CT是西医的,中医不能用?

钱袋沉
楼主 (虎扑)
牛顿、爱因斯坦:我也是西医的?

最新回帖

荼靡未了丶
518 楼
引用 @裸奔的小蜗牛牛 发表的:
一调就好?你是不是傻

咋的,你好不了?

Nvgg
517 楼
引用 @大声点啊 发表的:
遇到真大佬了,我想问下你们是哪个公司的,遇到好多个厂家的pd-1,想知道其中有什么区别

自己做的ppt,非小细胞肺癌方面的,可能有误,仅供参考。


风林火山泡菜发菜
516 楼
引用 @1个詹蜜半科密 发表的:
对啊,西医也是一样啊,临床数据分析,或者加上中医搞个对照组,然后表数据发文章,中西医都一样啊,西医也有水刊,你不会混个职称的文章都发sci级别吧

没有没有,我仅仅对层主举例说的期刊没什么权威性说一下。没什么权威性。

胖猪侠
515 楼
CT、MRI是发明出来辅助现代医学诊断的,CT、MRI的图像恰恰可以用西医的解剖和病理生理知识加以解释,你用中医的理论解释的了CT图像吗,你能说这幅图像说明你脾虚,这幅图像说明你经络不通。如果未来中医也出了这类机器可以解释脾虚肾虚之类的中医系统的病并且能在中医界广泛承认,你认为所谓的西医会用吗,想象一下 你拿着中医的诊断结果跟大夫说大夫我肾虚你给我透析或者换肾吧,可能吗?
如果没有现代解剖学和病理学的进步,会开发出CT核磁电子显微镜这些东西吗,有需求才有这些东西出现在临床甚至形成自己独立的学科。现代医学产学研一体化,有什么需求相关企业就会去开发完善,就像动脉支架,肿瘤靶向药这类东西,投入临床不过30来年就已经开发了好几代,而中医呢,还在翻找1000年前的老方子,蒙上一个青蒿素、砒霜啥的就跟打了鸡血似的,看个病都跟爱国主义快联系上了,沾个热点就来碰瓷,随时都是我家亲戚朋友遇上了靠谱的老中医治好西医治不好的病,可连个地址名字都不说,说不过了就是博大精深,反正这东西没几个人懂,懂的都在荒郊野外没有网络信号。 [ 此帖被胖猪侠在2020-02-18 13:36修改 ]
1个詹蜜半科密
514 楼
引用 @风林火山泡菜发菜 发表的:
中医好发啊,审的少,西医的也就是分析分析药剂用量和或者DNA精准医学,这贵啊。数据采集是真的慢,发期刊价格都是定制的。中医可是真的让编辑搞,方向主任定一定,反正就OK了,我看不懂。

对啊,西医也是一样啊,临床数据分析,或者加上中医搞个对照组,然后表数据发文章,中西医都一样啊,西医也有水刊,你不会混个职称的文章都发sci级别吧

虎扑用户792976
513 楼
引用 @linclonli2 发表的:
狂犬病可以疫苗预防。糖尿病可以打胰岛素,西医也在不断进步。
现在已经进入单抗和基因疗法的发展时代了,特异针对性是小分子药物追不上的。
我们的一个研发项目就是基因疗法治疗糖尿病,让细胞自己表达胰岛素,不用再随身携带胰岛素针。
医学在不断发展,今天治不了的基本明天就可能发现其原理,发现新的手段,有效治疗。

嗷,特意下了app来关注你

风林火山泡菜发菜
512 楼
引用内容可能违规暂时被隐藏


中医好发啊,审的少,西医的也就是分析分析药剂用量和或者DNA精准医学,这贵啊。数据采集是真的慢,发期刊价格都是定制的。中医可是真的让编辑搞,方向主任定一定,反正就OK了,我看不懂。

虎扑用户792976
511 楼
引用 @linclonli2 发表的:
你要讲哪个信号通路?

遇到真大佬了,我想问下你们是哪个公司的,遇到好多个厂家的pd-1,想知道其中有什么区别

威少吃了利拉德的大米
中医可以用现代科学的器械个手段,那现代科学能不能永科学的标准去要求中医?

