【辟谣】火影当中宇智波事件的一些想法。宇智波一族真的无辜吗？

拿宇智波灭 族这个剧情来说，虎扑一提起来都说岸本废，全是bug，木叶黑，鼬是白痴。 我本以为大家对火影很熟悉，但最近发现时隔多年，已经有太多人记不清剧情，完全凭借印象流和阴谋论在交流。 以下讨论全部来源于漫画原作。
谣言一：【爆发战 争是木叶高层编的，鼬被骗得团团转】 很多人认为，木叶发生内斗也不会爆发战 争，这个是木叶高层骗鼬找的借口罢了。 让我们看看提到阻止战 争的，除了木叶高层以外还有谁 与佐助解释真相的带土提到过； 在回忆中止水临死前的遗言提到过； 同鼬交战时的兜也说鼬【“成功阻止过战 争”】； 难道带土止水兜也是和木叶高层对过话被骗了吗？显然不可能。 很明显在岸本的设定里，阻止战 争就是事实，很多人试图靠意淫否定事实。
谣言二：【鼬是老少妇孺都杀的杀人狂，明明有余地，木叶根本没打算把宇智波全灭】 让我们看看冲突一旦爆发，木叶会不会全灭 顾问表示“不能再容忍”； 团藏看法【“连无知的孩童都不能放过”】； 三代听到这话后说，“不要当着鼬的面说这种话”“再说爆发起来也不是这么容易摆平的” 四个高层，一个犹豫不决，三个挺坚决。 毕竟，一旦爆发冲突，木叶确实没有任何道理留下有强大血继限界的一族后脉等着以后对村子实行报复（参考得知真相要毁灭木叶的佐助）。 有多少人知道，在火影世界里，灭 族早就有过，比如君麻吕。 说木叶没打算全灭，是鼬自己神经病杀人狂的，还是在靠意淫否定事实。
谣言三：【为何鼬不用别天神对付木叶高层，反而对佐助】 别天神有长达十几年的cd，有初代细胞才可以缩短时间。鼬死前别天神还处于cd期，鼬用别天神脱离秽土转生时，鼬若没死此时22岁，鼬灭 族时13岁，差了9年，显然鼬拿到那只眼睛时无法对木叶高层施展别天神，那只眼睛在cd中。 为何对佐助，也很清楚。 止水死前说过希望鼬把这个力量用来【守护村子】和【宇智波的名誉】。 违背了这两点的，只有佐助。鼬守护了村子守护了宇智波名誉，可留下了佐助。佐助要毁灭木叶，鼬不想因自己私心留下的佐助辜负挚友的遗愿。 在鼬的心里，佐助的性命＞村子的安危＞佐助的自主选择权 毫无疑问，把佐助当小孩子保护安排佐助的人生是不对的，鼬在临死前也对这点进行反省，并说无论你走什么路都永远爱你。
谣言四：【明明有很多其他办法，比如xxxx】 还有没有其他办法呢？致力于动武解决的人是不会想其他办法的，致力于和平解决的，一共有三人，止水鼬三代 止水失败了，并且死前亲口说【“看来已经无法阻止”】； 三代提出向宇智波提出和解方案，大家好好谈谈。结果是【时间紧迫，最终没能实现】； 秽土鼬怎么说，【“若相信佐助能够改变宇智波族人和父母，或许会不一样”】，可佐助当时只有8岁，是否有能力说服族人成疑……而且鼬也说了是或许…… 所以？…… 当然，观众可以畅想无数其他方法。岸本可能圆的不让你那么满意，但是也请记得岸本早就在原作里明白交代过的东西。
谣言五：【木叶村恶心，刻意排挤宇智波，宇智波好惨】 回顾一下（详情见漫画623话左右） 战 争年代，千手和宇智波争斗，但宇智波不敌千手，战 争中【劣势明显，族内出现了降兵】。 初代赢了斑没杀，甚至愿一死来证明和斑合作的诚意。斑相信了初代诚意，二人建立村子。 初代希望斑来做火影。 但是民 主 制 选 举，二代说【连宇智波一族都知道初代是建村最大功臣】。大家都选择初代做火影。 斑没当上火影，又因石碑内容想另寻自己道路离开木叶。【之后转过头来攻打木叶】，才有了终结谷之战（其实主要是为了获取初代细胞）。 二代目时期【怕宇智波再出现斑这样背叛木叶的人】，成立了警 务部队，由宇智波任职。这是【第一次导火索】 宇智波人认为这是排挤打压（大蛇丸后来也这么说过），这时就已经有人开始继承斑的意志意图造 反。 不过秽土二代否认这点。他认为宇智波一族爱恨太强烈，他见过很多失去爱就开始产生极端恨意的宇智波人。表示这个职位是为了让宇智波一族可以合理为村子做点事。 【第二次导火索】不用多说，是【带土放九尾】使得村民开始怀疑宇智波一族，于是宇智波一族开始被隔离受 监 视。 两次导火索一次是二代目时期，源于二代看了很多变得极端的宇智波人尤其是宇智波斑，一次是三代目时期，源于宇智波带土放九尾破坏木叶村事件。 综上，木叶难说无辜，但是你要是说宇智波很无辜，那这火影是白看了。
原作的一些谣言就说到这里，最后说两点个人看法： 1.宇智波灭 族事件类似翻版电车难题，也是以少救多，但不一样的地方在于 电车难题在你把车头冲向B（少数人）时，默认A（多数人）都能活下来。反之一样，至少有一边人会活下来。灭 族事件中，如果不杀B（宇智波一族），B还是大概率会死，而且A（村民们）也会受到很大损害。而且还有附加好处：能留下佐助和维护宇智波名誉。
虽然怎么选择都注定是充满争议。 不过孔子面对类似电车难题的时候曾直指出题人，发现了这个道德问题的不道德性。 道出为难他人的人是不应该的，他人无论怎么选都会被指责和自责。 反映到观众里也很真实，不少观众人讨厌团藏。 2.我知道很多人觉得火影剧情不出色，后期四战也拉跨。但是有些东西作品其实真的有交代（不止宇智波灭 族事件），所以当年看时也不觉得有这么多问题。不要在多年后开始为了表明自己长大急于推翻当初的自己，跟风印象流和阴谋论，多翻一翻漫画，讨论剧情也尽量立足漫画，离开作品本身延伸太多是无意义的。
[ 此帖被夏凛然在2020-02-18 18:56修改 ]

楼主用心了，跟风黑真的太多了

真实，一到认真讨论剧情的贴就没人了吗

😒话说宇智波刹那等人连万花筒都没有，是哪来的勇气在扉间眼皮底下想搞事情的，就算扉间当时已经是个糟老头子，他手下还有精锐护卫队和暗部众，真把他惹火了的话，他带人平推宇智波不是简单的事情吗……
不过我推测这群所谓的“斑派”应该没掀起什么风浪，否则宇智波就不会在几十年后才被灭了，而且漫画里无论是小卡卡西还是忍者学校的人对宇智波评价都不低。

