引用 @莱特克医生 发表的:嗯,相比刘备。我觉得曹操的起步还是很正常的。刘备的开局更像是GM给新手村送装备了,上来就捡了关张两个大将。
引用 @金哲秀 发表的:搞笑,文学比的是谁一统天下?还豪气。如果你认为大风歌那两句超越观沧海,只能说明你古文赏析能力太低
引用 @不是没死过 发表的:大风歌是一统天下的豪气,观沧海是权臣无法更进一步的无奈,怎么比?
引用 @红焙浅瓯 发表的:曹嵩应该是曹氏宗族混的最好的,因为没听说过曹家有其他更大的官,所以在曹氏宗族里有号召力是顺理成章的事情。 而曹操应该是曹嵩的嫡系继承人,因为曹操年轻时候就直接洛阳北部尉走上仕途,没听说曹操有其他亲兄弟有这么好待遇的。 曹操在曹氏宗族里有号召力,这有啥奇怪的,我就不提他本身个人魅力了。
引用 @莱特克医生 发表的:首先,全国“通缉”让曹老板声名远扬。占领了当时的道德高地。很多有志之士都非常佩服他,比方陈宫。其次,他爹卖了家产给他整编自己的队伍。加上曹老板本身见识远大,别说那些地方诸侯,当时全国有几个能比肩曹老板的才华的?更别说普通人。要不是曹操形象出身不好,可能更牛逼。
引用 @给李大毛打钱 发表的:曹操年少时可不是地痞流氓,就是那种放荡不羁为人处世有点中二气息的公子哥罢了,放现在就是一家庭背景巨强的超级二代,然后不爱好好读书干活,成天在外面和另一群差不多的二代吃喝玩乐。
引用 @残日念念 发表的:曹操形象不行,出身可以了
引用 @昌西BIGS 发表的:董卓全国通缉 让曹老板名扬四海 也有推动作用
引用 @宿命注定的 发表的: 不爱读书?
引用 @比亚迪董事长王传福 发表的:买官的后代非要说好也太勉强
引用 @一个流浪的孩子 发表的:你是真觉得曹操袁绍这种一代枭雄,就跟个流氓地痞似的? 别的不说,你让个流氓地痞来一首《观沧海》看看。
引用 @我骑2016总冠军啊 发表的:东临碣石,以观沧海
引用 @遗失银河洛久屇 发表的: 曹老板在做治安的时候还干了一件大事,一件连袁绍都不敢干的大事
引用 @浅水爵士 发表的:文武双全被你说成流氓地痞,这就叫偏见。曹要是有袁术那出身早就一桶全国了。
引用 @想当泽晒的右手 发表的:没否定他文武双全,我的着重点是曹操年轻时在外面浪的飞起,估计家族中没几个人认识他的,怎么一回来大家都服他。而且家族中莽夫估计也一大堆,见到曹老板这身板估计都想着此人不过三招之数吧
引用 @想当泽晒的右手 发表的:曹老板文采是好,但耐不住年轻时候流氓呀,跟袁绍搞东搞西游手好闲不是一年两年的,连他叔叔都知道这个人不是个好角色
引用 @残日念念 发表的:曹操爸是虚职太尉,自己能和汝南袁氏最优秀的孩子袁绍从小一起玩,志向征西大将军,入仕就是县尉,家族期望极高在汉朝,曹操出身略低于袁杨以外,不输于其他世家。他自己除了长的丑,没有吃过亏。
引用 @勒朗布詹斯姆 发表的:本来就是这种人拉帮结派厉害啊,有头脑,又会玩,整天宅在家的书呆子会有人跟随他?
