CT是西医的，中医不能用？

引用 @虎扑JR1219835422 发表的:
那问题来了，你用了电灯你就是西方人了？

我是现代人了

引用 @钱袋沉 发表的:
中医理论有解释。中医理论是有理可循的，当然现在很多人一个字都不信，看不下去。

有理你说啊

引用 @虎扑JR1219835422 发表的:
那问题来了，你用了电灯你就是西方人了？

什么逻辑呀？九年义务教育任重道远

引用 @Kalain 发表的:
完美，你终于说出中医的必然结局了，就跟被电灯取代的东西一样啊，哈哈哈，搞了半天你是友军啊，哈哈哈哈

凡是历史上产生的都会在历史上灭亡，曾经代表先进，渐渐走向腐朽，最终被历史消灭。有些东西早该和纺纱车和铁锄头一起进历史博物馆了

引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
治病救人也需要科学的方法合理的手段。我学的现代医学不懂中医，但是我知道治病救人需要一个详细科学的方案，每一种药剂，每一个操作都需要有合理的解释。这一点中医并不能做到，需要不断的去规范

严格来说 这一点西医也做不到 因为科学是发展的科学 人体也还没研究透呢 临床指南也在不断更新完善 新冠肺炎病毒到现在也还没查清 就是因为科学的求因是不断的细化 而这种细化需要时间 治病救人最缺的就是时间 而中医的经验 辩证以及整体的思想一定程度上弥补了西医因技术上的不足 检验上的繁琐 涉及到了未知领域而导致的不及时实施治疗 就像这次的肺炎一号和清肺排毒汤 确实解决了很多病例 我学中西医的 两者都了解一点情况 我承认西医对危重症的贡献确实很大 弥补了中医治疗手段不先进 很多病束手无策的缺点 但是治病救人并不是追求真理 真理求到了 人没了 有意义么？中医西医结合无疑是最明智的选择 互相弥补对方的不足 能让救人的数量最大化

怎么到哪里都这么大戾气，非黑即白。要说我是从没见过吹中医的，黑中医的真没少见。

引用 @无价的Fe 发表的:
严格来说 这一点西医也做不到 因为科学是发展的科学 人体也还没研究透呢 临床指南也在不断更新完善 新冠肺炎病毒到现在也还没查清 就是因为科学的求因是不断的细化 而这种细化需要时间 治病救人最缺的就是时间 而中医的经验 辩证以及整体的思想一定程度上弥补了西医因技术上的不足 检验上的繁琐 涉及到了未知领域而导致的不及时实施治疗 就像这次的肺炎一号和清肺排毒汤 确实解决了很多病例 我学中西医的 两者都了解一点情况 我承认西医对危重症的贡献确实很大 弥补了中医治疗手段不先进 很多病束手无策的缺点 但是治病救人并不是追求真理 真理求到了 人没了 有意义么？中医西医结合无疑是最明智的选择 互相弥补对方的不足 能让救人的数量最大化

你说的没错，肺炎一号确实起到不错的补充治疗作用，肺炎一号第一次试用就是在我们的附属医院，配合现代医学治疗起到不错的作用，那一批50人没有转重症，这次治疗也是以现代医学为主，中药为辅的

引用 @就爱吃苹果 发表的:
那么问题来了，这次的这么多肺炎病人怎么就大规模用一种呢？

你这话就说得绝对了，每个地区的基础方都是不一样的。比如广东和湖北的气候温度不同，感染肺炎的症状有可能不一样，所用药物也会有所不同。

引用 @rafarukia 发表的:
中医理论不太准确，有理可循你这怕不是自相矛盾吧。中医的理论建立完全依托古人的理论，所以你认为古人的见识能比肩如今的医学前沿？
癌症没有办法完全攻克，但是在现代医学的多学科努力下，可以对很多的早期肿瘤进行根治性治疗，晚期肿瘤也可以有多种选择来提高患者生存率，延长患者的生存时间。咋不见中医药有这神奇功效
同理，糖尿病，白血病等慢性病、难治病，大部分也都可以通过现代医学的治疗手段来达到一个很好的控制，咋不见中医拉出来溜溜？

