[理性讨论]巅峰时期韩寒的文字战斗力是什么水平

三旬老汉四万分
引用 @胡铁不花 发表的:
通常韩寒的文字能出版,都是经过大幅删改的。如果你觉得这些印到纸上的犀利,其实它们已经是磨钝了的。

有一说一,至少零下一度,三重门这些早期作品删改很少。06年爆红之后的作品可能会存在删改情况。

双马尾萝莉的忧伤s
引用 @三折肱 发表的:
冰心的诗我是真的看不下去

郭沫若的诗才恶心

M
MANC1ty
引用 @拨一进四 发表的:
茅盾巴金文采根本不差。我不知道说他们差的到底看了多少。

我觉得...有的人可能还是混淆了文采和吹彩虹屁的概念

曼联七号马夏尔
引用 @多美好 发表的:
冰心的水平是真的一般
吃了时代的红利

而且活得久其实也是个加成

纷纷飘落的枫叶
引用 @Hello无气力谈话 发表的:
我没有文化,我只会种田

啥意思啊

花与鬼脸
韩寒的杂文比小说带劲多了

长到65kg
引用 @三折肱 发表的:
冰心的诗我是真的看不下去

繁星春水给👴看吐了小时候,我还以为是我的文学素养,思想境界太低了🐶

C
Cra2yW0lf
引用 @喂喂喂蔡徐坤在吗 发表的:
我很喜欢郁达夫

《沉沦》吗

如何取悦
看韩寒文字精髓不要去看他的书,要去看他过去的新浪博客,是博客不是微博

老爷与小丑
引用 @attrefg 发表的:
小读者不收

寄,给爷寄😏

布冯真的猛
引用 @雪原骆驼 发表的:
他们文采就是一般,真的,尤其是冰心,文笔简直如同白水。

我觉得老舍的故事写的还是挺真实挺有意思的,

机器人会梦见电子羊吗
引用 @雪原骆驼 发表的:
他们文采就是一般,真的,尤其是冰心,文笔简直如同白水。

很多人还是读书少,看一下同时代的周作人,文字也少修辞,但读起来流畅生动,比冰心不知道高到哪里去,根本不是文风和时代的问题。

翠神艾青
引用 @WordBro 发表的:
操,初中老师让读的艾青诗选,我也看不下去,其实有几篇蛮不错但大部分感觉太造作了。



狮面人身
引用 @拨一进四 发表的:
茅盾巴金文采根本不差。我不知道说他们差的到底看了多少。

确实,矛盾我是看得少啊,但是矛盾奖都设置了我寻思不能咋差,巴金看个激流三部曲看完不能觉得文采差吧…

老爷与小丑
引用 @战斗之翼 发表的:
他的杂文一直都有点东西的,相反那些人揪住说他抄袭的三重门之类的小说是有点小儿科了

三重门和零下一度真就是高中生的想法

扣将Stephen
引用 @老爷与小丑 发表的:
寄,给爷寄😏

小读者飞国外了🐶

扣将Stephen
引用 @取个拉风的昵称98 发表的:
寄批读者?寄批批者!

者寄小读?读小者寄!

听潮阁
冰心就是一圣母婊

a
anrainie
引用 @二拳映月 发表的:
他爸啥水准啊?

比起韩寒差距有点大
而且行为很老派八股,爱用套话套词
就是故事会水准

善解萝莉衣
引用 @布冯真的猛 发表的:
我觉得老舍的故事写的还是挺真实挺有意思的,

老舍的作品自带一种时代的悲情色彩,茶馆,骆驼祥子,四世同堂都是这样子的,主人公都是很好的人,然而被时代逼成这样

我曾在此地
韩寒终究还是年轻,其实这篇文章观点并不多,抒发的情感也不算强烈,只是从头到尾在反驳。当然,他有这颗心,我就始终会撑他

抽烟不吐烟圈
引用 @虎扑JR2033810542 发表的:
啊??你是不是理解错了我的意思

哈哈。他的阅读理解出问题了。

物理竞赛
引用 @三折肱 发表的:
冰心的诗我是真的看不下去

娘的,中学要求读冰心诗集我读不下去,现在才知道不止我一个看不进去

双马尾萝莉的忧伤s
引用 @一枯荣 发表的:
儿童诗歌繁星春水🐶

小学我妈给我买的冰心诗集,到现在我也没看几眼。要说是专门写出来哄小孩的,还算可以

点亮大军
五十年后,等萌芽影响的那一批人,其实就是75后-90前这批人老了,挂了
再回过头来,看看韩寒有什么不得了的
跟茅盾巴金比?
那就看时间吧
H
Hello无气力谈话
引用 @纷纷飘落的枫叶 发表的:
啥意思啊

