张居正生活奢侈的夸张,却让万历勤俭节约?真的假的?

s
sj_superjojo
楼主 (虎扑)
这些天没事情看看说明朝的文章: 张居正生活奢侈,喜欢吃海狗鞭,妻妾成群,甚至每个国家的美女都有。 而他作为万历的老师,勾结冯宝和万历母亲。他作为权力第一人。 却让万历勤俭节约,皇宫过年灯笼都不能换新的?万历母亲穿着旧衣服? 啥情况啊,越看越毁三观了。

 

🔥 最新回帖

冒险旺
252 楼
引用 @我还不够拉风吗777 发表的:
海瑞最穷我觉得

海瑞只是牌位,土地爷一样。而且精神上还不太正常

为什么取不了名字
251 楼
在古代这根本不算贪

T
TANLYXIE
250 楼
引用 @酷烈廷尉张杜陵 发表的:
做到这个级别,必须要自污,不给天下人一个靶子打,别人就阴谋论你要学王莽了。

类似王翦向秦王索财,实则是保命

Щ
Щμ
249 楼
引用 @全能晨MieShen 发表的:
以张居正的主屋为十字路口程网状向四周妻妾的屋子修建一个交通网。

都是老钢丝了

2
21邓肯2可爱
248 楼
引用 @rukawa2017 发表的:
数据哪来的?为啥我看到的是没抄出多少钱来?

对啊,我看万历十五年也是

 

🛋️ 沙发板凳

G
Gabbz
张居正确实生活奢侈,为教育小皇帝万历,还弄了本《帝鉴图说》,但看万历的皇帝生涯,这教育完全没起啥作用。

魔术强生墨菲
海狗鞭,想起小时候在词典上翻到的腽肭脐

p
panpan9928
有统计万历自掏腰包三大征八年间国家的军事开支高达一千一百六十余万两白银。崇祯末年一年财政收入是400万两。张居正抄家统计黄金2400两,白银107700两,金器3710两,金首饰900两,银器5200两,银首饰10000两,玉带16条等。叫万历一年省个20w就是老张家一辈子的钱了。
白鹿巷深
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

n
nash013
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

历史的猫
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

这个是被黑的,张居正这次回乡挺快的,根本不可能做这么大的轿子,这个故事是王世贞的书里面看到的,而王世贞和张居正是死对头,这个故事毫无逻辑可言,从张居正很多留下来的话来说,他对于自己身后被清算都有底的,所以他生前绝对不可能这么招摇

网瘾少年林书豪
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

当时看到我还在想难道不晃吗

大汉羽林军
真的,这玩意就是儒教的精髓了,对别人高标准严要求,对自己怎么舒服怎么来

守心居
皇室非常费钱,上下其手的又多
修缮个宫殿几十万两没了,还可能只是第一笔工程款
万历再节俭也是以天下奉一人,和张居正的花费不是一个数量级
道光帝一个补丁就多少钱就能明白皇室省钱对于国家财政的意义了

我是爱拉杆的胖子
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

据说还跑去看了看高拱,然后高拱反手又阴了他一把。

乐邦i骚韦
引用 @大汉羽林军 发表的:
真的,这玩意就是儒教的精髓了,对别人高标准严要求,对自己怎么舒服怎么来

王阳明知行合一

交卢夏兵银行
引用 @网瘾少年林书豪 发表的:
当时看到我还在想难道不晃吗

福康安也有这样一个。昨天刚看的也刷新我的认知。

不是没死过
身教大于言传,你看看他教出来的万历自己就是一面镜子

血网
引用 @大汉羽林军 发表的:
真的,这玩意就是儒教的精髓了,对别人高标准严要求,对自己怎么舒服怎么来

你知道个球的儒教?儒家哪行字要求你严于待人宽于律己,自己不学好怪别人?