你别说，我们这边有个祖传中医，家里有些不错的方子，比如治疗银屑病的，治疗肾结石的，还有效控制高血压的膏方，吃药都省了，人家已经陆续申请国家专利了

引用 @纯看球不追星 发表的:
物理学家研究射线成了西医了？？？居里夫人是医学家？？？发明显微镜的观察到了细菌就成了西医？西医怎么这么牛逼？别人的东西拿来用就是自己的了？你到底有没有智商？这些东西是西医用了别人的东西，不是别人的成果上赶着求西医用！

想一想说得挺有道理的😂

引用 @kd啥时候结婚 发表的:
你这是思维健全的人说出来的话？

应该回他：“腿砍了你拿什么踩油门啊？”

引用 @1个詹蜜半科密 发表的:
学文献显示，哈尔滨医大学者从1970年代初就开始探索用含砒霜的复方中药治疗白血病，在1990年代初发表的病例观察报告中，明确说明使用的白血病诊断标准是1980年苏州白血病分类分型标准和1986年天津白血病分类分型标准。

砒霜在中国传统医药中延续使用千年以上，即使在近代，也没有遭到像西方医药界那样的遗弃。中药中的砒霜、红矾、砒石、信石、雄黄等都是含砷的合法矿物药，还有无数含砷剂的名方和经验药方。“以毒攻毒”是中医药的重要法则，在中国有长期的临床应用和承传历史。这是地利。

据记载，哈尔滨医大的韩太云药剂师首先在民间中药方中发现含砒霜的药方治疗瘰疬(包括淋巴结核和淋巴瘤)和皮肤癌有效，后制成“713注射液”(1971年3月)和“癌灵一号”复方(含砒霜砷剂和轻粉汞剂)，用于白血病治疗。首先提出“癌灵一号”治疗APL效果最好的是张亭栋等的临床经验总结报告。后来经过哈医大多位医生在临床上的反复尝试，最后锁定三氧化二砷治疗APL型白血病效果最好。在可查到的医学文献中，有三篇标志性论文。

第一篇是，张亭栋和荣福祥于1979年发表在《黑龙江医药》的文章，题为“癌灵一号注射液与辨证论治治疗急性粒细胞白血病”。文中提到，“我们初步体会早幼粒型效果最好”，“癌灵一号之有效成分为三氧化二砷，国内也有用雄黄(氧化砷)治疗白血病取效者”。

第二篇是，孙鸿德等于1991年发表在《中医药信息》的文章，题为“癌灵1号结合中医辨证施治急性早幼粒白血病长期存活16例报告”。题中明确指出“癌灵一号”治疗白血病的有效亚型是APL。

第三篇是，张鹏和王树叶于1996年发表于《中华血液学杂志》的文章，题为“三氧化二砷注射液治疗72 例急性早幼粒细胞白血病”。此项临床试验研究首次将三氧化二砷单体直接同APL单病联系在一起，证明有效率达90%。

上述事实表明，中国学者利用中医药的“地利”优势，重新发现了“老药”对“新病”的特殊疗效——这正是砷剂治疗白血病第三次高潮的“创新点”。如果没有中医药的千年承传和中国对传统医药临床使用和管理的宽松环境，再发现砷剂药用新领域的可能性很小。

而发现砷剂治疗白血病的APL亚型最有效，则是中国哈尔滨医大药剂师、中医师、西医血液科专家及管理人员共同努力的创新和中西结合的成果，可谓人和。

虽然最初的探索研究可能是由中医科和药剂科首先开始，但如没有血液、病理诊断或检验科的专家的参与，这个创新发明是不可能完成的。

在新的国际白血病诊断标准刚在中国开始实施之机，经哈尔滨医大各学科专家的共同努力，在反复临床试验和细致的临床观察的基础上，经足够临床病例试验证实，将三氧化二砷治疗白血病的特异性锁定在急性早幼粒细胞(APL)白血病，这正是第三次高潮中创新发明的核心内容。