引用 @我是来学习的 发表的:我年少读三国演义时曹老板给我最大的感觉就是打不死。。。。。别人打败仗都一败涂地,曹老板咋输都没事,总能满血复活的感觉
引用 @想当泽晒的右手 发表的:曹老板拉帮结派也只是在外头拉帮结派啊,他基本不在陈留,家里那些族兄族弟也不懂他啥子情况啊,怎么就一呼百应了
引用 @陈怀远 发表的: 五色棒警告
引用 @乱码一堆 发表的: 曹老板nb,但说到地痞刘邦是真的狗😂
引用 @助攻王湖人勒布朗詹姆斯 发表的:开局十连抽送五星魔关羽🐶
引用 @antelope1 发表的:刺杀董卓,当时一个愣头青的举动,是曹老板名扬天下的开始,天下英才佩服之至,愿意与之一起谋天下。
引用 @乔伊克劳福德 发表的:读三国志,觉得刘备才是打不死,败仗一堆,一会儿投靠曹操,一会儿是陶谦,然后是袁绍,然后刘表收留,孙权收留,刘璋收留
引用 @英科1424 发表的:说曹操出身不好是相对袁绍这种比的,他本身祖父也是太尉(虽然是买的),自己家族实力也大,自己在京城也年轻有为有名气,而且董卓废立确实严重违反那个时代的规则,cc成事很正常
引用 @再出发milan 发表的:抢新娘?
引用 @残日念念 发表的:在东汉,你真以为有钱就能买?那么问题来了,他爸得多有钱
引用 @陈怀远 发表的: 见世说新语魏武篇
引用 @高乎泰山张文成 发表的:狗出来一个五百年的大汉帝国🐶
引用 @逗狗的星光 发表的:把蹇让违法的叔叔给打死了 。
引用 @不是没死过 发表的:流氓还会大风歌呢!
引用 @单手劈扣不是梦 发表的:大风歌比起观沧海水平差远了
引用 @兔子回来 发表的:给曹老板袁绍那种资源,三国怕是要提前完结了。
引用 @给李大毛打钱 发表的:年少那会儿是不爱好好读书啊,“好飞鹰走狗,不治行业”,但从小家庭教育就是最顶级的,本身文学天赋高,后面成大家也不奇怪啊
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在菜市场捡的,一捡捡俩……相当于马云创业之初在社区菜市场捡到两个终身合伙人。
不好意思,短并不是罪,观沧海文学技术上高没毛病,但是诗词确实是有气质的!
搞笑,文学比的是谁一统天下?还豪气。如果你认为大风歌那两句超越观沧海,只能说明你古文赏析能力太低
🛋️ 沙发板凳
而曹操应该是曹嵩的嫡系继承人,因为曹操年轻时候就直接洛阳北部尉走上仕途,没听说曹操有其他亲兄弟有这么好待遇的。
曹操在曹氏宗族里有号召力,这有啥奇怪的,我就不提他本身个人魅力了。
其次,他爹卖了家产给他整编自己的队伍。
加上曹老板本身见识远大,别说那些地方诸侯,当时全国有几个能比肩曹老板的才华的?更别说普通人。
要不是曹操形象出身不好,可能更牛逼。
别的不说,你让个流氓地痞来一首《观沧海》看看。
嗯,相比刘备。我觉得曹操的起步还是很正常的。刘备的开局更像是GM给新手村送装备了,上来就捡了关张两个大将。
曹操形象不行,出身可以了
楼主对那时候的门阀士族一无所知啊。
在汉朝,曹操出身略低于袁杨以外,不输于其他世家。他自己除了长的丑,没有吃过亏。
很多人低估了曹操的能力手腕。曹操第一个官职是首都公安局局长,上来了,立几个杀威棒,打死了几个飞扬跋扈的二代。把首都治安管理一新。联盟反董卓,其他人在打酱油,就他是少有几个主动进攻的,虽然败了。当然这是我看三国演义的补充。支持层主
不爱读书?