样样红
中医典籍里面没说怎么解读CT吧?看CT片子已经是西医了。

钱袋沉
引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
中医可以用现代科学的器械个手段,那现代科学能不能永科学的标准去要求中医?

医学的标准只有一个:治病救人

虎扑用户306376
引用 @样样红 发表的:
中医典籍里面没说怎么解读CT吧?看CT片子已经是西医了。

拜托CT也不是西医发明的,借用

钱袋沉
引用 @样样红 发表的:
中医典籍里面没说怎么解读CT吧?看CT片子已经是西医了。

中国人没发明电灯、汽车吧,为什么还要用

样样红
引用 @钱袋沉 发表的:
中国人没发明电灯、汽车吧,为什么还要用

对啊!用了电灯就不用蜡烛了,你终于说对了!

太平令
引用 @钱袋沉 发表的:
医学的标准只有一个:治病救人

你不说清楚你的原理,谁知道你是骗钱还是在救人?白血病 糖尿病 癌症 这些大病一个都看不了,还能腆着脸说自己救治病人,也就只能在感冒 嗓子疼这些地方浑水摸鱼。

样样红
引用 @我要加入翻译团 发表的:
拜托CT也不是西医发明的,借用

那CT是中医发明的?

虎扑用户306376
引用 @样样红 发表的:
那CT是中医发明的?

既然西医也没发明CT,可以用,中医就不行?

威少吃了利拉德的大米
引用 @钱袋沉 发表的:
医学的标准只有一个:治病救人

治病救人也需要科学的方法合理的手段。我学的现代医学不懂中医,但是我知道治病救人需要一个详细科学的方案,每一种药剂,每一个操作都需要有合理的解释。这一点中医并不能做到,需要不断的去规范

样样红
引用 @钱袋沉 发表的:
医学的标准只有一个:治病救人

那你发这个帖子是什么用意啊?自问自答么?

虎扑用户306376
引用 @太平令 发表的:
你不说清楚你的原理,谁知道你是骗钱还是在救人?白血病 糖尿病 癌症 这些大病一个都看不了,还能腆着脸说自己救治病人,也就只能在感冒 嗓子疼这些地方浑水摸鱼。

请问西医就一定讲的清楚吗?那你给我讲讲肿瘤信号通路?

BBQ06
用钢笔和计算机就不能算中医
必须用毛笔才行。

样样红
引用 @我要加入翻译团 发表的:
既然西医也没发明CT,可以用,中医就不行?

其实前面我在请教你,CT是谁发明的,你所说的西医又是什么概念啊?

鬼眼c
引用 @太平令 发表的:
你不说清楚你的原理,谁知道你是骗钱还是在救人?白血病 糖尿病 癌症 这些大病一个都看不了,还能腆着脸说自己救治病人,也就只能在感冒 嗓子疼这些地方浑水摸鱼。

中医重在调理 日积月累的过程 主要预防作用 效果肯定没有现代医院那么直接

空调_承太郎
医学是为了救人,照个x光看看骨折和脱臼,然后中医手法接骨,不是挺好么,接完了再照照。非得分开?对你有啥好处好处,中医给你钱还是西医给你钱,魔怔了?

虎扑用户306376
引用 @样样红 发表的:
其实前面我在请教你,CT是谁发明的,你所说的西医又是什么概念啊?

别辩解了,有意思么?百度、谷歌、书都可以给你答案

黑城白森
这个问题很简单,医学和物理化学生物都是自然科学体系下的,相互联系不可分割的,中医的理论阴阳五行什么时候和物理化学生物接轨了?这边说中医理论和科学是两个体系,那边用科技仪器是不是精神分裂?

样样红
引用 @我要加入翻译团 发表的:
别辩解了,有意思么?百度、谷歌、书都可以给你答案

那你又何必在这费口舌呢。

太平令
引用 @我要加入翻译团 发表的:
请问西医就一定讲的清楚吗?那你给我讲讲肿瘤信号通路?

