引用 @蒙特利尔见 发表的:那就是标准问题了。中国造这些完全不是问题,但是出口和内销的标准就很难说了。
引用 @闲来无事思考人生 发表的:我说愚蠢是自谦的,在你面前简直太没必要了,你实在让我找不到谦虚的理由。
引用 @退休奥特曼 发表的:退回来的20pcs,你们确认过确实是有质量问题吗?
引用 @jerk-the-ripper 发表的:不管是钓鱼也好,认真问问题也好 国产宝马跟进口的比说实话我分不太出来,朋友有上代进口的40多万的328im也有人有后来30万的320i,说实话做工啥的第一时间真的分不太出来,动力操控肯定进口328强,问题的话2台开到现在也6-7年了也没听他们说有什么大问题
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引用 @闲来无事思考人生 发表的:我只对傻子钓鱼,对聪明人问问题。
引用 @蒙特利尔见 发表的:你说的很清楚了。市场决定的。卖北美老墨那肯定的。根本其实还在于市场,你喜欢外观内饰,我就在这方面下功夫,你不在意底子,我就在这方面抠搜。中国制造是没问题的,关键你决策层是想要做出什么样的东西,立什么标准。
引用 @篮板王魔力 发表的: 怎么解释都不听那你只能国产进口都买一辆开开才知道,中国现在的制造水平并不落后
引用 @tangsengk 发表的:按照前几楼的说法,华晨已经牛逼到对供货标准比德国总部还高了,给德国供的货到华晨这都被打回去,到你这又成了啥都是德国人说了算,你们先打一架吧
引用 @jerk-the-ripper 发表的:所以既然有答案了何必再问,或者你心目中的答案是什么
引用 @闲来无事思考人生 发表的:就是屁股后有华晨宝马四个字的和没有的区别,比如说我同事买了辆华晨宝马325li,他说才19万多,这明显比车区经常讨论的3系便宜很多啊。另外我还想搞清楚,有华晨宝马四个字的车,与同价位的比竞争力在哪。比如华晨宝马325li跟雅阁差不多价钱,你会买哪个?
引用 @sanxian946 发表的: 没有的就是扣了的;有的就是没扣的,只要是3系、5系li都是华晨宝马,这就是你所谓的普通宝马,占整个级别宝马的90以上。标轴的宝马不带华晨标,但销量较少。街上见的宝马绝大部分都扣掉华晨宝马标志,同理北京奔驰
引用 @直三棱柱 发表的:长轴的国产比短轴的进口贵,你说呢?
引用 @闲来无事思考人生 发表的:那他们为啥要扣掉
引用 @Fwester8888888 发表的:这个不难理解,标准确实是德国定的,但发出去的货最终是由主机厂SQE进行质量检验,像我们发给华晨货,SQE都是中国人,对油漆件的橘皮,杂质流挂缩印等非常重视。有一点问题就要进行抱怨甚至罚款。反观我们发给德国和美国的货,他们的SQE就没有那么的斤斤计较,很多不是很明显的缺陷基本都放行了
引用 @虎扑JR0872907796 发表的:华晨宝马是宝马全球工厂的质量标杆。都全球化时代,工业化生产,标准都是统一的,还要追求什么德系原味的就显得可笑了。
引用 @乐邦萌库 发表的:多看看车别酸,有l就是国产
引用 @蒙特利尔见 发表的:我根本没说制造水平落后好吧造这些玩意都是小儿科,问题是这个市场的取向是什么,决定了厂商给你什么样的东西,说白点,采用什么标准,在哪方面下功夫,哪方面放水,都是看市场脸色。国内喜欢软趴趴底盘,改了。喜欢加长,造。喜欢外观内饰工艺好,这都没问题。但是你要说硬核机械层面,你说国内需求是这个你信吗,这方面国内放水的那比比皆是。安全性也差不多,要是还是五星批发部,那只怕继续长期拉垮。当然宝马价位高,不用像底下合资在这方面体现的那么明显,有一定坚持。但是你要我选,我选进口。
引用 @专业1pdang 发表的:虚荣
引用 @专业1pdang 发表的:华晨宝马现在就是宝马控股,75%
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引用 @篮板王魔力 发表的: 虚荣然后花更贵的钱,去装成更便宜的车吗?