月下飞天镜0
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

这是房车啊

o
ok不提交
真的。
不过这不是张居正最过分的。
张居正最过分的是操纵科举,几个儿子都是三甲,进翰林院。
万历要么怎么急眼了,这天下到底是你老张家世袭还是我老朱家世袭?
一代神锋诺伊尔
引用 @panpan9928 发表的:
有统计万历自掏腰包三大征八年间国家的军事开支高达一千一百六十余万两白银。崇祯末年一年财政收入是400万两。张居正抄家统计黄金2400两,白银107700两,金器3710两,金首饰900两,银器5200两,银首饰10000两,玉带16条等。叫万历一年省个20w就是老张家一辈子的钱了。

结合时代来看张居正这样很正常,同样哪个位置他甚至可以算廉洁了。但是不代表20万两就不奢侈

p
panpan9928
引用 @一代神锋诺伊尔 发表的:
结合时代来看张居正这样很正常,同样哪个位置他甚至可以算廉洁了。但是不代表20万两就不奢侈

他叫万历节省也没错啊。打个比方张居正赚10w花10w 万历赚100w花90w,让万历节省有错?
伟大的BQ
现在没有张居正的能力的比比皆是
捞得比他多的人却大有人在

专注科比16年
纳尼?看来我读书读的少了,再找几本关于张居正的求来看看!

九三闲人
引用 @一代神锋诺伊尔 发表的:
结合时代来看张居正这样很正常,同样哪个位置他甚至可以算廉洁了。但是不代表20万两就不奢侈

不能用道德楷模的标准去判断政治人物。。。。
先从道义上打到这个人,再否认这个人的成就,这一套古往今来玩的很熟练,但是并没有什么说服力

y
yuriden
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

这个是洗脑包
安竹18
这个叫自污,留把柄给皇帝与李太后,王莽就是前车之鉴,张居正是徐阶的弟子,那是权术高手,当世聪明第一人,如果张居正既想当权臣,又想当道德模范,那就离死不远了,李太后就要怀疑张对皇室的忠心了,张只能通过自污的手段来表忠心,获得李太后的支持,才能推行新政,就连名将戚继光为了抗倭得到张居正的支持,还自称门下走狗,贿赂金钱美女呢,自古站队很重要,很多时候身不由己,真要当道德楷模,海瑞是一个,一辈子进不了内阁,只能成为朝廷的吉祥物而已。

登州金金
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

真有这轿子皇上居然不留着自己玩

整钢筋的
如果张居正是贪图享乐奢迷之辈,他就不会穷毕生之力改革,也没必要得罪那么多人。

腰细声甜
他的轿子里有tmd客厅,我吐了,几百年过去了多少小老弟租的房没有客厅🐶

原随云怜花
换个角度,张居正这种能力的人,这些收入不夸张吧

干净的雪
引用 @大汉羽林军 发表的:
真的,这玩意就是儒教的精髓了,对别人高标准严要求,对自己怎么舒服怎么来

你懂个🔨的儒教

s
sogood1
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

我当时在明朝那些事儿里面看到这段感觉很惊奇。这么大的轿子能翻山越岭跑长途,明朝的道路也太发达了吧。

Y
YangErik
万历自己花钱如流水,派太监到处开矿征税当自己私房钱花,弄得民怨四起,要不雒于仁会上《酒色财气四箴疏》,说他贪财嗜酒好色

登州金金
引用 @panpan9928 发表的:
有统计万历自掏腰包三大征八年间国家的军事开支高达一千一百六十余万两白银。崇祯末年一年财政收入是400万两。张居正抄家统计黄金2400两,白银107700两,金器3710两,金首饰900两,银器5200两,银首饰10000两,玉带16条等。叫万历一年省个20w就是老张家一辈子的钱了。

张家又不是贫民出身,更何况张居正大权独揽多少年呢,皇帝太后赏还能不赏吗?真要是贪,这点算啥啊。

土匪哥JL
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

有走廊是真的nb

大汉羽林军
引用 @血网 发表的:
你知道个球的儒教?儒家哪行字要求你严于待人宽于律己,自己不学好怪别人?

知道什么叫精髓吗?你觉得儒教能兴盛千年是因为说话漂亮吗?是因为这东西给读书人带来了实际的快感,你觉得读书人会给自己找不自在,天天存天理灭人欲吗?不要看他怎么说要看他怎么做 [ 此帖被大汉羽林军在2020-02-24 19:13修改 ]

血网
引用 @大汉羽林军 发表的:
知道什么叫精髓吗?你觉得儒教能兴盛千年是因为说话漂亮吗?是因为这东西给读书人带来了实际的快感,你觉得读书人会给自己找不自在,天天存天理灭人欲吗?不要看他怎么说要看他怎么做

所以真正践行儒家思想的人不能代表儒家,而那些背离儒家信条的才是真儒家?你是真的牛逼

叔叔111
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

这种轿子,是不是当年明月造的?