买官的后代非要说好也太勉强
刺杀董卓,当时一个愣头青的举动,是曹老板名扬天下的开始,天下英才佩服之至,愿意与之一起谋天下。
年少那会儿是不爱好好读书啊,“好飞鹰走狗,不治行业”,但从小家庭教育就是最顶级的,本身文学天赋高,后面成大家也不奇怪啊
他家真的很可以了……
太监和士人两边都沾点,虽然有时会被士人鄙夷下,但也没真的被排斥
买官这破事,后来很多士人也不得不买,再说了那可是三公啊,又不是你想买就能买的,能买说明本身也够资格了
东临碣石,以观沧海
曹老板在做治安的时候还干了一件大事,一件连袁绍都不敢干的大事
嗯,确实。相比普通人,曹操出身还是很可以了。是我没表述好
地痞?流氓??辣你的真滴🐮比
如果要说背景的话可以说是三公的子孙,天天和袁绍这些真正的二代混。
但是其实基本盘不算大,首先三公是买的,其次宦官的子孙在东汉末年是很受非议的(东汉衰落宦官是很重要的原因)。
颍川士人集团这个主心骨主要是跟着荀彧老大哥的,除了辛家,大部分优质的士人都归附曹操了,荀彧不去袁绍那里除了离得远了点,其他就是曹老板的个人魅力和本事了。
李白更痞人家是诗仙
五色棒警告
曹老板文采是好,但耐不住年轻时候流氓呀,跟袁绍搞东搞西游手好闲不是一年两年的,连他叔叔都知道这个人不是个好角色
没否定他文武双全,我的着重点是曹操年轻时在外面浪的飞起,估计家族中没几个人认识他的,怎么一回来大家都服他。而且家族中莽夫估计也一大堆,见到曹老板这身板估计都想着此人不过三招之数吧
朝中大佬乔玄最看中的年轻一代
敢刺杀董卓啊,你看看当时的汪精卫,不负少年头一出直接被吹成啥样了,现在都有人洗别人当时直接刺杀董卓了,在百姓心中那就是有大义的,这就是威望
本来就是这种人拉帮结派厉害啊,有头脑,又会玩,整天宅在家的书呆子会有人跟随他?
也不算丑吧,顶多是不漂亮。毕竟床头捉刀人真英雄。
曹操开局还是比刘备好不少的
曹操一直是宗族势力的代表。而且曹操单刀刺杀董卓虽然失败但是勇气可嘉为世人所钦佩从而名扬天下,何况他还是打着匡扶汉室的名号,简直就是民心所向。最主要那时候干大事的都要找个好借口,比如刘大耳说自己是某某的后人。而曹操这种当时来看就是狭义,勇猛,大义,气节于一身的人你不想追随他追随谁?更何况是自家人(当官优先权)。
曹老板拉帮结派也只是在外头拉帮结派啊,他基本不在陈留,家里那些族兄族弟也不懂他啥子情况啊,怎么就一呼百应了
读三国志,觉得刘备才是打不死,败仗一堆,一会儿投靠曹操,一会儿是陶谦,然后是袁绍,然后刘表收留,孙权收留,刘璋收留
开局十连抽送五星魔关羽🐶
借楼。袁绍四世三公就不说了,司隶校尉监察百官,京城纪委书记,与尚书令御史中丞并列,朝堂之上独享一席,并称三独坐。怎么到楼主这里就成了地痞流氓的狐朋狗友了?
人格魅力,流氓有文化,这种人任何时代都吃香。
曹嵩之前是大司农大鸿胪,执掌国家财政大权并且疯狂敛财,他买太尉整整花了“巨亿”,富可敌国了都。可想而知曹老板是多有钱了,这时候逃回家别人就算不认识你也认识钱啊,回老家没多久就募集了一支军队了,所以之前有说曹老板白手起家的言论的简直是信口胡诌。
官升一级警告
关张是好将,没怎么练级,等级不够啊。
流氓还会大风歌呢!
曹老板nb,但说到地痞刘邦是真的狗😂
抢新娘?