别的不说，我看火影时没觉得有这么多bug，上了网发现好多人黑，可明明是不少人自己忘记剧情细节了

引用 @六星-桑巴 发表的:
😒话说宇智波刹那等人连万花筒都没有，是哪来的勇气在扉间眼皮底下想搞事情的，就算扉间当时已经是个糟老头子，他手下还有精锐护卫队和暗部众，真把他惹火了的话，他带人平推宇智波不是简单的事情吗……
不过我推测这群所谓的“斑派”应该没掀起什么风浪，否则宇智波就不会在几十年后才被灭了，而且漫画里无论是小卡卡西还是忍者学校的人对宇智波评价都不低。

不懂就问，“斑派”是啥

同，我也觉得是翻版电车难题

不过我觉得岸本没圆好的地方在于没把那种时间紧迫的感觉表现出来

引用 @无垠征路 发表的:
不懂就问，“斑派”是啥

所谓继承斑的意志对抗木叶高层的宇智波们，但这些人应该不知道什么月之眼，只是想夺权而已。

宇智波在当时情况下想不灭族 必须转移矛盾
没有战争 主要矛盾是村子和宇智波关系
如果有更大的敌人 那么宇智波的威胁就可有可无了
我看过很多小说 比较靠谱的解决方案 前提都是要杀死团藏 之后在从宇智波内部寻求改变
让出城管大队 分权 并杀死一部分激进的族人
而且最好有外部威胁
另外一种就是 展示绝对的实力 如果富岳真的有万花筒的话 止水鼬还不背叛家族…威慑木叶还是够了 记住我说的是威慑 只是保持一种脆弱的平衡 当时的木叶已经是历史上最差的了

引用 @六星-桑巴 发表的:
😒话说宇智波刹那等人连万花筒都没有，是哪来的勇气在扉间眼皮底下想搞事情的，就算扉间当时已经是个糟老头子，他手下还有精锐护卫队和暗部众，真把他惹火了的话，他带人平推宇智波不是简单的事情吗……
不过我推测这群所谓的“斑派”应该没掀起什么风浪，否则宇智波就不会在几十年后才被灭了，而且漫画里无论是小卡卡西还是忍者学校的人对宇智波评价都不低。

是的，整件事情宇智波一族哪来的勇气叛乱才是我觉得最大的bug。

引用 @六星-桑巴 发表的:
😒话说宇智波刹那等人连万花筒都没有，是哪来的勇气在扉间眼皮底下想搞事情的，就算扉间当时已经是个糟老头子，他手下还有精锐护卫队和暗部众，真把他惹火了的话，他带人平推宇智波不是简单的事情吗……
不过我推测这群所谓的“斑派”应该没掀起什么风浪，否则宇智波就不会在几十年后才被灭了，而且漫画里无论是小卡卡西还是忍者学校的人对宇智波评价都不低。

扉间不可能对宇智波下手的 当时老一辈人都在 宇智波可是建立木叶的两个功臣之一 如果但还是就被灭掉 木叶其他家族难免有想法 为了稳定 扉间只能用阳谋…

引用 @无垠征路 发表的:
不懂就问，“斑派”是啥

斑的日语全名：うちは マダラ，这群想搞事情的宇智波就是聚在一块刻了斑的名字的石碑前面。

写轮眼是火影最强血继（木遁这种就一个人的不算）
没有相对应的实力不可能守住家族的
宇智波的灭族从建立木叶 斑离开就注定了
尤其是千手逐渐淡出 宇智波一族更觉得自己的功劳是最大的 但是他们忘了 这一切很大程度来自于斑 没有斑的宇智波 只不过是比一般忍族强一点罢了 但还想有更高的政治诉求就算了吧
斑当年离开木叶 或许也考虑到了宇智波的结局
可以从他最后看见就一个宇智波 也没问什么看出来
宇智波如果每一代都能造出一双永恒眼 这族傲气就傲气吧 不然就是在走向灭亡…

引用 @爱睡觉的大猫 发表的:
不过我觉得岸本没圆好的地方在于没把那种时间紧迫的感觉表现出来

可能ab知道自己不擅长政 治，所以尽量少刻画。或者是ab太懒了，十八线小配角的故事不值得他多画

引用 @夏凛然 发表的:
可能ab知道自己不擅长政 治，所以尽量少刻画。或者是ab太懒了，十八线小配角的故事不值得他多画

十八线小配角？鼬吗？鼬怎么能算十八线啊

岸本说实话讨论的更多是仇恨和和平问题，政治问题描写的稍显拙劣，宇智波鼬这个人物设定的出彩地方就在于，他这个人物从小就目睹战争，而且因为自己超高的天分对于自己能力的用途有了新的思考，很明显他不想用自己的能力用于战争，而族内的人物却想利用他的武力去发动战争。鼬很苦恼，由于三战对他产生了太大的影响，所以十分厌恶战争，何况这种战争根本没有必要

引用 @六星-桑巴 发表的:
😒话说宇智波刹那等人连万花筒都没有，是哪来的勇气在扉间眼皮底下想搞事情的，就算扉间当时已经是个糟老头子，他手下还有精锐护卫队和暗部众，真把他惹火了的话，他带人平推宇智波不是简单的事情吗……
不过我推测这群所谓的“斑派”应该没掀起什么风浪，否则宇智波就不会在几十年后才被灭了，而且漫画里无论是小卡卡西还是忍者学校的人对宇智波评价都不低。

在一代二代时期，宇智波一族把斑边缘化了，斑走的时候，没人跟随他，为什么到了三代时期，斑的思想复活了，还不是团藏这个搅屎棍和三代的放纵！

宇智波加上九尾有点类似自新世界里恶鬼的设定，只要出了一个就可以瞬间扭转战局毁掉整个村子。
带土搞出的九尾之乱提醒了木叶高层宇智波就是这样危险的存在，灭族倒计时也是必然结果。我觉得三代拖时间拖到最后也没能和平解决并不是他无能，而是这事真的无解。

什么鬼，宇智波一族本来就必死的，这有啥好讨论的，你不看看ab给他们加的设定，精神不稳定，越黑化越强大，万花筒就拥有控制九尾的力量，九尾是木业的核弹，换谁也不可能把一群拥有威胁自己的力量的精神病放身边的。但由鼬来下手还是挺难以接受的，而且鼬主要是ab把他搞得越来越强大越来越智珠在握，但你要问他这卧底十几年干了什么？没有。这就很尴尬了。实际火影很多剧情bug都是由战力崩坏而起的，举个例子，比如木业本来是一个普通忍村，并不比其他忍村强大多少，大家互相平衡，初代为了尽快平息乱世，跟其他忍村达成协议是能理解的，但事实是你初代一个人就能横扫忍界带来和平，你却非要搞些虚头巴脑的把祸害和战争留给下一代，手握众多禁术的智者二代也没做点什么，他的心够狠，智慧够高，哪怕初代不同意，死了之后随便秽土点初代时代的强人也足够统一了。比如二代带着整个木业的精英被雷忍的一股叛乱力量逼得断尾书生，如果木业真的只是一个普通忍村，九尾的力量又远胜于二代的话，那拥有九尾力量的金银角能打出这样嗯战绩也能让人理解，问题是大家都知道不是。。。所以归根到底还是日漫传统的主角必然有一个强大的血统来历这个观念害人，祖上又得牛逼，又得留个内忧外患的舞台给你表演，那咋办呢，只能找个背锅侠，即三代，三代背不了的团藏背，两个都背不了的就只能是剧情bug了。

