【技术讨论】袁启聪：国产 特斯拉 model3，续航有很大问题，虚标太严重… （图）

我都瘦了多少遍了，电池都是常规电池，松下，宁德，LG。。。。就那电控能管多少用。。。

引用 @追风与米雪 发表的:
长续航啥时候能上市？

已经上工信部名单了，但具体时间未知，毕竟连用什么电池都不太清楚

引用 @不知火柴 发表的:
这个我不懂，但是这个和汽油车的标的油耗一样吗？就是标百公里七个多实际十个这种的，反正市内跑汽油车能差出来很多百分之四五十，电车不一样吗

当然一样。前排有些人就是揣明白当糊涂，有精确测试流程的工信部数据是有偏差，车评人拿脚踩出来的数据是真的。

引用 @FMer01 发表的:
举个例子吧，工信部综合油耗是7L/百公里的车很多，而这些车实际开起来油耗不一样很正常的吧。特斯拉虚标了吗，如果按规则它没有虚标，但是按实际应用场景看起来它又确实虚标了。总之，我觉得这件事情，相比特斯拉，更应该被喷的是NEDC的测试方法。

你这个类比不对，燃油汽车我在实际中跑，经常油耗比工信部标的还低

引用 @FMer01 发表的:
举个例子吧，工信部综合油耗是7L/百公里的车很多，而这些车实际开起来油耗不一样很正常的吧。特斯拉虚标了吗，如果按规则它没有虚标，但是按实际应用场景看起来它又确实虚标了。总之，我觉得这件事情，相比特斯拉，更应该被喷的是NEDC的测试方法。

现在大部分的车，压根儿不需要理想路况，就普通的省道高速，开着空调跑半小时一小时，都能轻松跑出比工信部更低的油耗。

引用 @约基奇绝不约鸡骑 发表的:
300标450，1.5倍！
还是在适宜的温度，完美的路况下跑的310公里。

1.5倍？咋算的

引用 @kitnl1 发表的:
1.5倍？咋算的

300*1.5=450

开了空调吧？不是说电动车不能开空调吗？一开就从450到250

引用 @mozzieskp1 发表的:
谁的车能跑出来工信部油耗？

累计里程不行，但是某个时期的一箱油没问题，我有三箱油都比工信部油耗还低

那蔚来是不是也虚标？

引用 @OM10MO 发表的:
别呀啊，你倒是有理有据反驳一下，这么好的路况环境都不行，是不是要捧在手心里开啊

作为工程师，我告诉你他说的并没有错。但你也没错。只不过他站在产品测试标准的角度，你站在消费者的角度。

引用 @ZEIS5 发表的:
50度电的北汽就可以，比亚迪秦也可以，e5也可以，长安EV460也可以。

50度电跑350上下，能耗在160-140之间，这是现阶段电动车很正常的水平，50度电跑400，那就要求能耗在125以下，除非是60等速否则日常使用基本不可能。每个厂家对于电车的使用场景下的效率是不一样的，对于北汽而言也许nedc是准的，但对特斯拉而言只有美国的epa标准才是准的，nedc是国家自己测的，国家要求按这个标来宣传的，然而特斯拉自己车内显示用的却是epa标准，你只能怪工信部自己的测试有问题，何来虚标一说？

引用 @ZEIS5 发表的:
https://www.tesla.cn/model3/design#autopilot

ap加56000，补贴后35w

5.6万那个不叫ap，叫fsd，带自动召唤，高速变道，出高速闸道功能。ap是基础的辅助驾驶，就是现阶段的l2车道自动巡航，全车标配。你能看清字吗？

引用 @九步上篮 发表的:
我在西安都能开到360，他是怎么尝试都只能开到310的

你跟这个楼主争没用的，它是职业特黑，发的帖子都是针对特斯拉不行的各路评测的。你作为真车主没必要跟云车黑浪费时间

引用 @小小虎突击队 发表的:
你跟这个楼主争没用的，它是职业特黑，发的帖子都是针对特斯拉不行的各路评测的。你作为真车主没必要跟云车黑浪费时间

那我懂了，不太知道这个人

哪里都总有特斯拉的精神股东 说不得不好……

引用 @小小虎突击队 发表的:
5.6万那个不叫ap，叫fsd，带自动召唤，高速变道，出高速闸道功能。ap是基础的辅助驾驶，就是现阶段的l2车道自动巡航，全车标配。你能看清字吗？