狗出来一个五百年的大汉帝国🐶
在东汉,你真以为有钱就能买?那么问题来了,他爸得多有钱
有内味了🐶
刺杀董卓是三国演义杜撰的。。。。
曹老板压根不是泥腿子。有出身有才干,曹氏宗族不是平头老百姓。对比一下刘老板编草鞋出身太低,大半辈子连个稳定根据地都没有才是真的可怜
所以这才是刘备厉害的地方,搁其他普通人,屡败屡战,数次寄人篱下,早崩溃含羞自杀了。哪里还想什么霸业
刘备不死但是很惨啊,那种四处逃命的感觉曹操怎么输都没有过。。。曹操输吕布,输马超就稳如狗,不崩。。。其它人输一回就崩了
当然他屠城,贪恋女色那些也是抹不掉的。不过他终其一生也没有篡位,看看当时豪雄并起的时候没人愿意迎汉献帝,曹操所为也算对得起献帝了。后来处在那种高位,换谁都没法放权了,一放权就是身死族灭。
1,爷爷是大太监,提携了一众曹家子弟,家族地位高的一批。
2,他爹一辈又搞了个三公名头,是曹家头面人物。
3,曹操自己是京官,在家族青年一代是领头羊,再加上和夏侯家的特殊关系。
曹操和袁绍一样,起家的背后都是家族势力支持。真正的一荣俱荣一损俱损。
京城治安四把手,还是二把手的好兄弟,放现在不就是妥妥的高富帅吗
见世说新语魏武篇
是啊,曹嵩确实位列九卿,捞了不少钱有大笔的钱去买太尉,曹操祖父还是太监,不然为何老被人骂阵、檄文中叫宦官之后?
再回过去看看陈琳的檄文。司空曹操:祖父中常侍腾,与左棺、徐璜并作妖孽,饕餮放横,伤化虐民;父嵩,乞匄携养,因赃假位,舆金辇璧,输货权门,窃盗鼎司,倾覆重器。操赘阉遗丑,本无懿德,犭票狡锋协,好乱乐祸。
如果这是值得骄傲的事,怎么被人翻来覆去骂呢?哈哈
可以展开说说,懒的查
把蹇让违法的叔叔给打死了 。
不是四百年吗
地痞流氓成事儿的多了去了。刘邦朱温那个不是流氓。真以为打天下靠写诗?曹操就算没文化,照样也是曹操。
哦,知道了,一下没想起来
当年的宗法制度每个家族肯定都会有接班的,袁家的袁绍虽然是过继的但伦理上他是就是头头,忽悠何进和十常侍互殴的时候都是他当总领人让袁术带兵进宫让他叔准备后路。同理曹操也是啊,大家子弟有能力能搞事宗法顺序上也是前列,他一回去肯定一呼百应啊
大风歌比起观沧海水平差远了
人家养的门客被你称为狐朋狗友?
我都不敢赞你
给曹老板袁绍那种资源,三国怕是要提前完结了。
188年,曹操当了西园八校尉的典军校尉。这是为了与宦官集团对抗而专门设立的军队。曹操在里面当官,就已经撇清了自己和宦官集团的关系。这是相当重要的
189年出逃洛阳,不与董卓同流合污,陈留举兵,自然水到渠成
大风歌豪气不是观沧海能比的
虽然比不了四世三公的袁家杨家。。但也是常委坐镇的大家族。
袁绍没地盘的,不是韩馥主动让了冀州,袁绍的部队没粮没饷,就得散伙。真正资源充足的是袁术
性盛致灾,割以永治
而且主要是董卓非常残暴,引发了很多人的不满,这时候曹操行刺董卓+公开讨伐董卓成了标杆人物。
不是“既无三迁徙教,不闻过庭语”?
大风起兮云飞扬。
威加海内兮归故乡。
安得猛士兮守四方!
这两者有什么关系吗?