再认真读一遍韩寒那首诗。。欲问我是谁,我是大蠢驴

阿道夫嵩
引用 @故乡的月亮圆了 发表的:
一点都读不进去,还隔那儿童诗歌呢

哈哈哈哈哈对 要说中国现代诗我就服顾城 虽然他是个人渣神经病哈哈哈哈

d
ddeezz
引用 @雪原骆驼 发表的:
他们文采就是一般,真的,尤其是冰心,文笔简直如同白水。

冰心老师写的 《我们太太的客厅》 文采不好吗 ? 当然女人恶趣味写她嫉妒甚至讨厌女人的时候文采大都会不错的,尽管同样题材 写得确实离钱钟书 猫差距甚大
德鲁与海
引用 @麦登科库zion 发表的:
林语堂,梁实秋等人也一个时代吧,他们的文采如何?并不是时代的问题

但不知道为啥,一个冰心一个毕淑敏,让中学语文捧到天上去了,就算教科书看不到她们,你也会大概率在月考、期末考甚至升学考试里碰到她们的文章拿来出现代文阅读……

理智点吧
突然想起凤姐说的那句话。。。找老公要有韩寒的才气还有啥来着。。。

气吞万里晴空
引用 @maybe锦鲤本鲤 发表的:
皮皮鲁真的是儿童童话吗。。感觉是成人童话,要是现在出版不一定能上市

皮皮鲁我也是在小学看的,真的有几本给那时候的我看的很不舒服。现在想想真的是极致讽刺现实带来的挖苦吧,有一个片段是吐痰到地上让别人舔的,看得小学生的我好恶心。

学会袖手旁观
引用 @库尔勒无忌爱阿克苏敏敏 发表的:
到锁骨那种🐶

红领巾?优秀少先队员

虎扑小次老
引用 @雪原骆驼 发表的:
他们文采就是一般,真的,尤其是冰心,文笔简直如同白水。

老大师转世了

啦啦啦哒哒哒啪啪啪
引用 @maybe锦鲤本鲤 发表的:
皮皮鲁真的是儿童童话吗。。感觉是成人童话,要是现在出版不一定能上市

这个确实是给大一点的孩子成人看最好

勾手汉克斯
引用 @成仙灬 发表的:
街上挺不待见冰心的,但别人确实是搞儿童文学的,没那么有深度也挺正常的

如果她80%都是儿童文学,大家就都不会有什么异议。

可她几乎有一半不是儿童文学,而且也有很多翻译作品,大家对她的文笔有评价不正常吗?

就像神童蒋方舟,明明是她妈代笔加搞人设火起来的,她非觉得自己就是特别牛逼,神气哄哄的去了趟日本回来自己动了动笔全露馅了,吃什么饭就吃什么饭,不要去捡别人锅里的东西吃,还不许人说。
虎扑用户653912
引用 @天涯何处觅知音丶 发表的:
小弟弟呵!
我灵魂中三颗光明喜乐的星
温柔的
无可言说的
灵魂深处的孩子呵!
摘自《繁星》,反正我是读不下去。。。

这不就是qq个性签名吗

虎扑用户739888
引用 @取个拉风的昵称98 发表的:
寄批读者?寄批批者!

寄批批者?寄批批批!

纷纷飘落的枫叶
引用 @Hello无气力谈话 发表的:
再认真读一遍韩寒那首诗。。欲问我是谁,我是大蠢驴

哈哈哈,哪本书呀,我都忘的差不多了,草还是可爱的洪水猛兽呀

忧sunshine下的彩虹
引用 @蜗壳五氧化三铁 发表的:
这不就是qq个性签名吗

哈哈太精辟了

大帝万岁万万岁
引用 @成仙灬 发表的:
街上挺不待见冰心的,但别人确实是搞儿童文学的,没那么有深度也挺正常的

讲道理,我儿童时候,周围就没一个喜欢冰心的。

G
GLJ
引用 @战斗之翼 发表的:
当初办了一个杂志独唱团,办了一期就成了绝唱了,被停了😂

那本书我现在还有
垂直极限
引用 @雪原骆驼 发表的:
他们文采就是一般,真的,尤其是冰心,文笔简直如同白水。

可以可以,茅盾巴金没有文笔……啥是文笔?小四那样的吗?堆砌一堆词藻的?