虽然中国医生在1970年代初就发现“砒霜治疗白血病有效”，从学术上讲，哈医大初期研究的新颖性有限，仅仅是重复了西方的早期发现，或者说是不谋而合的“再发现”。砒霜治疗白血病中的其他技术改进，比如，静脉滴注亚砷酸、针剂肌肉注射、联合用药、缓释给药等，也不能称为原创发明，因为这些技术美国早在1930年代就报告了。

但真正可贵的是，中国研究者并没有止步于用砒霜复方治疗白血病的“偶然”疗效，而是及时跟进了现代医学的诊断进步，在1979年观察到了砷剂治疗APL效果最好的现象，同时参考了西方砷剂治疗白血病的历史经验，最终准确地找到了砷剂治疗最有效的白血病亚型，极大提高了APL的临床疗效，使患者的临床缓解率和有效率分别达到72%和90%。——这是一个值得全世界医学界重视的创新，没有中西医多学科专家的“人和”，这个发明是不可能完成的。

哈尔滨医大的成果一经发表，很快得到了上海第二医学院血液病研究专家的临床重复验证，并作了一些相关机理的研究。其结果于1997年发表在美国《血液》杂志，将这一“哈尔滨方案”传到西方，使国际学术界第一次了解到了这一老药新用的创新。很快，美国纽约MSKCC癌症中心的Soignet医生在《新英格兰医学杂志》发表了用三氧化二砷治疗12例APL白血病的重复试验报告，其中11例取得了临床完全缓解，报告立即引起了全世界同行的瞩目和相关研究的热潮。

因为砷剂对APL的可重复特殊疗效，及中国前期完成的大量临床研究，2001年，美国FDA仅根据一个36例的美国临床试验，就快速批准了三氧化二砷为治疗APL白血病的新药。砒霜成为第一个源自中医药被FDA批准的新药

这不就是废医验药吗。
说实在的大部分人不反对废医验药吧，像青嵩素那样把中医药的经验整合到现代医学中，并能够成功通过临床试验的方法大家都是欢迎的。大家表示质疑的应该是中医那套阴阳五行理论能否直接用于看病。

引用 @手机拉风又嚣张 发表的:
这不就是废医验药吗。
说实在的大部分人不反对废医验药吧，像青嵩素那样把中医药的经验整合到现代医学中，并能够成功通过临床试验的方法大家都是欢迎的。大家表示质疑的应该是中医那套阴阳五行理论能否直接用于看病。

每个理论都有自己的适用范围,

看某些慢性病, 治疗未病, 这套还是管用的.

引用 @小小酥ssy 发表的:
什么逻辑呀？九年义务教育任重道远

所以用ct算不算中医啊？

引用 @清石和油炸丸子 发表的:
我是现代人了

那你吃饭可不能用筷子

引用 @qkdhhf 发表的:
每个理论都有自己的适用范围,

看某些慢性病, 治疗未病, 这套还是管用的.

管用那就全家一定坚持用吧，也算为国做贡献了

引用 @括哀缘 发表的:
按疗效来说淀粉是人类第一神药，作为安慰剂的主要成分，淀粉在双盲实验中表现出惊人的疗效，而且适应症超级广，除了少数急症以外，几乎无病不治。

我觉得水比它更牛逼

引用 @荼靡未了丶 发表的:
😂就问你们，西医对肾虚有什么解法呢，怎么检查都没有任何毛病，而用中成药一调就好使

一调就好？你是不是傻

引用 @1个詹蜜半科密 发表的:
学文献显示，哈尔滨医大学者从1970年代初就开始探索用含砒霜的复方中药治疗白血病，在1990年代初发表的病例观察报告中，明确说明使用的白血病诊断标准是1980年苏州白血病分类分型标准和1986年天津白血病分类分型标准。

砒霜在中国传统医药中延续使用千年以上，即使在近代，也没有遭到像西方医药界那样的遗弃。中药中的砒霜、红矾、砒石、信石、雄黄等都是含砷的合法矿物药，还有无数含砷剂的名方和经验药方。“以毒攻毒”是中医药的重要法则，在中国有长期的临床应用和承传历史。这是地利。