引用 @乐邦萌库 发表的:买华晨一般没人看大众的,你的说你奔驰奥迪的
引用 @疯一半的男纸 发表的: 心里酸死了,却又不敢明着酸,所以显得混乱,而又阴阳怪气的。。。。
引用 @篮板王魔力 发表的: 字体丑
引用 @迷彩虹 发表的:瞧不起谁都不妨碍你是个屌丝
引用 @尊师雷佬八 发表的: 沈阳这厂也就比德国本土的差点,比墨西哥之流强多了
引用 @Natsu0Xia 发表的:老哥 国产的有短轴吗?
引用 @Miss你你 发表的:7系长轴进口的
引用 @狂野男孩段凯文 发表的: 3系全是华晨产的,5系标轴进口长轴国产
引用 @年华东去殇逝水 发表的:彻底沦为代工厂了啊
引用 @Edison丶J 发表的:丘吉尔不懂还看不起别人,求教还这个态度,没读过几年书还是没教好
引用 @Fwester8888888 发表的:国产件的标准也是一致的,像车身外饰件的话华晨宝马的要求比国外的高很多,像我们厂里就是配套华晨还有美国墨西哥宝马的车身外饰件,国内的质量要求比国外的严格很多,甚至比德国的也要高,最近我们在开发X8的项目,未来宝马的旗舰,其中整车的外饰件模具都是国内开发的,然后在国内试喷样件,国内样件阶段开发完成,然后模具,包括质量要求一整套的东西再转移到美国的厂里
引用 @闲来无事思考人生 发表的:他前年买的,是新车,刚才楼上有人说了是老款320。
引用 @高铁不晃我不慌 发表的: 兄弟我知道你为啥被说了,我来正经回答你,你口中车区最经常讨论的3系就是国产华晨宝马3系,常讨论的5系大部分也都是国产华晨宝马5系,只有小部分会买进口不加长的5系,而且进口的5系也并不比国产华晨宝马5系贵。再有全新的国产华晨宝马3系,就算是上一代,换代阶段车价最低的时候,裸车也要25w以上,落地也小三十万了,我身边两个开三系的哥们,一个买的早,短轴320i落地32,另一个长轴320li落地30出头。现在新一代的取消320尾标统一是325,你现在看到的新款325就是代替老款320的。你可以去自己下一个看车的软件,汽车之家,懂车帝之类的,上面都有大概的价格,国产华晨宝马3系绝对是比雅阁高一个级别的。你被网友喷的根本原因是你根本没去具体了解华晨宝马的售价,带着“全新华晨宝马3系19万,和雅阁同一级别,华晨宝马没有进口宝马有面子”这种想法来发帖了,你的发帖确实是没经过调研就把华晨宝马的等级降低了。19万,最多也就落地一个国产的华晨宝马1系,连国产的华晨宝马2系都买不到。下次你可以先去汽车网站做一做调查再来发帖。我虽然没有从事汽车相关行业,但我个人观点认为,现在这个年代,华晨宝马与进口宝马处于同一级别,同一价格区间,不存在面子差异。一汽奥迪略低于进口奥迪。北京奔驰与进口奔驰不是一个级别。另外科普:人们口中常常提到的宝马3系,5系,大多是华晨宝马,常提的奥迪a4,奥迪a6,大多都是一汽奥迪,常常提到的奔驰c级与奔驰e级,也大部分是北京奔驰。不是因为人们虚荣而故意省去国产合资商,而是这就是人们对于这几款车的通俗叫法。如果是进口的,就会具体说宝马M3,奥迪 A4 allroad,s4,rs4和梅奔了。
引用 @闲来无事思考人生 发表的:我在汽车之家搜华晨宝马3系,出来的就是宝马3系啊,就以为车家没有华晨3系报价,只有进口的,要不然我还来车区问。
引用 @瓜皮小战士 发表的: 你买个苹果因为是富士康代工就鄙视它咯
引用 @178的胖子 发表的: 扣标大部分真是虚荣,觉得国产不如进口,这是很多年前国产车质量不好留给人们的固有印象,类似的印象还有大众安全,丰田省油(日系现在真不省油)。这些固有印象是不对的,我们年轻人上过学不能人云亦云,但是又不可能一个一个去解释。
引用 @高铁不晃我不慌 发表的: 汽车之家里一般进口车型,后面会(进口),进口的宝马GT确实会比华晨宝马贵一些,但我认为是车型不同的原因,并不是因为华晨是国产所以便宜。
引用 @重仓100万今年不上班 发表的: 估计美国。
引用 @迷彩虹 发表的:你真的是什么都不懂就开始对同事冷嘲热讽啊!如果国产的奔驰在后面挂上北京奔驰,你是不是也瞧不起人家
引用 @草明明 发表的: 人家不是说也觉得同事的车不错么,你这直接喷?