引用 @有贱气 发表的:
什么鬼，宇智波一族本来就必死的，这有啥好讨论的，你不看看ab给他们加的设定，精神不稳定，越黑化越强大，万花筒就拥有控制九尾的力量，九尾是木业的核弹，换谁也不可能把一群拥有威胁自己的力量的精神病放身边的。但由鼬来下手还是挺难以接受的，而且鼬主要是ab把他搞得越来越强大越来越智珠在握，但你要问他这卧底十几年干了什么？没有。这就很尴尬了。实际火影很多剧情bug都是由战力崩坏而起的，举个例子，比如木业本来是一个普通忍村，并不比其他忍村强大多少，大家互相平衡，初代为了尽快平息乱世，跟其他忍村达成协议是能理解的，但事实是你初代一个人就能横扫忍界带来和平，你却非要搞些虚头巴脑的把祸害和战争留给下一代，手握众多禁术的智者二代也没做点什么，他的心够狠，智慧够高，哪怕初代不同意，死了之后随便秽土点初代时代的强人也足够统一了。比如二代带着整个木业的精英被雷忍的一股叛乱力量逼得断尾书生，如果木业真的只是一个普通忍村，九尾的力量又远胜于二代的话，那拥有九尾力量的金银角能打出这样嗯战绩也能让人理解，问题是大家都知道不是。。。所以归根到底还是日漫传统的主角必然有一个强大的血统来历这个观念害人，祖上又得牛逼，又得留个内忧外患的舞台给你表演，那咋办呢，只能找个背锅侠，即三代，三代背不了的团藏背，两个都背不了的就只能是剧情bug了。

秽土最初没有后期强力，大蛇丸改良多年一次放出来就三个，放出来的初二代普通影级实力都勉强。真正变态是兜那个版本，二代的版本，按他说是用来配合互乘起爆符的，压根不可能靠这个平推别村

引用 @有贱气 发表的:
什么鬼，宇智波一族本来就必死的，这有啥好讨论的，你不看看ab给他们加的设定，精神不稳定，越黑化越强大，万花筒就拥有控制九尾的力量，九尾是木业的核弹，换谁也不可能把一群拥有威胁自己的力量的精神病放身边的。但由鼬来下手还是挺难以接受的，而且鼬主要是ab把他搞得越来越强大越来越智珠在握，但你要问他这卧底十几年干了什么？没有。这就很尴尬了。实际火影很多剧情bug都是由战力崩坏而起的，举个例子，比如木业本来是一个普通忍村，并不比其他忍村强大多少，大家互相平衡，初代为了尽快平息乱世，跟其他忍村达成协议是能理解的，但事实是你初代一个人就能横扫忍界带来和平，你却非要搞些虚头巴脑的把祸害和战争留给下一代，手握众多禁术的智者二代也没做点什么，他的心够狠，智慧够高，哪怕初代不同意，死了之后随便秽土点初代时代的强人也足够统一了。比如二代带着整个木业的精英被雷忍的一股叛乱力量逼得断尾书生，如果木业真的只是一个普通忍村，九尾的力量又远胜于二代的话，那拥有九尾力量的金银角能打出这样嗯战绩也能让人理解，问题是大家都知道不是。。。所以归根到底还是日漫传统的主角必然有一个强大的血统来历这个观念害人，祖上又得牛逼，又得留个内忧外患的舞台给你表演，那咋办呢，只能找个背锅侠，即三代，三代背不了的团藏背，两个都背不了的就只能是剧情bug了。

你这槽点很多，比如一代梦想就是结束战争，你就要求再发动战争进行统一。。。。

引用 @教父迈克 发表的:
写轮眼是火影最强血继（木遁这种就一个人的不算）
没有相对应的实力不可能守住家族的
宇智波的灭族从建立木叶 斑离开就注定了
尤其是千手逐渐淡出 宇智波一族更觉得自己的功劳是最大的 但是他们忘了 这一切很大程度来自于斑 没有斑的宇智波 只不过是比一般忍族强一点罢了 但还想有更高的政治诉求就算了吧
斑当年离开木叶 或许也考虑到了宇智波的结局
可以从他最后看见就一个宇智波 也没问什么看出来
宇智波如果每一代都能造出一双永恒眼 这族傲气就傲气吧 不然就是在走向灭亡…

后期黑化斑这种毁了带土一生的人就别谈什么家族爱了。

有点像吉克的灭族计划。

引用 @爱睡觉的大猫 发表的:
是的，整件事情宇智波一族哪来的勇气叛乱才是我觉得最大的bug。

你要说九尾之乱后宇智波有底气反还是有点道理的，首先他们出了止水和鼬两个天才，另外面具男伪装成斑，而且当时木叶的情况是水门玖辛奈夫妇战死、日斩等高层都老了、三忍先后出走、卡卡西这一辈人实力还不够。
问题是扉间时期想搞事情……真的没掂量自己的斤两吗？😒

引用 @六星-桑巴 发表的:
你要说九尾之乱后宇智波有底气反还是有点道理的，首先他们出了止水和鼬两个天才，另外面具男伪装成斑，而且当时木叶的情况是水门玖辛奈夫妇战死、日斩等高层都老了、三忍先后出走、卡卡西这一辈人实力还不够。
问题是扉间时期想搞事情……真的没掂量自己的斤两吗？😒

看看卡卡西列传，一些自己都吃不饱的人，得了个所谓的听说的六道道具的穷困小国，都想着攻打火之国赚点物资。毕竟不少造反的人真的当局者迷。
还有个当年黑佐助的句子：佐助又觉得自己行了~

把问题归结为宇智波的黑化很可笑，止水开了万花筒不影响他根正苗红，灭族成为唯一的选项是多方面的原因造成的。
我们从结果来看九尾之乱给木叶造成的破坏包括年少力强的火影牺牲，形成战力的成年稳定人柱力牺牲，伊鲁卡的父母等一代人的战力折损等等，破坏力是史无前例的。
更关键的是木叶对九尾的暴走已无反制措施，封印九尾需要先制服后封印，再来一次九尾之乱就算三代愿意牺牲自己尸鬼封尽一来拿什么制服九尾二来木叶将直接失去尾兽，原子 弹的威慑力会荡然无存。我想如果我是木叶高层一定会得出结论九尾之乱绝对不能再来一次。
原作中并没有必须万花筒才能控制九尾的明确设定，再加上九尾之乱时很可能宇智波压根无人开启万花筒，木叶高层会觉得三勾玉甚至只要有写轮眼就可以控制九尾也是情理之中。
那么，如果你是木叶高层你会怎么办？监视宇智波已经是最低等级的戒备。
一旦宇智波决定叛乱，在木叶高层眼里那基本约等于再来一次九尾之乱，他们很清楚自己很可能没有任何反制措施，只能先下手为强。