据记载，哈尔滨医大的韩太云药剂师首先在民间中药方中发现含砒霜的药方治疗瘰疬(包括淋巴结核和淋巴瘤)和皮肤癌有效，后制成“713注射液”(1971年3月)和“癌灵一号”复方(含砒霜砷剂和轻粉汞剂)，用于白血病治疗。首先提出“癌灵一号”治疗APL效果最好的是张亭栋等的临床经验总结报告。后来经过哈医大多位医生在临床上的反复尝试，最后锁定三氧化二砷治疗APL型白血病效果最好。在可查到的医学文献中，有三篇标志性论文。

第一篇是，张亭栋和荣福祥于1979年发表在《黑龙江医药》的文章，题为“癌灵一号注射液与辨证论治治疗急性粒细胞白血病”。文中提到，“我们初步体会早幼粒型效果最好”，“癌灵一号之有效成分为三氧化二砷，国内也有用雄黄(氧化砷)治疗白血病取效者”。

第二篇是，孙鸿德等于1991年发表在《中医药信息》的文章，题为“癌灵1号结合中医辨证施治急性早幼粒白血病长期存活16例报告”。题中明确指出“癌灵一号”治疗白血病的有效亚型是APL。

第三篇是，张鹏和王树叶于1996年发表于《中华血液学杂志》的文章，题为“三氧化二砷注射液治疗72 例急性早幼粒细胞白血病”。此项临床试验研究首次将三氧化二砷单体直接同APL单病联系在一起，证明有效率达90%。

上述事实表明，中国学者利用中医药的“地利”优势，重新发现了“老药”对“新病”的特殊疗效——这正是砷剂治疗白血病第三次高潮的“创新点”。如果没有中医药的千年承传和中国对传统医药临床使用和管理的宽松环境，再发现砷剂药用新领域的可能性很小。

而发现砷剂治疗白血病的APL亚型最有效，则是中国哈尔滨医大药剂师、中医师、西医血液科专家及管理人员共同努力的创新和中西结合的成果，可谓人和。

虽然最初的探索研究可能是由中医科和药剂科首先开始，但如没有血液、病理诊断或检验科的专家的参与，这个创新发明是不可能完成的。

在新的国际白血病诊断标准刚在中国开始实施之机，经哈尔滨医大各学科专家的共同努力，在反复临床试验和细致的临床观察的基础上，经足够临床病例试验证实，将三氧化二砷治疗白血病的特异性锁定在急性早幼粒细胞(APL)白血病，这正是第三次高潮中创新发明的核心内容。

虽然中国医生在1970年代初就发现“砒霜治疗白血病有效”，从学术上讲，哈医大初期研究的新颖性有限，仅仅是重复了西方的早期发现，或者说是不谋而合的“再发现”。砒霜治疗白血病中的其他技术改进，比如，静脉滴注亚砷酸、针剂肌肉注射、联合用药、缓释给药等，也不能称为原创发明，因为这些技术美国早在1930年代就报告了。

但真正可贵的是，中国研究者并没有止步于用砒霜复方治疗白血病的“偶然”疗效，而是及时跟进了现代医学的诊断进步，在1979年观察到了砷剂治疗APL效果最好的现象，同时参考了西方砷剂治疗白血病的历史经验，最终准确地找到了砷剂治疗最有效的白血病亚型，极大提高了APL的临床疗效，使患者的临床缓解率和有效率分别达到72%和90%。——这是一个值得全世界医学界重视的创新，没有中西医多学科专家的“人和”，这个发明是不可能完成的。

哈尔滨医大的成果一经发表，很快得到了上海第二医学院血液病研究专家的临床重复验证，并作了一些相关机理的研究。其结果于1997年发表在美国《血液》杂志，将这一“哈尔滨方案”传到西方，使国际学术界第一次了解到了这一老药新用的创新。很快，美国纽约MSKCC癌症中心的Soignet医生在《新英格兰医学杂志》发表了用三氧化二砷治疗12例APL白血病的重复试验报告，其中11例取得了临床完全缓解，报告立即引起了全世界同行的瞩目和相关研究的热潮。