引用 @中原蚂蚁2015 发表的:那为什么奥迪就不扣掉呢?就宝马奔驰扣?
引用 @闲来无事思考人生 发表的:总算找到答案了,谢谢科普,你比那些喷子优秀多了。他们叽叽歪歪一大堆也没讲到点上,态度反而很傲慢,不过我也不怎么在乎,毕竟还有层主这么明事理的耐心阐述。这么一比,高下立判。
引用 @云车主 发表的:华晨宝马在世界宝马厂家里都排得上号的,前三,我记得好像是
引用 @篮板王魔力 发表的: 所以买个墨西哥的还不如国产的哈哈哈
引用 @sanxian946 发表的: 带国产前缀显得low,说到底还是虚荣心,另外也确实不好看。s级以下的奔驰,大部分会扣掉北京奔驰,7系以下的宝马会扣掉华晨宝马。现在最明显的是路虎和捷豹,你看有几个带着奇瑞捷豹路虎的标的,都是扣掉的。这点沃尔沃就比较贼,起名不叫吉利沃尔沃,而是沃尔沃亚太,就显得高大上一点
引用 @刘亦菲唯一的老公 发表的:所以1系三厢出口过去了?
引用 @给我你灿烂无比的初春和深秋 发表的:不管什么年代合资车企里中方在技术层面也都是打酱油的存在。。。
引用 @记忆中风逝 发表的: 华晨宝马就是宝马,这个楼主傻得可爱,3系新车落地肯定30+,同事跟你说19落地,要么二手要么骗你的,怕你嫉妒。哈哈哈,果然你还真是嫉妒,觉得别人的华晨宝马是个冒牌货,特来发个帖子求证下,要真是冒牌货你心里就舒坦了,是不?
引用 @姜子牙疼 发表的:楼主就觉得国外的月亮比较圆呗
引用 @雨落清春 发表的:美国车厂那帮老黑和老墨都挺混的
引用 @178的胖子 发表的: 只要是li就是华晨的。加长版都是特供的。不过加长没有啥不好,我问过来我们厂检查的宝马德国总部的工程师,加长就是舒服。欧洲那边路况和国内不同,小车方便,所以没有加长。至于操控,欧洲人并不比中国人更在意操控,他们有钱也爱买舒服的大车。
引用 @178的胖子 发表的: 一是一汽听起来好像比华晨北京汽车好听,毕竟老国企,二是因为进口的奥迪车型和国产的外型相差太大,抠了也不管用。
引用 @jerk-the-ripper 发表的:也还好,家里BBA,就宝马的扣了,其他都留着,因为那个字是真的感觉不好看
引用 @愿将欢笑声盖掩苦痛那一面 发表的: 华晨宝马不是宝马吗?楼主在说啥?北京奔驰也是在蹭奔驰牌子?