但凡木叶有可靠的反制九尾的手段，但凡木叶能二郎神附体看出哪些宇智波瞳力不够控制九尾，三代都绝对不会默许灭族的发生。

引用 @六星-桑巴 发表的:
后期黑化斑这种毁了带土一生的人就别谈什么家族爱了。

斑多少会考虑泉奈的遗愿 要不他直接溜走就完事了 …
泉奈的死 是他人生两个重要转折点
另外一个就是 刚建立木叶村 斑是个政治白痴 于是幻想破灭了
如果是四战斑 就是他和扉间斗智斗勇了…

引用 @教父迈克 发表的:
扉间不可能对宇智波下手的 当时老一辈人都在 宇智波可是建立木叶的两个功臣之一 如果但还是就被灭掉 木叶其他家族难免有想法 为了稳定 扉间只能用阳谋…

老一辈的人？你觉得柱间死后是猿飞佐助还是宇智波火核有资格威胁到扉间？再说当时建村已经十几年了，木叶其他大家族里猿飞家的日斩和志村家的团藏都是扉间的学生，日向家长期混吃混喝不提，宇智波镜是扉间信任的部下，而宇智波当时还有什么资本对抗扉间？斑袭击前来结盟的土影师徒、开须佐骑九尾袭击木叶、将柱间打成重伤，你觉得有可能对木叶剩下的宇智波的形象一点负面影响都没有吗？

引用 @糖糖来了 发表的:
在一代二代时期，宇智波一族把斑边缘化了，斑走的时候，没人跟随他，为什么到了三代时期，斑的思想复活了，还不是团藏这个搅屎棍和三代的放纵！

想夺权的宇智波刹那等人是二代火影时期的人，虽然他们大概没搞出什么大事。

引用 @有贱气 发表的:
什么鬼，宇智波一族本来就必死的，这有啥好讨论的，你不看看ab给他们加的设定，精神不稳定，越黑化越强大，万花筒就拥有控制九尾的力量，九尾是木业的核弹，换谁也不可能把一群拥有威胁自己的力量的精神病放身边的。但由鼬来下手还是挺难以接受的，而且鼬主要是ab把他搞得越来越强大越来越智珠在握，但你要问他这卧底十几年干了什么？没有。这就很尴尬了。实际火影很多剧情bug都是由战力崩坏而起的，举个例子，比如木业本来是一个普通忍村，并不比其他忍村强大多少，大家互相平衡，初代为了尽快平息乱世，跟其他忍村达成协议是能理解的，但事实是你初代一个人就能横扫忍界带来和平，你却非要搞些虚头巴脑的把祸害和战争留给下一代，手握众多禁术的智者二代也没做点什么，他的心够狠，智慧够高，哪怕初代不同意，死了之后随便秽土点初代时代的强人也足够统一了。比如二代带着整个木业的精英被雷忍的一股叛乱力量逼得断尾书生，如果木业真的只是一个普通忍村，九尾的力量又远胜于二代的话，那拥有九尾力量的金银角能打出这样嗯战绩也能让人理解，问题是大家都知道不是。。。所以归根到底还是日漫传统的主角必然有一个强大的血统来历这个观念害人，祖上又得牛逼，又得留个内忧外患的舞台给你表演，那咋办呢，只能找个背锅侠，即三代，三代背不了的团藏背，两个都背不了的就只能是剧情bug了。

鼬在晓总共呆了8年，何来十几年？你剧情忘得差不多了吧？
1鼬加入晓的目的是“监视”晓，防止带土违反两人间的约定，而不是传递情报。
2带土知道鼬的身份，会放纵他传递重要的情报吗？而且鼬身份是机密，三代死后，鼬也没有可传递情报的人
3况且鼬也并不清楚重要的情报，晓组织大部分时间都是两人单独行动，聚在一起的时间很少。

你评论中的其他槽点已经有人回复你了。我就不多说了。
而且初代不是秦始皇，没有一统天下的雄心和眼界，这也正常。
火影中bug是很多，但你提的这些都可以大致圆一下，现在流传的很多所谓的bug根本不是bug，只是网友把剧情细节给忘了，误以为是bug。反倒是一些真bug压根没人提。

灭 族这事儿漏洞太多了.....但我觉得卧底几年无情报没啥问题，说是卧底其实就是和土哥互相制衡，情报的话一来三代嗝屁没个对接的人，二来晓成员太分散了也不好弄情报，更何况土哥也不吃素的他知道鼬的底细。
另外那些说宇智波鼬对卡卡西月读时应该传递情报和把自来也阿斯玛的死赖在宇智波鼬头上之类的发言总是让我吐槽不知道从何吐起，也是在你区第一次看到锅也能这样扣的...按照这神逻辑三四代死亡的责任自来也有一份，你区却从没看到有人提过，可能这就是虎扑男神8！
其实说白了宇智波鼬就是佐助的工具人，工具人就憋要求他做一些不属于他工作的事儿了。 [ 此帖被哈格里地在2020-02-18 22:01修改 ]

从初代到三代（包括团藏、顾问）这些人的政治水平都低的可怜。初代不用多说，明明实力冠绝天下还分尾兽，战乱之源无误。二代是典型的志大才疏，有当政客的志向和道德觉悟，却毫无政客的手腕，忌惮宇智波就一味打压，威逼、利诱、拉拢、分化、打大棒、赏甜枣这些基本的政治手段通通不会，和继承他行事风格的团藏、顾问一起造成了矛盾的激化，三代就是个和稀泥的，还和得毫无水平，一打七跟止水属于自己握了一手好牌却完全不知道怎么打，至于宇智波那些二货高层，能把本该隐秘行事的造反搞得人尽皆知也是本事。

引用 @六星-桑巴 发表的:
老一辈的人？你觉得柱间死后是猿飞佐助还是宇智波火核有资格威胁到扉间？再说当时建村已经十几年了，木叶其他大家族里猿飞家的日斩和志村家的团藏都是扉间的学生，日向家长期混吃混喝不提，宇智波镜是扉间信任的部下，而宇智波当时还有什么资本对抗扉间？斑袭击前来结盟的土影师徒、开须佐骑九尾袭击木叶、将柱间打成重伤，你觉得有可能对木叶剩下的宇智波的形象一点负面影响都没有吗？

问题是当时宇智波没有人跟着斑走…但凡有一个跟着斑走 这事情就变质了
你没明白我的意思 我并没有说宇智波可以对抗扉间 我的意思只有一个扉间绝不能对宇智波下手 除非宇智波叛变
村里的政治等方面都可以打压宇智波 但你不能灭了他
这在其他家族看来是怎么一回事？说灭一个家族就灭一个家族？这不能吧 还是那句话扉间的时代 宇智波不叛变 可以打压等等 但绝不能灭族