因为砷剂对APL的可重复特殊疗效，及中国前期完成的大量临床研究，2001年，美国FDA仅根据一个36例的美国临床试验，就快速批准了三氧化二砷为治疗APL白血病的新药。砒霜成为第一个源自中医药被FDA批准的新药

黑龙江医药不就是花5000发文章的期刊吗？我这医生老喜欢让编辑代写文章了，去年5000块吧。

引用 @样样红 发表的:
对啊！用了电灯就不用蜡烛了，你终于说对了！

现代蜡烛也是现代工业的产物。石油制品。

引用 @linclonli2 发表的:
你要讲哪个信号通路？

遇到真大佬了，我想问下你们是哪个公司的，遇到好多个厂家的pd-1，想知道其中有什么区别

引用内容可能违规暂时被隐藏

中医好发啊，审的少，西医的也就是分析分析药剂用量和或者DNA精准医学，这贵啊。数据采集是真的慢，发期刊价格都是定制的。中医可是真的让编辑搞，方向主任定一定，反正就OK了，我看不懂。

引用 @linclonli2 发表的:
狂犬病可以疫苗预防。糖尿病可以打胰岛素，西医也在不断进步。
现在已经进入单抗和基因疗法的发展时代了，特异针对性是小分子药物追不上的。
我们的一个研发项目就是基因疗法治疗糖尿病，让细胞自己表达胰岛素，不用再随身携带胰岛素针。
医学在不断发展，今天治不了的基本明天就可能发现其原理，发现新的手段，有效治疗。

嗷，特意下了app来关注你

引用 @风林火山泡菜发菜 发表的:
中医好发啊，审的少，西医的也就是分析分析药剂用量和或者DNA精准医学，这贵啊。数据采集是真的慢，发期刊价格都是定制的。中医可是真的让编辑搞，方向主任定一定，反正就OK了，我看不懂。

对啊，西医也是一样啊，临床数据分析，或者加上中医搞个对照组，然后表数据发文章，中西医都一样啊，西医也有水刊，你不会混个职称的文章都发sci级别吧

CT、MRI是发明出来辅助现代医学诊断的，CT、MRI的图像恰恰可以用西医的解剖和病理生理知识加以解释，你用中医的理论解释的了CT图像吗，你能说这幅图像说明你脾虚，这幅图像说明你经络不通。如果未来中医也出了这类机器可以解释脾虚肾虚之类的中医系统的病并且能在中医界广泛承认，你认为所谓的西医会用吗，想象一下 你拿着中医的诊断结果跟大夫说大夫我肾虚你给我透析或者换肾吧，可能吗？
如果没有现代解剖学和病理学的进步，会开发出CT核磁电子显微镜这些东西吗，有需求才有这些东西出现在临床甚至形成自己独立的学科。现代医学产学研一体化，有什么需求相关企业就会去开发完善，就像动脉支架，肿瘤靶向药这类东西，投入临床不过30来年就已经开发了好几代，而中医呢，还在翻找1000年前的老方子，蒙上一个青蒿素、砒霜啥的就跟打了鸡血似的，看个病都跟爱国主义快联系上了，沾个热点就来碰瓷，随时都是我家亲戚朋友遇上了靠谱的老中医治好西医治不好的病，可连个地址名字都不说，说不过了就是博大精深，反正这东西没几个人懂，懂的都在荒郊野外没有网络信号。 [ 此帖被胖猪侠在2020-02-18 13:36修改 ]

引用 @1个詹蜜半科密 发表的:
对啊，西医也是一样啊，临床数据分析，或者加上中医搞个对照组，然后表数据发文章，中西医都一样啊，西医也有水刊，你不会混个职称的文章都发sci级别吧

没有没有，我仅仅对层主举例说的期刊没什么权威性说一下。没什么权威性。

引用 @大声点啊 发表的:
遇到真大佬了，我想问下你们是哪个公司的，遇到好多个厂家的pd-1，想知道其中有什么区别

自己做的ppt，非小细胞肺癌方面的，可能有误，仅供参考。

引用 @裸奔的小蜗牛牛 发表的:
一调就好？你是不是傻

咋的，你好不了？