引用 @中原蚂蚁2015 发表的:😂北京人蹭德国牌子意思呀
引用 @愿将欢笑声盖掩苦痛那一面 发表的: 那德国人怎么不告北京人🐶
引用 @嘴角轻扬的幸福 发表的:改名宝马华晨
怎么解释都不听那你只能国产进口都买一辆开开才知道,中国现在的制造水平并不落后
不管是钓鱼也好,认真问问题也好
国产宝马跟进口的比说实话我分不太出来,朋友有上代进口的40多万的328im也有人有后来30万的320i,说实话做工啥的第一时间真的分不太出来,动力操控肯定进口328强,问题的话2台开到现在也6-7年了也没听他们说有什么大问题
大体分企标,行标,和国标。企标而言不少国内主机厂标准比合资只严不松,看看长城,吉利等这些国内品牌,销量基数大的情况重大质量事故比很多合资少很多,对供应商品控严的一匹。再论合资厂,同一品牌,国内外工厂企标用的是一套,分工厂,不能说国内工厂一定比国外好或差。国标而言,国与国标准差异确实大。一方面是标准差异,还有一方面是对于标准的执行问题。欧美之前排放标准严,大众等大品牌就算进口车也疯狂作弊。所以说论质量好坏,得分具体厂家,车型。单以进口国产区分,意义不大
我觉得供货商肯定也有相应的质检措施的,华晨退回来的20和慕尼黑退回的2支,应该都算不上有质量问题,说是“瑕疵”更合适一些
我只对傻子钓鱼,对聪明人问问题。
又吊到鱼了
所以既然有答案了何必再问,或者你心目中的答案是什么
我觉得这个观点很正确,现在不是厂家生产水平限制产品,而是市场需求决定产品。市场上需要外观内饰,又需求价格低,那就就从车架,发动机上减。
我根本没说制造水平落后好吧
造这些玩意都是小儿科,问题是这个市场的取向是什么,决定了厂商给你什么样的东西,说白点,采用什么标准,在哪方面下功夫,哪方面放水,都是看市场脸色。
国内喜欢软趴趴底盘,改了。
喜欢加长,造。
喜欢外观内饰工艺好,这都没问题。
但是你要说硬核机械层面,你说国内需求是这个你信吗,这方面国内放水的那比比皆是。
安全性也差不多,要是还是五星批发部,那只怕继续长期拉垮。
当然宝马价位高,不用像底下合资在这方面体现的那么明显,有一定坚持。
但是你要我选,我选进口。
我解释一下,德国人说了算,是指车辆的制造标准,这是德国人说了算。有一点你们可能会误解就是质量一定是100分才过关,实际上德国的标准定的是80分。我们卖给德国的零件,80分德国就收了,但是华晨这边要求我们达到90分。我们暗地里给总部反应过这个问题,总部那边毕竟天高皇帝远,人家不管,所以这个问题也没办法解决。华晨内部要求90分不会写在合同上,也不是因为华晨为消费者负责,而是因为要对零部件供应商进行控制,吃拿卡要。但是只是送礼请客吃饭也不是长久之计,所以供应商只能一再提高质量。我是车轮行业,宝马的轮子就是戴卡,六丰,万丰和我们供应,大家普遍都认为现在车轮行业质量过剩。质量过剩的意思就是,如果你想拿订单,要比规定的质量标准高特别多。
我心目中本没有答案,倒是很多人觉得我有
没有的就是扣了的;有的就是没扣的,只要是3系、5系li都是华晨宝马,这就是你所谓的普通宝马,占整个级别宝马的90以上。标轴的宝马不带华晨标,但销量较少。
街上见的宝马绝大部分都扣掉华晨宝马标志,同理北京奔驰
那他们为啥要扣掉
老哥 国产的有短轴吗?
可有可没有但是可以不退,听我解释。宝马的标准所有工厂都是一样的,这一点我非常确定,因为我报价的时候,宝马的询价单上会表明,签署协议的时候也会说明。问题是,宝马要求车轮内部气孔少于等于5个,德国那边5个就算过,华晨这边5个就退回来。我们不服,反映给德国总部,总部那边不管,中国这边知道我们告状,就卡的更严格。你想合作,就得一直受气。
虚荣
同行,顶
标准都一样的就不会有简配和特供一说了。起码明面上3系确实简配了。
7系长轴进口的
所以买个墨西哥的还不如国产的哈哈哈
虚荣然后花更贵的钱,去装成更便宜的车吗?
