就是宣传的技巧。

不买看热闹的人， 也不懂这些标准， 只会认450这个数字， 宣传效果就达到了。

真正想买的人， 目前多数是特斯拉粉丝， 而且会研究参数， 影响也不大。

所以这个无脑宣传就很鸡贼了， 450数字先喊出去， 制造一下舆论氛围， 股票蹭蹭涨啊。
等普通消费者回过味来的时候， 人家舔着脸说了， 我这个是xxxx标准， 是你自己理解错了。

引用 @Ultramarine 发表的:
关键是电动车和汽油车的最优效率的模式不同啊。汽油车是巡航速度最省油，电动车是开的越慢越省电。现在路上没车反而不适合测试电车最大航程。

推着走最合适……

引用 @贱小帝 发表的:
一帮人在这义愤填膺啥呢…国标续航里程参考了NEDC循环的测试方法但是也不完全一样。445或者455km的续航里程不是特斯拉标的，是工信部测的，特斯拉又做不了这个数据，虚标啥？只能说标准版Model 3实际续航跟国标标定法测出来的数值有差值，不同技术的车型有的适合高速多些的工况，有的适合低速多些的工况，还有的因为空调、制热的配置不一样而影响实际能耗。

看看Aion、几何之类的实际续航，张口闭口就虚标，车区太懂车了。

毕竟特斯拉核心科技电控世界最强，用455宣传实际跑得比别人标400的还短，还是特斯拉粉懂车

引用 @O雷霆之怒O 发表的:
续航是电车目前最大的瓶颈

希望电池技术可以革命突破，话说那个什么固态电池靠谱吗

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
太好了，你真是戳到了特斯拉的痛处。

因为，袁启聪这个测试，就是在市区跑的。

路况太好了！太费电！特斯拉就是越慢越省电，下来推着走最合适，你会不会开车！

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
天呐，你们这帮人有一点点科学素养吗？知道标准是啥意思，标称是啥意思吗？那在广州用60km等速实测给你跑个500km的里程你开不开心？？？

你这意思是 消费者错了 买的人煞笔？ 居然信特斯拉 特斯拉没错 都是消费者的错？

续航这玩意看看就好 Model X车主，坐标上海，冬天充满一次电市区里跑跑，100公里都跑不到...

引用 @湖人新援勒布朗詹姆斯 发表的:
你宣传用这个数据，我们作为消费者无论怎么开根本跑不出这个续航，这不就是虚标吗？

你这个就是认知错误了，已经说的很明白了，说白了就是他标续航450并不是说能跑450的意思

引用 @里脊肉夹馍 发表的:
你这个就是认知错误了，已经说的很明白了，说白了就是他标续航450并不是说能跑450的意思

那么他标450我怎么才能知道他实际能跑多少呢？

特斯拉的电控天下无敌，是超越宇宙的存在！！因此，如果是它标450，而你只跑了310，那么一定你错了！！

引用 @Demar_DeRozan 发表的:
续航这玩意看看就好 Model X车主，坐标上海，冬天充满一次电市区里跑跑，100公里都跑不到...

你快拉倒吧，还100公里不到，我还说我的Model X充满电地库都出不去呢。

引用 @伤夏悲冬 发表的:
毕竟特斯拉核心科技电控世界最强，用455宣传实际跑得比别人标400的还短，还是特斯拉粉懂车

455又不是特斯拉测的，是工信部测的数据，赖特斯拉？现在标准续航的国产车电池和电机都是进口的，硬件上要是缩水了不用你闹，美国那边就翻了天了。所谓实测续航能跑多少多少的，不在一个条件下跑出来的数看看就得了，同样一段路同样的车，有人百公里八个油有人就十个油，上下差个20%都有，油门深点浅点，动能回收开不开，这些都对最终续航影响很大。拿袁启聪的数说特斯拉实际续航不如XX，至少也得把XX在同等情况下让同样的人开一遍吧？

引用 @zjlooojoe 发表的:
可以说是唯一瓶颈

充电速度啊，充电桩数量啊，瓶颈多着呢

引用 @贱小帝 发表的:
你快拉倒吧，还100公里不到，我还说我的Model X充满电地库都出不去呢。

世界第一的电控就体现在这了吗？

这下完了，美国电驴到了中国也入乡随俗了，都跑不远了

引用 @pitete 发表的:
管你怎么标，实际测试不是硬货？虚标就是虚标，没啥洗的

他真就不算洗吧，这东西就像工信部油耗一样，你实际是跑不出来的，只要他测的时候没有弄虚作假就行，需要改的是测试标准

其实就看电池和功耗就可以了，电池除功耗，基本谁电池大谁续航长

引用 @伤夏悲冬 发表的:
世界第一的电控就体现在这了吗？

对呗，特斯拉拔了电桩开两米就没电了。

引用 @贱小帝 发表的:
对呗，特斯拉拔了电桩开两米就没电了。

两米就没电了也说自己电控世界第一？闭着眼睛吹啊

我就不明白了，在国内，无论什么领域，电子产品也好，汽车也好，只要涉及洋品牌，就会冒出一帮舔狗来，这些人是哪来的呢？

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
天呐，你们这帮人有一点点科学素养吗？知道标准是啥意思，标称是啥意思吗？那在广州用60km等速实测给你跑个500km的里程你开不开心？？？