autopilot叫fsd不叫ap是吧，你真是聪明呢。辅助驾驶扯什么autopilot呢？

电动车续航就这样，虚的不行。

引用 @山胖无敌 发表的:
兄弟不加个狗头吗？？？？

下午甚至还有点热，我现在都是短袖出门上班的了

引用 @FMer01 发表的:
举个例子吧，工信部综合油耗是7L/百公里的车很多，而这些车实际开起来油耗不一样很正常的吧。特斯拉虚标了吗，如果按规则它没有虚标，但是按实际应用场景看起来它又确实虚标了。总之，我觉得这件事情，相比特斯拉，更应该被喷的是NEDC的测试方法。

燃油车跑高速轻而易举比标称油耗更低。

引用 @ZEIS5 发表的:
人人喊打的北汽，NEDC只有416，车主群里能跑400的比比皆是，这绝对是特斯拉的问题。

这事要是byd，蔚来什么出的，那结果。。。

引用 @小小虎突击队 发表的:
50度电跑350上下，能耗在160-140之间，这是现阶段电动车很正常的水平，50度电跑400，那就要求能耗在125以下，除非是60等速否则日常使用基本不可能。每个厂家对于电车的使用场景下的效率是不一样的，对于北汽而言也许nedc是准的，但对特斯拉而言只有美国的epa标准才是准的，nedc是国家自己测的，国家要求按这个标来宣传的，然而特斯拉自己车内显示用的却是epa标准，你只能怪工信部自己的测试有问题，何来虚标一说？

虚不虚标，同样的电续航没有国产电动车远，这是事实吧。
袁启聪这个是广州过年，不需要开空调+均速40以上，这路况我的电车随便跑380/90， 60等速测试国产电动车能做到10出头。 特斯拉要是觉得NEDC不准，在官网上宣传啥呢。
[ 此帖被ZEIS5在2020-02-26 09:17修改 ]

引用 @ChosenArea 发表的:
那你也来个实锤

你要石锤？算了又一个讲不通的🐶

引用 @狂砍怒摘 发表的:
这事要是byd，蔚来什么出的，那结果。。。

国产车跑不到NEDC，国产车垃圾
特斯拉泡不到NEDC，NEDC标准应该淘汰了！

引用 @九步上篮 发表的:
续航和驾驶风格特别相关，我西安的，开到350绝对没问题

你这个20分钟跑14.2km，都接近60等速了，131的电耗算出来只能跑400公里，离445还差50公里呢。

引用 @小小虎突击队 发表的:
你跟这个楼主争没用的，它是职业特黑，发的帖子都是针对特斯拉不行的各路评测的。你作为真车主没必要跟云车黑浪费时间

特斯拉车主自证续航虚，真有意思，20分钟跑14公里，电耗还要131，呵呵。

引用 @狂砍怒摘 发表的:
这事要是byd，蔚来什么出的，那结果。。。

比亚迪不清楚，蔚来反正是，但凡有点新闻，总有些人刷怎么还不倒闭，复读机似的。

引用 @绵竹市 发表的:
比亚迪不清楚，蔚来反正是，但凡有点新闻，总有些人刷怎么还不倒闭，复读机似的。

蔚来电耗做的和特斯拉持平甚至稍好，做工售后完爆特斯拉，自动驾驶被特斯拉完爆，最后有些人就是蔚来要倒闭，特斯拉牛逼。我有3个同事买了特斯拉，没有一个同事选fsd的。