西医讲不清楚自己承认啊,我不懂,中医呢?一会能治癌症 一会能治老年痴呆,前段时候双黄连还能治肺炎。

白衣友
微博有个傻逼,问我吃过大米吗,大米也是中医的。。

钱袋沉
引用 @太平令 发表的:
你不说清楚你的原理,谁知道你是骗钱还是在救人?白血病 糖尿病 癌症 这些大病一个都看不了,还能腆着脸说自己救治病人,也就只能在感冒 嗓子疼这些地方浑水摸鱼。

这些大病西医能治了?中医理论虽然不太准确,但还是有理可循。想读懂中医建议你不要一看到跟现在的科学理论不一样就开始戳之以鼻,仔细读懂其中的道理。

小咯怪
引用内容可能违规暂时被隐藏


典型的反智言论,现代科学体系不是科学什么才是?你吃穿用全是这个体系创造出来的。没有现代科学你能在这里敲键盘?

哈利为
这就是一个协助诊断的方式吧?这是科技进步的结果吧,中医又不是指原始人,西医在ct发明之前还不是得望闻问切(西医没有切)。

虎扑用户306376
引用内容可能违规暂时被隐藏


多读书吧

BlarneY布朗尼
妈耶。。。这都能杠?高中学的什么东西啊,发出来不嫌丢人吗???各种影像学检查属于现代医学的诊断学中最重要的诊断设备,是彻彻底底的现代医学的产物。西医指代的便是现代医学,现在好多中医医院挂羊头卖狗肉,搞什么中西结合,真正的中医是一套体系融洽的理论。

虎扑用户593678
现代医学可以借用CT来看到人体组织的病变情况
请问中医可以看出个什么名堂?外感风邪,肝阳上亢?
interesting

1个詹蜜半科密
引用 @太平令 发表的:
你不说清楚你的原理,谁知道你是骗钱还是在救人?白血病 糖尿病 癌症 这些大病一个都看不了,还能腆着脸说自己救治病人,也就只能在感冒 嗓子疼这些地方浑水摸鱼。

砒霜治疗白血病,713注射液的来源百度下

怪盗基德1412r
不知楼主化合物和纯净物搞清楚没?

playawu
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那你这就自相矛盾了,ct是用现代医学现代科技的产物,你说这个科学不科学,那中医还用个屁?

BenBen丶
当然可以用啊。现在中医很多都结合一些现在医学手段

铁杆枪迷
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如果一项技术在某个行业率先运用就成为行业专属的话,那锅炉是不是只能用来烧水

虎扑用户306376
引用 @playawu 发表的:
那你这就自相矛盾了,ct是用现代医学现代科技的产物,你说这个科学不科学,那中医还用个屁?

现代医学的产物?嘴巴放干净点,自己去百度,去翻书吧

虎扑用户593678
引用 @1个詹蜜半科密 发表的:
砒霜治疗白血病,713注射液的来源百度下

又在其他地方乱带节奏?不是刚在别的帖子下面给你解释过了吗?

钱袋沉
引用 @白衣友 发表的:
微博有个傻逼,问我吃过大米吗,大米也是中医的。。

大米不是中医的,只是很多日常的食物都可以入中药

怪盗基德1412r
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ct是矩阵的应用,你去把代数推翻了再来说不科学吧

Fredrage
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科学也分中西了?那是不是还有中国量子力学西方量子力学之分?

playawu
引用 @我要加入翻译团 发表的:
现代医学的产物?嘴巴放干净点,自己去百度,去翻书吧

又要说是物理学原理了是吧哈哈哈哈

芒果不爽
引用 @我要加入翻译团 发表的:
请问西医就一定讲的清楚吗?那你给我讲讲肿瘤信号通路?

杀死比赛!哎!对这些人无语!

太平令
引用 @1个詹蜜半科密 发表的:
砒霜治疗白血病,713注射液的来源百度下

砒霜你以为国外没有,最早是德国的Boston医院用来治疗白血病,之后的医生们根据自己开展新的研究。713注射液更是完全考的现代医学的血液理论搞出来的,又要给中医贴金了。自己去看看当初那些医生文献里写没写中医理论指导。

法国兴业银行董事长
引用 @我要加入翻译团 发表的:
请问西医就一定讲的清楚吗?那你给我讲讲肿瘤信号通路?

那用中医给我讲讲种植人体器官?