丶幻雀
夺情前老张人品还是可以的

西
西州廿三士
引用 @Gabbz 发表的:
张居正确实生活奢侈,为教育小皇帝万历,还弄了本《帝鉴图说》,但看万历的皇帝生涯,这教育完全没起啥作用。

张居正攒的那点钱,嚯嚯完了以后,万历啥样子,大家都知道了。

大汉羽林军
引用 @血网 发表的:
所以真正践行儒家思想的人不能代表儒家,而那些背离儒家信条的才是真儒家?你是真的牛逼

第一,我说的是儒教,和儒家有区别。
第二,真正践行儒教思想的人是谁,看看标杆,是明末东林党,是曾国藩,当然也包括张居正,这些人的哪一个不是对自己宽松对别人严苛?嘴上仁义道德天理人心,轮到自己就是客观事实从实际出发。
曾国藩写几个修身养性的书就被吹上天,那玩意对于他就是吃饱了搞点业余爱好,他对老百姓对政见不和的人可不是这么宽厚的,湘军屠城,掠夺的成船的财宝往老家拉的时候圣人教化都去哪了?

我并不牛逼,我只是说点实话而已 [ 此帖被大汉羽林军在2020-02-24 19:19修改 ]
吉尔伯特阿伦纳斯
引用 @交卢夏兵银行 发表的:
福康安也有这样一个。昨天刚看的也刷新我的认知。

那是轿子吗,那扛着的可是三室两厅

阿加西
引用 @一代神锋诺伊尔 发表的:
结合时代来看张居正这样很正常,同样哪个位置他甚至可以算廉洁了。但是不代表20万两就不奢侈

有很多是皇帝的赏赐,张居正身为帝师、首辅,当国多年,皇帝和太后赏赐也不在少数,再加上各地的官员三敬,他这点家产可以说是非常清廉了。

全能晨MieShen
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

以张居正的主屋为十字路口程网状向四周妻妾的屋子修建一个交通网。

b
boomingnan
引用 @登州金金 发表的:
张家又不是贫民出身,更何况张居正大权独揽多少年呢,皇帝太后赏还能不赏吗?真要是贪,这点算啥啊。

而且他没点钱怎么打理和宫里的关系。。就司礼监那几个头,哪一个不是要花钱的

z
zhaixt
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

你想想就知道不可能,让老张背锅就是了

虎扑用户887174
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

和戚继光私交甚好,张居正回荆州丁忧时戚继光给他派了一队火枪手随行保护

虎扑用户063805
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

我比较好奇明朝的路有那么宽吗😂

z
zhaixt
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

我不太信这个,我不认为古代有那么好的路跑这么大的轿子

太哥96744643243
引用 @登州金金 发表的:
张家又不是贫民出身,更何况张居正大权独揽多少年呢,皇帝太后赏还能不赏吗?真要是贪,这点算啥啊。

要说贪看看鼎鼎有名的和大王爷就有对比了。

太哥96744643243
引用 @登州金金 发表的:
张家又不是贫民出身,更何况张居正大权独揽多少年呢,皇帝太后赏还能不赏吗?真要是贪,这点算啥啊。

噢,记错了,,和珅不是王爷

风吻思
引用 @sogood1 发表的:
我当时在明朝那些事儿里面看到这段感觉很惊奇。这么大的轿子能翻山越岭跑长途,明朝的道路也太发达了吧。

明朝那些事儿里面有这一段吗?我咋不记得了,是不是我看的盗版🐶

用户0586171604
引用 @网瘾少年林书豪 发表的:
当时看到我还在想难道不晃吗

张居正:妈的,这轿子也太晃了

威廉亨利盖茨三世
引用 @sogood1 发表的:
我当时在明朝那些事儿里面看到这段感觉很惊奇。这么大的轿子能翻山越岭跑长途,明朝的道路也太发达了吧。

走官道。

马超
说实话,说张居正开着36人大轿子回老家我是不信的。古代道路这么宽的?