引用 @教父迈克 发表的:
斑多少会考虑泉奈的遗愿 要不他直接溜走就完事了 …
泉奈的死 是他人生两个重要转折点
另外一个就是 刚建立木叶村 斑是个政治白痴 于是幻想破灭了
如果是四战斑 就是他和扉间斗智斗勇了…

我说的就是那个害了带土的后期黑化斑，建村时的斑还没那么偏激。
但你看看漫画里斑除了柱间和自己的弟弟，他还对哪个角色表现过善意？所以部分宇智波族人在泉奈死后选择投降也不奇怪，泉奈的性格设定牺牲奉献和注重调和，而斑的设定是好战野心大。

引用 @爱睡觉的大猫 发表的:
十八线小配角？鼬吗？鼬怎么能算十八线啊

十八线肯定是夸张的说法。但鼬的戏份的确不算多，虽然他的戏份很重要。鼬本质是男二专用的工具人，戏份大多是为了推动男二那条线，自己单独的戏份挺少的。除了主角班，鹿丸、我爱罗、凯、带土感觉戏份都比鼬多。鼬本来是个很复杂的角色，但对他的心理刻画成长刻画还不如鹿丸多。

引用 @爱睡觉的大猫 发表的:
不过我觉得岸本没圆好的地方在于没把那种时间紧迫的感觉表现出来

不仅是时间紧迫问题，还有宇智波叛乱没实际行动的问题，岸本画得跟宇智波先嘴炮一下再被动挨打最后被灭族了一样，跟木叶高层比，宇智波简直是无辜的小白花。少年漫有正派和反派就完事了，岸本自不量力搞个政治博弈狗咬狗情节我也是服了。

引用 @教父迈克 发表的:
问题是当时宇智波没有人跟着斑走…但凡有一个跟着斑走 这事情就变质了
你没明白我的意思 我并没有说宇智波可以对抗扉间 我的意思只有一个扉间绝不能对宇智波下手 除非宇智波叛变
村里的政治等方面都可以打压宇智波 但你不能灭了他
这在其他家族看来是怎么一回事？说灭一个家族就灭一个家族？这不能吧 还是那句话扉间的时代 宇智波不叛变 可以打压等等 但绝不能灭族

话说无论是岸本还是官方衍生作品都没说扉间是怎么处理宇智波刹那等人的。
不过我猜宇智波镜作为扉间精锐护卫队（有份出席火雷结盟会议这种大事，在木叶的地位应该不低）的一员应该是做了什么。

引用 @六星-桑巴 发表的:
我说的就是那个害了带土的后期黑化斑，建村时的斑还没那么偏激。
但你看看漫画里斑除了柱间和自己的弟弟，他还对哪个角色表现过善意？所以部分宇智波族人在泉奈死后选择投降也不奇怪，泉奈的性格设定牺牲奉献和注重调和，而斑的设定是好战野心大。

斑性格确实有毛病 不过我后来想了一下 其实也和忍者这个职业有关 不过在斑的身上展现的更明显…他算是重度患者
他俩的性格是这样…不过泉奈死前也让斑继续打下去…也挺奇怪的…

引用 @星屑大官人 发表的:
看看卡卡西列传，一些自己都吃不饱的人，得了个所谓的听说的六道道具的穷困小国，都想着攻打火之国赚点物资。毕竟不少造反的人真的当局者迷。
还有个当年黑佐助的句子：佐助又觉得自己行了~

问题是扉间可是出了名的狠人，一刀剁了有万花筒的剑术高手泉奈，我真的不懂那群宇智波为什么胆子大到敢在他眼皮底下搞事情，而且木叶高层那边还有设定要上天的壮年日斩啊😓。

引用 @六星-桑巴 发表的:
话说无论是岸本还是官方衍生作品都没说扉间是怎么处理宇智波刹那等人的。
不过我猜宇智波镜作为扉间精锐护卫队（有份出席火雷结盟会议这种大事，在木叶的地位应该不低）的一员应该是做了什么。

我的猜想是 斑伏击死了扉间 他们听到消息后 就准备抢三代火影 没想到日斩被内定了 日斩和团藏迅速清除了他们…

引用 @教父迈克 发表的:
斑性格确实有毛病 不过我后来想了一下 其实也和忍者这个职业有关 不过在斑的身上展现的更明显…他算是重度患者
他俩的性格是这样…不过泉奈死前也让斑继续打下去…也挺奇怪的…

泉奈也是嘴硬，他不阻止斑的话，说不定柱间就把他救回来了。

引用 @教父迈克 发表的:
我的猜想是 斑伏击死了扉间 他们听到消息后 就准备抢三代火影 没想到日斩被内定了 日斩和团藏迅速清除了他们…

也有可能是因为太弱了，刚想搞事情就被掐死，所以几乎没有什么影响力。

引用 @六星-桑巴 发表的:
泉奈也是嘴硬，他不阻止斑的话，说不定柱间就把他救回来了。

宇智波式傲娇…宇智波一族 你实力和他差不多 他就是傲娇 你实力不行 他就是傲气…🐶

引用 @有贱气 发表的:
什么鬼，宇智波一族本来就必死的，这有啥好讨论的，你不看看ab给他们加的设定，精神不稳定，越黑化越强大，万花筒就拥有控制九尾的力量，九尾是木业的核弹，换谁也不可能把一群拥有威胁自己的力量的精神病放身边的。但由鼬来下手还是挺难以接受的，而且鼬主要是ab把他搞得越来越强大越来越智珠在握，但你要问他这卧底十几年干了什么？没有。这就很尴尬了。实际火影很多剧情bug都是由战力崩坏而起的，举个例子，比如木业本来是一个普通忍村，并不比其他忍村强大多少，大家互相平衡，初代为了尽快平息乱世，跟其他忍村达成协议是能理解的，但事实是你初代一个人就能横扫忍界带来和平，你却非要搞些虚头巴脑的把祸害和战争留给下一代，手握众多禁术的智者二代也没做点什么，他的心够狠，智慧够高，哪怕初代不同意，死了之后随便秽土点初代时代的强人也足够统一了。比如二代带着整个木业的精英被雷忍的一股叛乱力量逼得断尾书生，如果木业真的只是一个普通忍村，九尾的力量又远胜于二代的话，那拥有九尾力量的金银角能打出这样嗯战绩也能让人理解，问题是大家都知道不是。。。所以归根到底还是日漫传统的主角必然有一个强大的血统来历这个观念害人，祖上又得牛逼，又得留个内忧外患的舞台给你表演，那咋办呢，只能找个背锅侠，即三代，三代背不了的团藏背，两个都背不了的就只能是剧情bug了。