钱袋沉
引用内容可能违规暂时被隐藏


嗯,X射线,Y射线是西医发现的,计算机也是西医发明的

虎扑用户306376
引用 @怪盗基德1412r 发表的:
ct是矩阵的应用,你去把代数推翻了再来说不科学吧

我说过要推翻了吗?否定是部分的否定

虎扑用户306376
引用 @Fredrage 发表的:
科学也分中西了?那是不是还有中国量子力学西方量子力学之分?

我有这么说过吗?

贝森路托雷斯
牛顿、爱因斯坦连医都是,分个🔨中西医


威少吃了利拉德的大米
后排提示化学家

虎扑用户306376
引用 @怪盗基德1412r 发表的:
ct是矩阵的应用,你去把代数推翻了再来说不科学吧

那你给我讲讲肿瘤的信号通路呗?

1个詹蜜半科密
引用 @rafarukia 发表的:
又在其他地方乱带节奏?不是刚在别的帖子下面给你解释过了吗?

那可以,你帮我把713注射液怎么发现的来源粘贴下可以吗?我只想说个事实,中药里有用的东西是怎么被发现的,现在发现不了,不代表以后。

贝森路托雷斯
引用 @钱袋沉 发表的:
嗯,X射线,Y射线是西医发现的,计算机也是西医发明的

中医又不用这些技术,怪谁?

linclonli2
引用 @我要加入翻译团 发表的:
请问西医就一定讲的清楚吗?那你给我讲讲肿瘤信号通路?

你要讲哪个信号通路?
跟我念四是四十是十
引用 @钱袋沉 发表的:
大米不是中医的,只是很多日常的食物都可以入中药

穿山甲警告

血花丶
引用 @太平令 发表的:
你不说清楚你的原理,谁知道你是骗钱还是在救人?白血病 糖尿病 癌症 这些大病一个都看不了,还能腆着脸说自己救治病人,也就只能在感冒 嗓子疼这些地方浑水摸鱼。

按你的意思,古代人得了除感冒发烧以外的病都救不了??

语尘先生
引用内容可能违规暂时被隐藏


自我否定也是那一小撮顶尖的科学家自我否定,你排不上号

我麦悲情
关键你用来干嘛呢,ct就黑白的,黑的是阴白的是阳?还是黑的是虚白的是实?没有用嘛...

1个詹蜜半科密
引用 @rafarukia 发表的:
又在其他地方乱带节奏?不是刚在别的帖子下面给你解释过了吗?

对了,这个是我的原因。以后我拿这个举例子时会详细说明,因为手机打的实在不方便,会如实打出。

虎扑用户306376
引用 @linclonli2 发表的:
你要讲哪个信号通路?

All

钱袋沉
引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
治病救人也需要科学的方法合理的手段。我学的现代医学不懂中医,但是我知道治病救人需要一个详细科学的方案,每一种药剂,每一个操作都需要有合理的解释。这一点中医并不能做到,需要不断的去规范

中医理论有解释。中医理论是有理可循的,当然现在很多人一个字都不信,看不下去。

虎扑用户593678
引用 @钱袋沉 发表的:
这些大病西医能治了?中医理论虽然不太准确,但还是有理可循。想读懂中医建议你不要一看到跟现在的科学理论不一样就开始戳之以鼻,仔细读懂其中的道理。

中医理论不太准确,有理可循你这怕不是自相矛盾吧。中医的理论建立完全依托古人的理论,所以你认为古人的见识能比肩如今的医学前沿?
癌症没有办法完全攻克,但是在现代医学的多学科努力下,可以对很多的早期肿瘤进行根治性治疗,晚期肿瘤也可以有多种选择来提高患者生存率,延长患者的生存时间。咋不见中医药有这神奇功效
同理,糖尿病,白血病等慢性病、难治病,大部分也都可以通过现代医学的治疗手段来达到一个很好的控制,咋不见中医拉出来溜溜?

真的很香
大家不要再打了啦

虎扑用户306376
引用内容被灭过多已被折叠

给我讲EMT 和MET 铁丝亡之间的关系吧

样样红
引用 @linclonli2 发表的:
你要讲哪个信号通路?