字体丑
觉得nb呗
彻底沦为代工厂了啊
兄弟,你完全说反了
是这样,很多人骨子里看见什么东西和我国挂钩,就觉得low,不管这东西多贵
我奥迪粉,摊牌了
带国产前缀显得low,说到底还是虚荣心,另外也确实不好看。s级以下的奔驰,大部分会扣掉北京奔驰,7系以下的宝马会扣掉华晨宝马。现在最明显的是路虎和捷豹,你看有几个带着奇瑞捷豹路虎的标的,都是扣掉的。这点沃尔沃就比较贼,起名不叫吉利沃尔沃,而是沃尔沃亚太,就显得高大上一点
我觉得你人如其id,性格决定你的命运
扣标大部分真是虚荣,觉得国产不如进口,这是很多年前国产车质量不好留给人们的固有印象,类似的印象还有大众安全,丰田省油(日系现在真不省油)。这些固有印象是不对的,我们年轻人上过学不能人云亦云,但是又不可能一个一个去解释。
我瞧不起那些总觉得别人是屌丝的人,挺傲慢不是吗?
因为华晨难听 同理北京奔驰 一汽奥迪就基本没人抠 他要是叫一汽宝马也没几个人去抠他
说厂,铁西在全球宝马生产厂家中都排得上号,国产宝马问题在于成本控制。造车水平不输,造出来的和德国美国造的不是一种车
3系全是华晨产的,5系标轴进口长轴国产
知识盲区,主要买不起不敢看
好的👌🏻 感谢科普
丘吉尔不懂还看不起别人,求教还这个态度,没读过几年书还是没教好
本来就是代工厂,自己骗自己罢了,你看这些年华晨自己的车有任何进步吗?
目前这代3系短轴也是国产的啊
5系标轴就进口啊
3系轿车全部都是华晨产的包括标轴,只有3GT是进口,5系标轴倒是进口的,长轴国产。
上来就不好好说话,是没素质还是没教养。来科普的jr都比较礼貌克制,相反有些人啥也不懂还在这指指点点,就这还希望别人听他的,谁会听啊?
老哥你这么一说真的让我感觉到车区里面是藏龙卧虎啊!
老三系是同级别中最畅销的
这么好的科普却没人亮上去,可惜
兄弟我知道你为啥被说了,我来正经回答你,你口中车区最经常讨论的3系就是国产华晨宝马3系,常讨论的5系大部分也都是国产华晨宝马5系,只有小部分会买进口不加长的5系,而且进口的5系也并不比国产华晨宝马5系贵。再有全新的国产华晨宝马3系,就算是上一代,换代阶段车价最低的时候,裸车也要25w以上,落地也小三十万了,我身边两个开三系的哥们,一个买的早,短轴320i落地32,另一个长轴320li落地30出头。现在新一代的取消320尾标统一是325,你现在看到的新款325就是代替老款320的。你可以去自己下一个看车的软件,汽车之家,懂车帝之类的,上面都有大概的价格,国产华晨宝马3系绝对是比雅阁高一个级别的。你被网友喷的根本原因是你根本没去具体了解华晨宝马的售价,带着“全新华晨宝马3系19万,和雅阁同一级别,华晨宝马没有进口宝马有面子”这种想法来发帖了,你的发帖确实是没经过调研就把华晨宝马的等级降低了。19万,最多也就落地一个国产的华晨宝马1系,连国产的华晨宝马2系都买不到。下次你可以先去汽车网站做一做调查再来发帖。我虽然没有从事汽车相关行业,但我个人观点认为,现在这个年代,华晨宝马与进口宝马处于同一级别,同一价格区间,不存在面子差异。一汽奥迪略低于进口奥迪。北京奔驰与进口奔驰不是一个级别。另外科普:人们口中常常提到的宝马3系,5系,大多是华晨宝马,常提的奥迪a4,奥迪a6,大多都是一汽奥迪,常常提到的奔驰c级与奔驰e级,也大部分是北京奔驰。不是因为人们虚荣而故意省去国产合资商,而是这就是人们对于这几款车的通俗叫法。如果是进口的,就会具体说宝马M3,奥迪 A4 allroad,s4,rs4和梅奔了。
我在汽车之家搜华晨宝马3系,出来的就是宝马3系啊,就以为车家没有华晨3系报价,只有进口的,要不然我还来车区问。
汽车之家里一般进口车型,后面会(进口),进口的宝马GT确实会比华晨宝马贵一些,但我认为是车型不同的原因,并不是因为华晨是国产所以便宜。
要是后盖印的富士康还不是想扣掉
那为什么奥迪就不扣掉呢?就宝马奔驰扣?