你也太搞笑了，鼬一共待在晓七八年，哪来的十几年。记不清剧情就别讨论了吧。
而且鼬在晓最大的贡献难道不是监视晓不攻打木叶吗。鼬一死，晓马上就开始攻打木叶夺取九尾。鼬延长的这段时间还是很有意义的，要是晓早就攻打木叶，当时鸣人还没有成长起来，木叶早就被佩恩一波平推抓走九尾了。

引用 @六星-桑巴 发表的:
😒话说宇智波刹那等人连万花筒都没有，是哪来的勇气在扉间眼皮底下想搞事情的，就算扉间当时已经是个糟老头子，他手下还有精锐护卫队和暗部众，真把他惹火了的话，他带人平推宇智波不是简单的事情吗……
不过我推测这群所谓的“斑派”应该没掀起什么风浪，否则宇智波就不会在几十年后才被灭了，而且漫画里无论是小卡卡西还是忍者学校的人对宇智波评价都不低。

带土说“为时已晚”，估计那些人是空有造反心，但知道宇智波已经没办法撼动木叶，所以并没有做出格，或者是做出的事没有掀起火花。
九尾袭村既削减了木叶实力，又激化了宇智波与木叶之间的矛盾，这两个诱因都为宇智波反 叛创造了机会，所以宇智波一族的反动派开始壮大。 [ 此帖被夏凛然在2020-02-18 20:22修改 ]

引用 @六星-桑巴 发表的:
也有可能是因为太弱了，刚想搞事情就被掐死，所以几乎没有什么影响力。

是 …这就属于作死了

九尾事件不能全怪宇智波吧，虽然带土姓宇智波，但明面已经是死人，而且宇智波对该九尾事件始作俑者一无所知。如果说带土是宇智波族人，所以宇智波要背锅，那带土也是木叶忍者火影弟子，村子也有部分责任

引用 @教父迈克 发表的:
宇智波式傲娇…宇智波一族 你实力和他差不多 他就是傲娇 你实力不行 他就是傲气…🐶

扉间：（冷漠脸）飞雷神斩！
仔扉对弟弟都那么冷淡，更别指望他对其他人表现多少温情了。

引用 @教父迈克 发表的:
是 …这就属于作死了

镜如果活得够长，止水也不至于那么惨。

引用 @六星-桑巴 发表的:
扉间：（冷漠脸）飞雷神斩！
仔扉对弟弟都那么冷淡，更别指望他对其他人表现多少温情了。

正常…大柱子和鸣人的性格是少数

引用 @夏凛然 发表的:
十八线肯定是夸张的说法。但鼬的戏份的确不算多，虽然他的戏份很重要。鼬本质是男二专用的工具人，戏份大多是为了推动男二那条线，自己单独的戏份挺少的。除了主角班，鹿丸、我爱罗、凯、带土感觉戏份都比鼬多。鼬本来是个很复杂的角色，但对他的心理刻画成长刻画还不如鹿丸多。

卡卡西暗部篇，鼬真传，这些篇章都可以看出鼬的地位了，论偏爱谁比的上鼬

引用 @教父迈克 发表的:
正常…大柱子和鸣人的性格是少数

所以说日斩到底是怎么样的存在，能让扉间那么疼他，第一部秽土扉间被封印之前还笑着跟日斩道歉“给你添麻烦了”，那是整部漫画里扉间唯一一次表现过歉疚之情。

引用 @六星-桑巴 发表的:
我说的就是那个害了带土的后期黑化斑，建村时的斑还没那么偏激。
但你看看漫画里斑除了柱间和自己的弟弟，他还对哪个角色表现过善意？所以部分宇智波族人在泉奈死后选择投降也不奇怪，泉奈的性格设定牺牲奉献和注重调和，而斑的设定是好战野心大。

这个说法可能有失偏颇吧，首先斑是反派，其次戏份并不多，没有生活类描写是正常的。
另外初代好像说过斑是个温柔的人，动画有一幕是初代和斑闲逛时有个小女孩摔倒斑过去扶，不知道漫画有没有

引用 @六星-桑巴 发表的:
所以说日斩到底是怎么样的存在，能让扉间那么疼他，第一部秽土扉间被封印之前还笑着跟日斩道歉“给你添麻烦了”，那是整部漫画里扉间唯一一次表现过歉疚之情。

日斩的亲和力太强了…所有火影中 日斩应该是和村民关系最好的一个
再加上他天赋很高 忍术掌握的多 扉间喜欢他也正常…
只不过好人变老了 性格太犹豫 …对团藏太放纵了…

引用 @不在他方 发表的:
这个说法可能有失偏颇吧，首先斑是反派，其次戏份并不多，没有生活类描写是正常的。
另外初代好像说过斑是个温柔的人，动画有一幕是初代和斑闲逛时有个小女孩摔倒斑过去扶，不知道漫画有没有

我就知道会有人说这个TV加戏。
斑对弟弟很温柔啊，那又如何？柱间对佐助说过这话后没多久，佐助就被斑捅了个透心凉，讽刺的是连冷酷无情的千手扉间看到佐助被捅都愤怒得大骂斑呢。

引用 @六星-桑巴 发表的:
镜如果活得够长，止水也不至于那么惨。

镜咋死的 岸本也没描写…
除他之外 取风都活到了九尾之乱好像…

引用 @教父迈克 发表的:
日斩的亲和力太强了…所有火影中 日斩应该是和村民关系最好的一个
再加上他天赋很高 忍术掌握的多 扉间喜欢他也正常…
只不过好人变老了 性格太犹豫 …对团藏太放纵了…

然而日斩的徒弟全跑路了，二儿子和他关系也不好😓。

引用 @教父迈克 发表的:
镜咋死的 岸本也没描写…
除他之外 取风都活到了九尾之乱好像…

就给了一个早逝的设定，其他都没说，我也不想猜测。

引用 @六星-桑巴 发表的:
然而日斩的徒弟全跑路了，二儿子和他关系也不好😓。

教育出来的徒弟实力还是强的 只不过思想教育没做好…
这也是火影世界的通病…

引用 @六星-桑巴 发表的:
就给了一个早逝的设定，其他都没说，我也不想猜测。

🐶每次讨论到最后 都想岸本回来填坑

引用 @不在他方 发表的:
九尾事件不能全怪宇智波吧，虽然带土姓宇智波，但明面已经是死人，而且宇智波对该九尾事件始作俑者一无所知。如果说带土是宇智波族人，所以宇智波要背锅，那带土也是木叶忍者火影弟子，村子也有部分责任

确实不能怪宇智波所有人，但是源于宇智波族人却是肯定的，其他人算是被连累被祸及。更反过来证实二代说的宇智波人失去爱就开始走极端是对的了。

引用 @教父迈克 发表的:
🐶每次讨论到最后 都想岸本回来填坑

对，太多坑没填了，灭族的事也不好好交代清楚。让tv组乱加戏，tv组越加戏bug越多 [ 此帖被夏凛然在2020-02-18 20:49修改 ]