你不用理他,他自己也不懂,找到两个名字掉书包。

活塞10号丹尼斯罗德曼
引用内容可能违规暂时被隐藏


中医疗法通不过三期临床和双盲实验,你就说科学要有自我否定精神,肯定是这个标准出问题了。我就奇怪了,为什么西药通不过测验就是药不合格,中药通不过测验就是测验不完善?

The_BlockA
引用 @钱袋沉 发表的:
中国人没发明电灯、汽车吧,为什么还要用

所以中国人抛弃了油灯马车之类不实用的东西,

用户0267811336
能用,西药也能用

活塞10号丹尼斯罗德曼
引用 @血花丶 发表的:
按你的意思,古代人得了除感冒发烧以外的病都救不了??

古人平均寿命有多长、新生儿夭折率多高,中医水平这么高也没见它解决啊。

Nvgg
引用 @我要加入翻译团 发表的:
给我讲EMT 和MET 铁丝亡之间的关系吧

老哥,你都EMT和铁死亡了,如果对肿瘤学前沿略有了解应该不会说all,也不会还信中医吧。。。

语尘先生
引用内容可能违规暂时被隐藏


我也不是学医的,你好好看看你自己说的啥

钱袋沉
引用 @样样红 发表的:
对啊!用了电灯就不用蜡烛了,你终于说对了!

有了汽车还要腿干嘛,砍掉算了!

Kalain
引用 @我要加入翻译团 发表的:
给我讲EMT 和MET 铁丝亡之间的关系吧

典型的只知道专业名词不知道是啥的废物

太平令
引用 @血花丶 发表的:
按你的意思,古代人得了除感冒发烧以外的病都救不了??

古代人均寿命45,乾隆得了疟疾御医束手无策,来了个传教士上西药治好了。顺治天花死了,明朝御医治死皇帝不止一个。古代一次破伤风就能要命,别以为中国传承几千年就全是什么中医功劳,其他地方没有中药人不是照样传下来了?

暴躁的牛肉
引用 @钱袋沉 发表的:
嗯,X射线,Y射线是西医发现的,计算机也是西医发明的

你这个理论和文盲没区别吧?很复合中医

虎扑用户306376
引用内容被灭过多已被折叠

先不讲通路,给我讲讲EMT MET 铁死亡三者上下游的叠套

Kalain
引用 @钱袋沉 发表的:
中国人没发明电灯、汽车吧,为什么还要用

完美,你终于说出中医的必然结局了,就跟被电灯取代的东西一样啊,哈哈哈,搞了半天你是友军啊,哈哈哈哈

轻轻松松脱一脱
引用 @威少吃了利拉德的大米 发表的:
中医可以用现代科学的器械个手段,那现代科学能不能永科学的标准去要求中医?

你尽管要求
做不做得到是别人的事
你气不气?
🐶🐶🐶

虎扑用户306376
引用 @Nvgg 发表的:
老哥,你都EMT和铁死亡了,如果对肿瘤学前沿略有了解应该不会说all,也不会还信中医吧。。。

你觉得EMT和铁死亡怎么了?

活塞10号丹尼斯罗德曼
引用 @我要加入翻译团 发表的:
拜托CT也不是西医发明的,借用

科学和科学之间的界限只是人为的划分,并不影响科学的整体性
但科学和玄学却是完全不同的两种东西

怪盗基德1412r
引用 @我要加入翻译团 发表的:
我说过要推翻了吗?否定是部分的否定

不是你自己否定的指导医学仪器的“科学”吗?

小咯怪
引用内容可能违规暂时被隐藏


所谓否定是通过系统的研究和大量的实验来提高认知,从而提出新的理论。这不叫否定,叫进步。
比如牛顿为代表的科学家建立的经典物理体系,但是经典物理无法解释微观系统,后来的物理学家才创立出的量子力学,但人家不是凭空创造的量子力学,人家是在把经典物理研究到极致才开创出的新体系。这才叫科学,这才叫否定。每一个量子力学研究者,都是经过经典物理培训打基础,不是凭空变出来的。
你这种否定就是啥也不懂,看了几篇科普读物知道那么几个名词,然后就说科学无法解释科学是假的。典型的民科套路

linclonli2
引用内容被灭过多已被折叠

All?人体蛋白3万种以上,参与肿瘤pathway成千上万。
你让你全讲?你就是在抬杠。

本人生物分析博士美国毕业,参与药厂肺癌PD1药物研究。你要是想知道可以给你讲。
要是抬杠的话就纯属浪费我的时间。
虎扑用户306376
引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
中医疗法通不过三期临床和双盲实验,你就说科学要有自我否定精神,肯定是这个标准出问题了。我就奇怪了,为什么西药通不过测验就是药不合格,中药通不过测验就是测验不完善?