还有可能是你朋友骗你了,买的二手车和你说新车,要不然就是他太想低调所以骗你了。全新宝马三系真的19万落地的话,就算是上一代,收来卖二手也能赚不少钱🐶(图中都是国产华晨宝马3系比较新的2手车的价格😂)
总算找到答案了,谢谢科普,你比那些喷子优秀多了。他们叽叽歪歪一大堆也没讲到点上,态度反而很傲慢,不过我也不怎么在乎,毕竟还有层主这么明事理的耐心阐述。这么一比,高下立判。
美国不可能第二吧
人家不是说也觉得同事的车不错么,你这直接喷?
算了,已经有大神告诉我答案了,就原谅他了。
一是一汽听起来好像比华晨北京汽车好听,毕竟老国企,二是因为进口的奥迪车型和国产的外型相差太大,抠了也不管用。
兄弟客气了,现在虎扑确实戾气有点重,很多人发帖可能确实是不了解一些问题,自己也没查到,毕竟不是所有人都对汽车感兴趣,也不会看车评之类的,容易被平时听到的话所误导。就比如我爸他们那一代人,就觉得别克费油,大众官车有面子,其实都是固有印象,解释一下就好,以前宝马没国产,都觉得宝马是豪车,后来国产了,人们生活水平上来了,汽车业竞争压力也大了,汽车行业也和以前不一样了,但是还会存在国产合资不如进口的想法。不关注车的人可能确实也不会特意去了解这个领域。解释通了两遍都舒服,必要上来就说酸,这样搞的两边都不好受。
说第一也可以
不能完全根据产地来说质量好坏,真的。美国和墨西哥的零件质量完全一样。2系轿跑就是墨西哥生产的刚拿下来的项目。
也还好,家里BBA,就宝马的扣了,其他都留着,因为那个字是真的感觉不好看
车是否出口和车厂有什么关系?
不仅是技术层面,管理上也是,华晨没有话语权,华晨宝马是独立的车厂,华晨只是按股份分红而已
差不多吧,毕竟虎扑人均洋溢心理学家,我隐藏的这么深的作案动机都被你发现了。
嗯,觉得你比较好上钩
请问我喷他什么了
19万的325li?价格都搞不清楚还在这里讨论个毛线
美国车厂那帮老黑和老墨都挺混的
可以理解
长轴舒服太多了,不过确实牺牲了很多驾驶感受,和一定程度的操控极限。自己开起来会不爽。零部件和装配工艺我觉得长轴更好,我开的进口标轴5,装配质量真是一言难尽,店里对比过不少现车,德国工厂的装配真的差很多,说是全球统一标准,但实际上真的不敢恭为。
连一汽大众都是代工厂…没辙
其实就是个历史问题进中国早,而且a6成官车,没有几个人去研究名字,第一次看见华晨二字时候就觉得很国产车毕竟国人的姓名,北京奔驰就不说了有点地方货意思同对比北京现代。
北京奔驰好听?
😂北京人蹭德国牌子意思呀
那德国人怎么不告北京人🐶
因为还有北京现代呀
宝马华晨还以为是宝马品牌华晨系列的车呢
不瞒你说,逼人有幸去过宝马工厂