质量贴顶一下 现在很多火黑鼬黑真的是张口就来

引用 @夏凛然 发表的:
带土说“为时已晚”，估计那些人是空有造反心，但知道宇智波已经没办法撼动木叶，所以并没有做出格，或者是做出的事没有掀起火花。
九尾袭村既削减了木叶实力，又激化了宇智波与木叶之间的矛盾，这两个诱因都为宇智波反 叛创造了机会，所以宇智波一族的反动派开始壮大。

对，九尾之乱的影响太坏了。

引用 @教父迈克 发表的:
宇智波在当时情况下想不灭族 必须转移矛盾
没有战争 主要矛盾是村子和宇智波关系
如果有更大的敌人 那么宇智波的威胁就可有可无了
我看过很多小说 比较靠谱的解决方案 前提都是要杀死团藏 之后在从宇智波内部寻求改变
让出城管大队 分权 并杀死一部分激进的族人
而且最好有外部威胁
另外一种就是 展示绝对的实力 如果富岳真的有万花筒的话 止水鼬还不背叛家族…威慑木叶还是够了 记住我说的是威慑 只是保持一种脆弱的平衡 当时的木叶已经是历史上最差的了

问题是怎么杀团藏，止水自尽了，就剩一个鼬了，鼬当时刚开万花筒连天照都没有，怎么杀。
说真的我感觉止水真不应该随便自杀，不如留下来和鼬一起试试杀团藏啊。

引用 @六星-桑巴 发表的:
就给了一个早逝的设定，其他都没说，我也不想猜测。

镜吗？死金银角追击战了

其实按照资料来看金银角后来追上三代他们了，但是被锤了，这一场死了一个人就是镜

按照岸本那个剧情

扉间带他们几个其实应该能反杀，如果不殿后的话

引用 @教父迈克 发表的:
🐶每次讨论到最后 都想岸本回来填坑

岸本现在搞什么八丸传呢……

引用 @z5950838 发表的:
镜吗？死金银角追击战了

其实按照资料来看金银角后来追上三代他们了，但是被锤了，这一场死了一个人就是镜

按照岸本那个剧情

扉间带他们几个其实应该能反杀，如果不殿后的话

没有明确表示他死于金银角部队就别下定论啊……

带土强调过好几次如我所料，按照我的剧本，说到底杀人诛心，他抓准了木叶并不敢信任宇智波。说起来真是讽刺，木叶为改善与宇智波的关系做了很多努力，宇智波这边也有大把的人为了木叶赴汤蹈火，结果一个九尾之乱毁掉了所有的逢场作戏。

引用 @六星-桑巴 发表的:
没有明确表示他死于金银角部队就别下定论啊……

自己看阵之书啊，镜享年25岁，隔壁取风30岁，再看取风设定，与金银角一战打出名声

如果你认为这个名声是取风跑的多么帅多么快那倒是不用下定论了

引用 @六星-桑巴 发表的:
岸本现在搞什么八丸传呢……

🐶要是不火的话 岸本还是回来填坑吧

引用 @z5950838 发表的:
自己看阵之书啊，镜享年25岁，隔壁取风30岁，再看取风设定，与金银角一战打出名声

如果你认为这个名声是取风跑的多么帅多么快那倒是不用下定论了

死得早又不一定就是死于金银角部队……

引用 @教父迈克 发表的:
🐶要是不火的话 岸本还是回来填坑吧

他还有心情画火影吗……

引用 @教父迈克 发表的:
🐶要是不火的话 岸本还是回来填坑吧

肯定是不火了，但是这漫画岸本喜欢

就算他有时间他脑子里想的也是他儿子博人，没画八丸前也是在给儿子画人设，对，就是钓鱼佬

最近火影的话题也是儿子穿越就好了，感谢TV组满足我的愿望，连老人物是提都不想提

引用 @z5950838 发表的:
自己看阵之书啊，镜享年25岁，隔壁取风30岁，再看取风设定，与金银角一战打出名声

如果你认为这个名声是取风跑的多么帅多么快那倒是不用下定论了

算了，你还是说说你上次提出那个开比武大会论吧……

引用 @六星-桑巴 发表的:
他还有心情画火影吗……

慢慢画呗 有时间来一点就行 给点盼头就行…

引用 @教父迈克 发表的:
慢慢画呗 有时间来一点就行 给点盼头就行…

我反正是没什么指望了

引用 @z5950838 发表的:
肯定是不火了，但是这漫画岸本喜欢

就算他有时间他脑子里想的也是他儿子博人，没画八丸前也是在给儿子画人设，对，就是钓鱼佬

最近火影的话题也是儿子穿越就好了，感谢TV组满足我的愿望，连老人物是提都不想提

钓鱼佬是他画的？

引用 @六星-桑巴 发表的:
死得早又不一定就是死于金银角部队……

呵呵，那成了金银角就追上三代后被人无损打回去，那二代看来真是被害死的了，因为金银这也不是很强啊

引用 @六星-桑巴 发表的:
我反正是没什么指望了

🐶自我安慰 岸本会回来的

引用 @z5950838 发表的:
呵呵，那成了金银角就追上三代后被人无损打回去，那二代看来真是被害死的了，因为金银这也不是很强啊

三代雷影黑幕论呗，反正扉间小队被金银角部队追杀这种剧情本来就是越想越扯淡。

引用 @教父迈克 发表的:
🐶自我安慰 岸本会回来的

他对宁次那个态度让我转黑……

引用 @咖喱爱吃库里 发表的:
卡卡西暗部篇，鼬真传，这些篇章都可以看出鼬的地位了，论偏爱谁比的上鼬

卡卡西暗部篇、鼬真传是tv原创，不是AB画的。而且鼬真传剧情真的很烂。卡卡西的卡卡西外传才是AB画的。

引用 @六星-桑巴 发表的:
钓鱼佬是他画的？

准确来说原设剧场版就是准备锤三只，后来时间太长塞不进去砍了一只，改装后又拿出来了



太棒了，原本剧场版12岁菠萝头上来就准备收他爹他师傅三倍人头，不愧是亲儿子博傲天呢
[ 此帖被z5950838在2020-02-18 21:15修改 ]

引用 @深冰暗藏 发表的:
你也太搞笑了，鼬一共待在晓七八年，哪来的十几年。记不清剧情就别讨论了吧。
而且鼬在晓最大的贡献难道不是监视晓不攻打木叶吗。鼬一死，晓马上就开始攻打木叶夺取九尾。鼬延长的这段时间还是很有意义的，要是晓早就攻打木叶，当时鸣人还没有成长起来，木叶早就被佩恩一波平推抓走九尾了。

鼬靠什么限制晓打木叶，拿什么来约束佩恩？

引用 @Axldk 发表的:
鼬靠什么限制晓打木叶，拿什么来约束佩恩？

鼬当初和带土的约定不就是鼬在晓一天，晓一天不攻打木叶吗？带土和绝亲口说过等了太久了，鼬死了，这个约定作废了，可以攻打木叶了。
至于你说鼬的实力不足以限制带土佩恩，那我只能说带土在这件事上还是保持了一定的信用的。