科学素养就是这车只有50度的电池，理想状态下市区跑到趴窝也就350续航。

楼主又来了…过几天就发帖捶特斯拉

坐过的朋友说内饰简陋，后空间小。美国汽车本来就粗糙，这么高的价格性价比实在差。

引用 @mozzieskp1 发表的:
谁的车能跑出来工信部油耗？

路况好的高速很容易就可以跑出比工信部更低的油耗，但是无论任何条件电车都跑不出标称的续航里程。还是有区别的

引用 @ZEIS5 发表的:
人人喊打的北汽，NEDC只有416，车主群里能跑400的比比皆是，这绝对是特斯拉的问题。

有一说一，北汽新能源还算不错

引用 @O雷霆之怒O 发表的:
续航是电车目前最大的瓶颈

电动车整个产业链都在等待电池的突破🐶

引用 @FMer01 发表的:
我不认为层主实在替特斯拉洗，现在电动车厂家标出的续航里程都是NEDC工况跑出来的，如果要说虚标，大家都在虚标，还有国产model3的续航里程厂家标称是445km

大家都？？我北汽12万的eu5，标460，在北京冬天跑300出头，暖气一直开的那种。提车是去年11月，第一次次满电跑了400才去充电。那会儿急用车，没想到电池这么好，操控也可以，就是胎噪大，先跑跑等疫情过了换个米胎。现在想想要不是为了装，谁要特斯拉～

引用 @O雷霆之怒O 发表的:
续航是电车目前最大的瓶颈

充电速度才是，五分钟充满能跑三百公里，你看还有多少人在乎续航

引用 @ZEIS5 发表的:
人人喊打的北汽，NEDC只有416，车主群里能跑400的比比皆是，这绝对是特斯拉的问题。

我就eu550车主，真香

引用 @顶不住了呀 发表的:
我在哪里也都没跑出过汽油车标的理想工况油耗啊，特斯拉车里都是标的epa续航里程，还好吧。

现在上高速，定速巡航牌90试试。
汽油车好多都能跑得出来的

引用 @煤油 发表的:
广州气温应该不低，续航怎么这么差。

还好，还好！
所以广东现在疫情控制得还算可以

如果国标改成，在真空环境的跑步机上测试，这样数据还要好看。拿这种不切实际的标准来定义续航里程就没有问题？我建议把银行理财产品上调20%，下次客户来投诉才5%的时候，我也可以理直气壮的讲这是绝对理想情况下达到的收益

这个问问车主最好

引用 @追风与米雪 发表的:
这么少？特斯拉也太抠了

所以才又投产长续航后驱啊

引用 @山胖无敌 发表的:
兄弟不加个狗头吗？？？？

为啥要加🐶?我湖南都20度了 广东25+都正常

引用 @混混天下 发表的:
路况好的高速很容易就可以跑出比工信部更低的油耗，但是无论任何条件电车都跑不出标称的续航里程。还是有区别的

有个东西叫60KM等速续航

哈哈，笑而不语，在车库里莫名其妙自燃的车，还有人喜欢买

这个我不懂，但是这个和汽油车的标的油耗一样吗？就是标百公里七个多实际十个这种的，反正市内跑汽油车能差出来很多百分之四五十，电车不一样吗

我的传祺GE3 标410 感觉300左右吧

引用 @亚平宁黑洞 发表的:
求求你们这些完全没听过GBT 18386、NEDC、WLTP、EPA、US06、60km等速，只会叫着实测不到450km就是虚标的大爷们别回复我了。我只是陈述了一个事实，450km不是虚标，是按NEDC工况在转毂上标出来的。我也说了，这样标出来的里程肯定是偏高的，但是同时也是国家法规认可的。