证据拿来说话 不要张口就来

虎扑用户593678
引用 @1个詹蜜半科密 发表的:
那可以,你帮我把713注射液怎么发现的来源粘贴下可以吗?我只想说个事实,中药里有用的东西是怎么被发现的,现在发现不了,不代表以后。

问题不是去寻找所谓的731注射液来源
而是在于
1 砷剂不可以治疗所有的白血病,白血病的分期有很多种用于砷剂治疗的分型我已经跟你说了
2 那种类型的白血病也不能单单只靠砷剂,还需要全反式维A酸和蒽环类化疗药
来源 人卫出版社 内科学 第九版 p576

虎扑用户306376
引用 @Kalain 发表的:
典型的只知道专业名词不知道是啥的废物

你吊,你给我讲讲?

1个詹蜜半科密
引用 @rafarukia 发表的:
问题不是去寻找所谓的731注射液来源
而是在于
1 砷剂不可以治疗所有的白血病,白血病的分期有很多种用于砷剂治疗的分型我已经跟你说了
2 那种类型的白血病也不能单单只靠砷剂,还需要全反式维A酸和蒽环类化疗药
来源 人卫出版社 内科学 第九版 p576

只要不承认中药完全没用就行。

轻轻松松脱一脱
引用内容可能违规暂时被隐藏


很想知道西医和现代医学的关系。
为什么你俩各说各的?

样样红
中医连个肺结核都搞不定,西医几针青霉素就可以治好。还有啥可逼逼的。

轻轻松松脱一脱
引用 @太平令 发表的:
你不说清楚你的原理,谁知道你是骗钱还是在救人?白血病 糖尿病 癌症 这些大病一个都看不了,还能腆着脸说自己救治病人,也就只能在感冒 嗓子疼这些地方浑水摸鱼。

就是,太坏了
为什么人那么坏呢?开过中药的医生都拉去坐牢。这样会不会就没医生给我们看病了啊?

虎扑用户306376
引用 @我要加入翻译团 发表的:
你觉得EMT和铁死亡怎么了?

你给我讲讲啊

钱袋沉
引用 @The_BlockA 发表的:
所以中国人抛弃了油灯马车之类不实用的东西,

那些只是工具,但关系到生命呢?有了汽车,你为什么还要用腿?

虎扑用户306376
引用 @我要加入翻译团 发表的:
你觉得EMT和铁死亡怎么了?

既然虎扑上的JR都这么懂医学科学

王者霸气1990
化合物你好
太平令
引用 @轻轻松松脱一脱 发表的:
就是,太坏了
为什么人那么坏呢?开过中药的医生都拉去坐牢。这样会不会就没医生给我们看病了啊?

😃现在大部分西医也会开中成药啊,中成药=99%骗钱的草药+1%几毛钱成本的合成药物,这是医院创收手段。欧洲美国这些地方没有中医就没有医生了?没有了中医,现代医学很快就能把这块填满。

钱袋沉
引用 @活塞10号丹尼斯罗德曼 发表的:
古人平均寿命有多长、新生儿夭折率多高,中医水平这么高也没见它解决啊。

没有科技技术的发展,西医就行了?

钱袋沉
引用 @暴躁的牛肉 发表的:
你这个理论和文盲没区别吧?很复合中医

什么鬼

虎扑用户593678
引用 @我要加入翻译团 发表的:
拜托CT也不是西医发明的,借用

西医借用CT可以看出人体组织的病变情况
中医可以也用CT看出外感风寒,肝炎上亢?

邓小闲886
引用 @钱袋沉 发表的:
中医理论有解释。中医理论是有理可循的,当然现在很多人一个字都不信,看不下去。

啥理论?又是阴阳五行?金木水火土?