买电瓶车交的一大半是智商税。

引用 @山胖无敌 发表的:
兄弟不加个狗头吗？？？？

为什么要狗头？？？？

确实，不论怎么说，标准续航的model3日常使用期间大多只有百分之八十的电量，然后一般留百分之二十的电量充电，掐头去尾能用的也就两百多公里。所以要买长续航啊！

这货充值挺厉害吧，最近都开上保时捷了

这个帖子真滴暴露了多少舔狗，国产车要是跑不出NEDC一定是车的问题，M3跑不出NEDC就是中国标准的问题，大写的服气。

引用 @ZEIS5 发表的:
autopilot叫fsd不叫ap是吧，你真是聪明呢。辅助驾驶扯什么autopilot呢？

小虎说的没错，我是买了fsd的车主

引用 @精神病院湿乎乎 发表的:
电动车整个产业链都在等待电池的突破🐶

其实现在长续航已经和油车一样了，这个问题已经解决了

引用 @ZEIS5 发表的:
30w那款标配AP？求购买方式

是的，特斯拉是网络销售，请在官网直接下单

引用 @NewZelandRabbit 发表的:
袁启充是i3车主，德粉，所以他立场问题值得怀疑

自媒体那些基本都是拿钱办事的

引用 @贱小帝 发表的:
你快拉倒吧，还100公里不到，我还说我的Model X充满电地库都出不去呢。

这层主黑的过分了啊

引用 @放学别走打死你 发表的:
嗯嗯，反正一定不可能是特斯拉的问题

现在的特斯拉拥趸和以前的果粉差不多，纵有千错万错，反正不是厂家的错……

引用 @mozzieskp1 发表的:
开车么？您跑出个工信部油耗呗？

？你有没有车的啊 高速定速巡航随便就比工信部油耗低了

引用 @ZEIS5 发表的:
人人喊打的北汽，NEDC只有416，车主群里能跑400的比比皆是，这绝对是特斯拉的问题。

你们拿国产电动车出来对比，那些特粉就个个都无视，就知道念经一样不停说NEDC不合理……

引用 @香蕉拔蜡 发表的:
他真就不算洗吧，这东西就像工信部油耗一样，你实际是跑不出来的，只要他测的时候没有弄虚作假就行，需要改的是测试标准

我a4l昨天跑了近1000公里，加头尾两段国道，5.7的油耗，工信部标的5.9

早说过智商税，以现有的电池技术所有电车都差不多，要么搞大容量增重 要么小容量小电机。目前的电池受外界影响太大且不稳定，我们跟国内大的电池供应商都有技术往来，还能拿到一些电车实际各种工况下测试数据（机密级），反正就那么回事吧。。。噗。。。 而且衰减是个没办法回避的大问题

引用 @贱小帝 发表的:
当然一样。前排有些人就是揣明白当糊涂，有精确测试流程的工信部数据是有偏差，车评人拿脚踩出来的数据是真的。

这些人都是非蠢即坏

引用 @zjlooojoe 发表的:
可以说是唯一瓶颈

充电速度 电池衰减 管理系统可靠性 电池防冲撞安全性 温度控制。。。。 多呢

引用 @绵竹市 发表的:
比亚迪不清楚，蔚来反正是，但凡有点新闻，总有些人刷怎么还不倒闭，复读机似的。

其实蔚来和特斯拉更靠谱一些，因为一直在风口浪尖，一点点的小问题都尽人皆知

引用 @ZEIS5 发表的:
蔚来电耗做的和特斯拉持平甚至稍好，做工售后完爆特斯拉，自动驾驶被特斯拉完爆，最后有些人就是蔚来要倒闭，特斯拉牛逼。我有3个同事买了特斯拉，没有一个同事选fsd的。

蔚来现在最大的问题是它的核心竞争力是服务，这个没办法降低成本，特斯拉一拿到补贴已经是对蔚来迎头痛击了，现在又和宁德签约了，这样下去年底估计直接去抢小鹏p7市场了，蔚来这边的服务都是人工和房租，成本只能是越来越高。