亮你，前面的高亮都是啥回复，按理说人均985的步行街不应该这水平啊

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
能比这个春节广州的测试环境更理想？

要暖和够暖和，要通畅路上连个车都没有。

还能怎么理想？

虚标就是虚标，这个地没有洗的必要。

速度多少驾驶情况对里程有巨大影响，之前特斯拉还测试过按照低速持续开能有1000公里

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
能比这个春节广州的测试环境更理想？

要暖和够暖和，要通畅路上连个车都没有。

还能怎么理想？

虚标就是虚标，这个地没有洗的必要。

有谁见过国产以后反而变得更好的车吗？

引用 @tribal哥 发表的:
有谁见过国产以后反而变得更好的车吗？

奇瑞捷豹路虎呀

前两天不是有车主提车嘛，苏州开盐城都没开到

引用 @howyoung1999 发表的:
所以才又投产长续航后驱啊

长续航啥时候能上市？

引用 @山胖无敌 发表的:
兄弟不加个狗头吗？？？？

浙江今天有25度，太阳下还真有点热……

引用 @ZEIS5 发表的:
NEDC这么垃圾，春秋不开空调，你随便找个长安比亚迪，开到NEDC的九成续航一点问题没有，怎么就特斯拉只能跑300呢。

你先列出具体哪些车型再来杠行吗？model3又不是没有高配长续航的，逮着个50度电的标准续航版杠啥？你啥国产品牌50度电能跑得比这远？

引用 @ZEIS5 发表的:
30w那款标配AP？求购买方式

自己上官网看配置单，别在这里边伸手边杠行吗？

引用 @O雷霆之怒O 发表的:
续航是电车目前最大的瓶颈

电动车的续航问题和虚标是两回事。

引用 @小小虎突击队 发表的:
自己上官网看配置单，别在这里边伸手边杠行吗？

https://www.tesla.cn/model3/design#autopilot

ap加56000，补贴后35w

引用 @小小虎突击队 发表的:
你先列出具体哪些车型再来杠行吗？model3又不是没有高配长续航的，逮着个50度电的标准续航版杠啥？你啥国产品牌50度电能跑得比这远？

50度电的北汽就可以，比亚迪秦也可以，e5也可以，长安EV460也可以。

我自己的欧拉厂价是351公里。 呃，市区大部走国道。经常可以续航360 370。

引用 @肇庆房产 发表的:
哈哈哈哈哈哈，是的，成本所限

如果是成本所限的话，其实情愿跟那些进口小车一样，你干脆把那窗锁死，只能看不能开，还好一点。这样半开不开的最是掉价，只有那些比较低级的MPV甚至是面包车会这样设计

引用 @O雷霆之怒O 发表的:
续航是电车目前最大的瓶颈

我再次重申 续航的问题是蔚来比亚迪 特斯拉才不会 虚标自燃也是蔚来比亚迪 不可能是特斯拉

引用 @干我吧没别的了 发表的:
如果是成本所限的话，其实情愿跟那些进口小车一样，你干脆把那窗锁死，只能看不能开，还好一点。这样半开不开的最是掉价，只有那些比较低级的MPV甚至是面包车会这样设计

每个人有每个人的看法，你觉得掉价罢了，如果人人都觉得掉价这款车每被提起肯定很多人会吐嘈，可惜，并没有很多。

引用 @肇庆房产 发表的:
温度，路况都是最好的条件下跑出这个续航居然有电动爹在洗，佩服啊。

所以买电动爹等于承认自己跟那些人一档…！

引用 @mozzieskp1 发表的:
开车么？您跑出个工信部油耗呗？

比工信部油耗低30%我都跑出来过，路况好点就行。

引用 @时光中的肉丸 发表的:
我仔细研究过NEDC的工况，都知道NEDC不靠谱，然而汽油车这个春节就能跑出跟NEDC接近的油耗，说明春节路况跟NEDC工况接近，不要求你MODEL 3跑出450了，好歹跑个380或者350不过份吧？

续航和驾驶风格特别相关，我西安的，开到350绝对没问题

第一Nedc本来就不准，把nedc认为实际能跑到的人是傻，epa更接近实际，而车表现就是按照epa显示。第二电动车续航和驾驶习惯路况载重都有很大关系，我在西安我都能开出至少360的续航，这个媒体人驾驶技术能耗控制难道还不如我？我要刻意省电开能开400以上。总结就是喷你也要喷对地方，续航这块，特斯拉技术还没有几个对手。不信你拉同样nedc标称的车出去溜溜看看能不能跑到，是不是虚标。

引用 @灰太狼店卖假货 发表的:
能比这个春节广州的测试环境更理想？

要暖和够暖和，要通畅路上连个车都没有。

还能怎么理想？

虚标就是虚标，这个地没有洗的必要。

我在西安都能开到360，他是怎么尝试都只能开到310的

引用 @nujabes_2 发表的:
现在20多度，非常高了

都奔着30去了 这十来天都28度上下了。相当理想环境。