马超
引用 @panpan9928 发表的:
有统计万历自掏腰包三大征八年间国家的军事开支高达一千一百六十余万两白银。崇祯末年一年财政收入是400万两。张居正抄家统计黄金2400两,白银107700两,金器3710两,金首饰900两,银器5200两,银首饰10000两,玉带16条等。叫万历一年省个20w就是老张家一辈子的钱了。

这还要看二十万两里有多少是万历母子赏赐的,就不用看徐阁老严阁老他们了

陈小染
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

马车我信…

心有江山心有花
引用 @panpan9928 发表的:
有统计万历自掏腰包三大征八年间国家的军事开支高达一千一百六十余万两白银。崇祯末年一年财政收入是400万两。张居正抄家统计黄金2400两,白银107700两,金器3710两,金首饰900两,银器5200两,银首饰10000两,玉带16条等。叫万历一年省个20w就是老张家一辈子的钱了。

和严嵩家比 张太岳已经是清廉之至了

人民的技师
引用 @网瘾少年林书豪 发表的:
当时看到我还在想难道不晃吗

高铁,不,轿子很晃

G
GraceLance
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

古代有那么好的路可以抬着轿子走长途?

叔笑侄
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

60驱发动机房车

真话说不得
引用 @来自阿克伦的男孩 发表的:
和戚继光私交甚好,张居正回荆州丁忧时戚继光给他派了一队火枪手随行保护

这被逮到戚总兵不得全家上法场?

橘郡Lakers扛把子
首辅张居正是个清官,他可以说是历朝历代首辅中最穷的一个了。

真小钻风
引用 @网瘾少年林书豪 发表的:
当时看到我还在想难道不晃吗

不晃,轿夫是经过专门训练的。

n
nash013
引用 @叔笑侄 发表的:
60驱发动机房车

排放量绝对绿色环保

陶松鼠
引用 @登州金金 发表的:
真有这轿子皇上居然不留着自己玩

主要是皇帝天天待宫里,不到处跑。

用户2035635007
引用 @心有江山心有花 发表的:
和严嵩家比 张太岳已经是清廉之至了

大胆点,再跟徐阁老也比比

退
退役战神卢本伟eve
引用 @土匪哥JL 发表的:
有走廊是真的nb

难道不是有厕所牛逼吗

l
lenanya
那个轿子我是真不信,真有那么大,多弄点马拉不行吗,搞60个人抬?
白巧克力摩卡
引用 @nash013 发表的:
当年读到此处,刷新了我对轿子的认知

这是一截火车车厢

土匪哥JL
引用 @退役战神卢本伟eve 发表的:
难道不是有厕所牛逼吗

古代厕所不就一个桶吗

我还不够拉风吗777
引用 @用户2035635007 发表的:
大胆点,再跟徐阁老也比比

徐阶?

小姨子洗澡
太岳还行

步行街街道办副主任
引用 @用户2035635007 发表的:
大胆点,再跟徐阁老也比比

徐阶老家圈地都搞了不少吧

酩酊河
《明史》不合逻辑的地方多了去了

遇着我鲁浪险财气
引用 @步行街街道办副主任 发表的:
徐阶老家圈地都搞了不少吧

徐家汇??

小姨子洗澡
引用 @Gabbz 发表的:
张居正确实生活奢侈,为教育小皇帝万历,还弄了本《帝鉴图说》,但看万历的皇帝生涯,这教育完全没起啥作用。

万历十五年是个转折点

克拉伯和高尔
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

哈尔滨的移动城堡

拆迁款没到账
我严重怀疑张居正的所谓奢靡是万历摸黑的结果。
张居正肯定不节俭,但是他肯定没有到奢靡的程度。

夹心饼干奥利奥a
引用 @我还不够拉风吗777 发表的:
徐阶?

徐阶家在上海是大地主,后来让海瑞查出来吞并土地让自己儿子顶包。女儿和严嵩家有婚约严嵩倒了直接把女儿杀了


r
rukawa2017
引用 @panpan9928 发表的:
有统计万历自掏腰包三大征八年间国家的军事开支高达一千一百六十余万两白银。崇祯末年一年财政收入是400万两。张居正抄家统计黄金2400两,白银107700两,金器3710两,金首饰900两,银器5200两,银首饰10000两,玉带16条等。叫万历一年省个20w就是老张家一辈子的钱了。

数据哪来的?为啥我看到的是没抄出多少钱来?