洗地的那几个也太没皮没脸了，面对石锤还要硬洗

引用 @leeh01 发表的:
现在的特斯拉拥趸和以前的果粉差不多，纵有千错万错，反正不是厂家的错……

问题是果粉真的有手机，这些拉粉有几个有车的？

不清楚NEDC测试的车速曲线是怎么样的。

民间测试，包括这个测试都没有提到车速或者平均车速曲线，并且也没有提到是否开空调等等车载电耗。


马路上电车60km龟速不是没道理的。

引用 @放学别走打死你 发表的:
问题是果粉真的有手机，这些拉粉有几个有车的？

确实连果粉都不如，起码人家是真的又吹又买。

引用 @顶不住了呀 发表的:
我在哪里也都没跑出过汽油车标的理想工况油耗啊，特斯拉车里都是标的epa续航里程，还好吧。

老款1.5马3，工信部5.8，高架省道结合部经常跑出6以下。80等速可以跑到4.8左右，目前综合6.3，实际计算和表现基本一致。

引用 @mozzieskp1 发表的:
谁的车能跑出来工信部油耗？

北汽的可以

几时到贴，在大家车言论我都未看到？微博么？

引用 @ZEIS5 发表的:
特斯拉车主自证续航虚，真有意思，20分钟跑14公里，电耗还要131，呵呵。

不信真车主信你云车黑？还是信你挑的网上评测？国产m3的续航测评多了去了，逮着其中一个不好的高潮？有个北京冬天全程开暖气高速城市都跑最后330公里的你认吗？nedc标准有问题早就是公认的，如果是真开过电车的都应该懂我在说啥，包括什么蔚来比亚迪实际使用都不可能开到nedc，除非你可以60等速巡航

引用 @ZEIS5 发表的:
autopilot叫fsd不叫ap是吧，你真是聪明呢。辅助驾驶扯什么autopilot呢？

哦，搞了半天还分不清fsd和ap？那等你以后真开上了特斯拉我们再来辩论吧

虚标续航里程，这就很可恶。

引用 @小小虎突击队 发表的:
不信真车主信你云车黑？还是信你挑的网上评测？国产m3的续航测评多了去了，逮着其中一个不好的高潮？有个北京冬天全程开暖气高速城市都跑最后330公里的你认吗？nedc标准有问题早就是公认的，如果是真开过电车的都应该懂我在说啥，包括什么蔚来比亚迪实际使用都不可能开到nedc，除非你可以60等速巡航

知道是职业特黑就没必要多费口舌了哈哈

引用 @小小虎突击队 发表的:
不信真车主信你云车黑？还是信你挑的网上评测？国产m3的续航测评多了去了，逮着其中一个不好的高潮？有个北京冬天全程开暖气高速城市都跑最后330公里的你认吗？nedc标准有问题早就是公认的，如果是真开过电车的都应该懂我在说啥，包括什么蔚来比亚迪实际使用都不可能开到nedc，除非你可以60等速巡航

这是特斯拉车主的图，你承认吧， 52km的均速电耗131，这么好的路况，换算过来只能跑nedc的八折。
蔚来不知道，比亚迪要是20度跑60等速，超nedc妥妥的，我北京四环上跑30公里表显少27公里续航，特斯拉做不到的，比亚迪北汽能做到。

引用 @ZEIS5 发表的:
这是特斯拉车主的图，你承认吧， 52km的均速电耗131，这么好的路况，换算过来只能跑nedc的八折。
蔚来不知道，比亚迪要是20度跑60等速，超nedc妥妥的，我北京四环上跑30公里表显少27公里续航，特斯拉做不到的，比亚迪北汽能做到。

那建议你买北汽和比亚迪哦，特斯拉这种烂车留给我们开就行了，要不是我开了好几年Model S，你说得这些我都要信了呢。还是你们这些云车黑厉害，车没开过，但说出来就是头头是道，看个网上评测跟自己拥有车似的，代入感这么强烈真的行。有时间我找朋友借个国产model3来玩玩，到时你信我不？对了，3月我会再提辆model x p100d，我只了解自己买过的品牌，不如云车黑懂得多

引用 @FMer01 发表的:
我不认为层主实在替特斯拉洗，现在电动车厂家标出的续航里程都是NEDC工况跑出来的，如果要说虚标，大家都在虚标，还有国产model3的续航里程厂家标称是445km

这大家都知道，车评人还能不知道吗。说他虚标是指在nedc基础上又虚标了，反正都是不准，锅甩给nedc，总有人来洗的。

引用 @猪哥di歌 发表的:
都奔着30去了 这十来天都28度上下了。相当理想环境。

确实如此。