引用 @z5950838 发表的:
准确来说原设剧场版就是准备锤三只，后来时间太长塞不进去砍了一只，改装后又拿出来了



太棒了，原本剧场版12岁菠萝头上来就准备收他爹他师傅三倍人头，不愧是亲儿子博傲天呢

服了，岸本是真的喜欢菠萝头。

引用 @无垠征路 发表的:
问题是怎么杀团藏，止水自尽了，就剩一个鼬了，鼬当时刚开万花筒连天照都没有，怎么杀。
说真的我感觉止水真不应该随便自杀，不如留下来和鼬一起试试杀团藏啊。

团藏在木叶有根部保护，并且手握一只止水的万花筒，鼬手中的别天神当时应该还在CD期，鼬一个人的确不好杀。
止水自杀我觉得1是因为没办法跟族人交代另一只眼睛的去向吧。族人如果知道是团藏挖的，肯定会更加激起族人的反叛心
2止水和鼬杀团藏，如果不成功的话，行刺木叶高层的罪名就落到宇智波一族身上了，还是加剧木叶与宇智波的矛盾，而且这时团藏就有正当理由联合木叶其他大族对宇智波下手了。
3不自杀团藏可能也不会放过他，避免团藏抢另一只眼睛
4靠自杀来拖延宇智波的反叛 [ 此帖被夏凛然在2020-02-18 21:38修改 ]

引用 @六星-桑巴 发表的:
服了，岸本是真的喜欢菠萝头。

你以为我以前跟你说菠萝头是三家一起吹，叠罗汉似往上摞外挂是开玩笑嘛

宇智波的事太简单不过了

1.宇智波本身很自大中二
2.二代制定的削弱宇智波的计划，结果被三代加料变成了削弱大家族计划
3.三代本身就是个垃圾，想让木叶去家族化，千手跟宇智波三代都想搞，只不过对付千手不敢那么嚣张而已，纲手为什么走跟三代对付千手关系很大，直到三代死才回村，其实已经说明一切了，这两人基本是对立面。
4.团藏就是三代的一条狗，但是这条狗对自己认知不够清楚，说白了很多事是三代放任团藏去做的，而团藏在做这些事的时侯总是会自加料。
5.中立派那几个顾问其实就是随波逐流，谁话语权大他们就听谁的，说不过单纯的好坏。

总结一下就是，搞完千手之后三代准备搞宇智波，团藏在里面加了一大堆的料让三代有了灭宇智波全族的想法，本来宇智波还有机会翻盘，但是宇智波的人自在又中二，反叛的事都摆到明面上了，再加上家族三个高达中的两个是反骨仔，能打赢就有鬼了。

关于三代想搞大家族的事太明显了，先排斥千手让千手自己搬走，不管涡之国的死活，日向家大小姐在自己村子里被外村绑架自己还逼死了日差，最后一个宇智波自然是眼中钉。

宇智波的事结束后，日向成了木叶狗，千手漩涡宇智波三个家族几乎全灭，三代跟团藏成功的搞定了所有木叶的大家族，然后木叶也快凉了。

引用 @教父迈克 发表的:
写轮眼是火影最强血继（木遁这种就一个人的不算）
没有相对应的实力不可能守住家族的
宇智波的灭族从建立木叶 斑离开就注定了
尤其是千手逐渐淡出 宇智波一族更觉得自己的功劳是最大的 但是他们忘了 这一切很大程度来自于斑 没有斑的宇智波 只不过是比一般忍族强一点罢了 但还想有更高的政治诉求就算了吧
斑当年离开木叶 或许也考虑到了宇智波的结局
可以从他最后看见就一个宇智波 也没问什么看出来
宇智波如果每一代都能造出一双永恒眼 这族傲气就傲气吧 不然就是在走向灭亡…

宇智波的强大来自于强烈的精神刺激，也就是说一旦进入和平时期，宇智波一族的实力会逐渐平庸，最终才两三代人的时间就被日向夺取了最强一族的名号，甚至可能一开始日向就不虚宇智波。二代好歹还给宇智波一族找了个提升实力的地方，这就是所谓的让他们发挥点作用的意思吧🐶

引用 @z5950838 发表的:
你以为我以前跟你说菠萝头是三家一起吹，叠罗汉似往上摞外挂是开玩笑嘛

😂我服了，天选之子菠萝头

引用 @无垠征路 发表的:
确实不能怪宇智波所有人，但是源于宇智波族人却是肯定的，其他人算是被连累被祸及。更反过来证实二代说的宇智波人失去爱就开始走极端是对的了。

二代说的是宇智波失去爱就会刺激写轮眼，爱越深，越容易堕入黑暗。并非所有失去爱的都会极端，比如镜 止水 就跳出一族桎梏，为整个木叶考虑

引用 @相思酒 发表的:
宇智波的强大来自于强烈的精神刺激，也就是说一旦进入和平时期，宇智波一族的实力会逐渐平庸，最终才两三代人的时间就被日向夺取了最强一族的名号，甚至可能一开始日向就不虚宇智波。二代好歹还给宇智波一族找了个提升实力的地方，这就是所谓的让他们发挥点作用的意思吧🐶

没有吧 日向只有在宇智波灭族后才是最强一族…
三勾玉宇智波还是比日向顶级战力强一点的…

。。。。宇智波一族是什么辣鸡，13岁鼬就能灭他全族，打趴下再讲道理不会吗，至于非得弑父弑母，杀自己七大姑八大姨全家？你见过古代京城一个手下几百号人的看门的带头造反吗？别说了，要么是bug要么是鼬脑子里进了屎。

引用 @无垠征路 发表的:
问题是怎么杀团藏，止水自尽了，就剩一个鼬了，鼬当时刚开万花筒连天照都没有，怎么杀。
说真的我感觉止水真不应该随便自杀，不如留下来和鼬一起试试杀团藏啊。

想杀团藏 止水和鼬首先要站在宇智波这边
之后的话 在村外 对团藏有吸引力的就是轮回眼了 这个没啥希望放弃 村内就是利用止水的万花筒作饵 埋伏团藏 必须杀掉团藏 再宣传团藏做过的坏事 这样三代日后处理也没办法 团藏已经死了 犹豫的三代很难对宇智波下手 会放过宇智波
再来谈杀掉团藏这个过程 团藏还没有那个手臂 最多一次复活机会 两个万花筒 加上三勾玉的族人 根部是扛不住的 最好是趁日斩出村 避免三代来支援

引用 @不在他方 发表的:
二代说的是宇智波失去爱就会刺激写轮眼，爱越深，越容易堕入黑暗。并非所有失去爱的都会极端，比如镜 止水 就跳出一族桎梏，为整个木叶考虑

所以我才说带土失去爱就开始堕入黑暗一言不合放九尾的例子是证明二代说的对啊。
至于其他人，就是被祸及的啊。