天偏绿
引用 @真话说不得 发表的:
这被逮到戚总兵不得全家上法场?

朱元璋就发那点工资,真要廉洁,个个都跟海瑞似的。戚继光抗倭寇不含糊,但是当官这方面,讨好上头人,贪点钱财也没少干,毕竟都要恰饭的

十八不戒
引用 @panpan9928 发表的:
有统计万历自掏腰包三大征八年间国家的军事开支高达一千一百六十余万两白银。崇祯末年一年财政收入是400万两。张居正抄家统计黄金2400两,白银107700两,金器3710两,金首饰900两,银器5200两,银首饰10000两,玉带16条等。叫万历一年省个20w就是老张家一辈子的钱了。

你先把皇帝个人和家庭消费与国家机器耗费分开

r
roberZ
引用 @遇着我鲁浪险财气 发表的:
徐家汇??

那是徐光启

玩世不恭小科比
引用 @步行街街道办副主任 发表的:
徐阶老家圈地都搞了不少吧

圈了二十四万亩🐶

用户2035635007
引用 @我还不够拉风吗777 发表的:
徐阶?

我说的不太严谨,应该说是徐阁老家。

往事十分
引用 @sogood1 发表的:
我当时在明朝那些事儿里面看到这段感觉很惊奇。这么大的轿子能翻山越岭跑长途,明朝的道路也太发达了吧。

我觉得这段是在黑张居正!五六十人的轿子,光是这五六十人怎么做到整齐划一的抬着走,都是很大的难度。
凯撒还是天天
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

那这顶轿子得多大呢?

大汉重生
引用 @用户0586171604 发表的:
张居正:妈的,这轿子也太晃了

他最心爱的小妾跟人跑了???

玩世不恭小科比
引用 @用户0586171604 发表的:
张居正:妈的,这轿子也太晃了

老jr了🐶

修罗机
引用 @历史的猫 发表的:
这个是被黑的,张居正这次回乡挺快的,根本不可能做这么大的轿子,这个故事是王世贞的书里面看到的,而王世贞和张居正是死对头,这个故事毫无逻辑可言,从张居正很多留下来的话来说,他对于自己身后被清算都有底的,所以他生前绝对不可能这么招摇

古往今来贩夫走卒就喜欢听王侯将相这样的八卦

小小柜员Meward
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

这就是房车的原型

纯净的噪音
引用 @马超 发表的:
这还要看二十万两里有多少是万历母子赏赐的,就不用看徐阁老严阁老他们了

徐阁老那才是赚大发了,老张顺利接手卖人情也不会翻旧账。

玩世不恭小科比
引用 @叔笑侄 发表的:
60驱发动机房车

百公里油耗一百个馒头🐶

辽东夹皮沟沐云飞
引用 @一代神锋诺伊尔 发表的:
结合时代来看张居正这样很正常,同样哪个位置他甚至可以算廉洁了。但是不代表20万两就不奢侈

大明唯一吃苦的官也就是海瑞了,但人家海瑞是一个吉祥物,跟张居正没得比

禅师卖瓜
引用 @真话说不得 发表的:
这被逮到戚总兵不得全家上法场?

戚继光给张居正写信,自称“门下小狗戚某”,当时的风气就是如此,文贵武贱,你一个领兵的又要打仗,又要训练,又要军饷,又要购置装备,不贪不占不巴结,两袖清风就只能喝西北风。

殇月之寒
和徐阶比肯定不算太贪,但跟张璁比就差远了。属于还算正常水平吧。
逢坂夏娜
引用 @白鹿巷深 发表的:
这有什么疑问,封建社会就是这样的,张居正有一顶轿子,要五六十人才抬得动,里面有厕所有走廊,张居正还用来跑长途,从北京到荆州老家。

哈哈哈笑死我了

C
CliffXP
引用 @用户2035635007 发表的:
大胆点,再跟徐阁老也比比

徐阁老貌似可比严阁老还要贪啊🐶

玹宝碎碎念
引用 @九三闲人 发表的:
不能用道德楷模的标准去判断政治人物。。。。
先从道义上打到这个人,再否认这个人的成就,这一套古往今来玩的很熟练,但是并没有什么说服力

古往今來最拿手的用私德搞臭一個人。