虎扑JR1414314931
引用 @雪原骆驼 发表的:
他们文采就是一般,真的,尤其是冰心,文笔简直如同白水。

茅盾对于文字的把控非常好啊……

取个拉风的昵称98
引用 @Obliviannnnnn 发表的:
寄批批者?寄批批批!

寄批批批?批批批批!

大科小罗
引用 @天涯何处觅知音丶 发表的:
小弟弟呵!
我灵魂中三颗光明喜乐的星
温柔的
无可言说的
灵魂深处的孩子呵!
摘自《繁星》,反正我是读不下去。。。

我小时候看那些现代诗歌,越有名的我也觉得看不下去,反而一些不出名的看的津津有味,这其中,冰心就是一个
快乐章鱼烧
业内普遍认为韩寒的小说不咋地,杂文不错。前些年他微博的确是佳作频出,成了青年代言人。可惜,后来年龄渐长,也没了朝气,开始钻钱眼儿了。
虎扑JR1414314931
韩寒的确言之有物,但是这帖里面很多人现代文学史都没有学过,就别随便品评了吧……

虎扑用户739888
引用 @取个拉风的昵称98 发表的:
寄批批批?批批批批!

批批批批?批批批批!

加钟侠阿懿
引用 @zzxiiiiii 发表的:
第一届新概念作文大赛全国一等奖,当年很多人嚷嚷要做韩寒,但是完全忽视了韩寒的文笔功力是他们同龄时期完全没有的

文笔性格甚至年轻时候颜值是真的不错,才华没得说,一边开赛车一边写书都不耽误,确实有点东西

尘心晨晓
引用 @双马尾萝莉的忧伤s 发表的:
小学我妈给我买的冰心诗集,到现在我也没看几眼。要说是专门写出来哄小孩的,还算可以

冰心这诗在她自己那个时代就有很多人批评了,现在肯定只多不少

到西宁
引用 @老穆 发表的:
仅从这篇来看,韩寒是有东西的。

韩寒早期的文字太过锋芒,而且整体上看过于片段化,不过后期圆润内敛,越来越有大家风范了。
尘心晨晓
引用 @挚爱美铃 发表的:
个人以为,钱钟书的作品对韩寒影响很大

围城哈哈哈

虎扑用户567133
引用 @雪原骆驼 发表的:
他们文采就是一般,真的,尤其是冰心,文笔简直如同白水。

有一说一,确实

英超的尤文球迷高阳
引用 @东亚王宝强 发表的:
喜欢韩红的人大抵是不会有太高的文学素养或者看过多少文学书籍的。 不过是包装出来的青年领袖而已。

韩红是什么鬼啊🐶

约球不约
引用 @风度翩翩潇洒君 发表的:
那你时候该不会是喜欢看龙珠吧🐶哈哈哈

我喜欢看火影海贼王,还是攒着看

S
Samueli
引用 @进进出出的快感 发表的:
这话也就听听而已,老郭还说过不是说他死了你就会说相声了,该不会还是不会啊。

你别说。我都能想象到郭德纲和于谦去世后德云社的样子 现在舆论转变的速度让我啥事都不敢确信

好想回到18岁
引用 @李商不隐 发表的:
你可以读一下木心的现代诗,新瓶装旧酒

儿时感觉席慕容也蛮好的

虎步杀机
何止是写书的,作词作曲的也有这样啊。《华为美》,据说就是一位连华为也惹不起的作词家作的,被拿来调侃,华为也只敢委婉的表达出希望下架的想法。
喂喂喂蔡徐坤在吗
引用 @Cra2yW0lf 发表的:
《沉沦》吗

春风沉醉的晚上 烟影 感伤的行旅等等短篇的小说

6
6689199
之前博客火的时候还有讽刺意味更浓的东西
不过现在也算是被社会教育过来了
雪原骆驼
引用 @赤焰梅郎 发表的:
有一个人,文笔白如水,但大家都喜欢。余华

余华文笔是顶尖的那一档,前期作品可以看出来,后期就返璞归真了

X
X93078
引用 @funnyxyy 发表的:
家春秋我也看不下去,可能是我水平太低了

《家》真把我看吐了,可以说毫无文字功底。看得出巴金想要写一些“深层次的东西”,但是由于文字功底的薄弱,使得那些寓意显得特别生硬,很多描写都好像冲着你喊“我在写新思想!我在写新社会!我在写新青年!”总的来说,像是一泡有一点点巧克力味的屎。之所以说只有一点点巧克力味,是因为他所表达的东西也并不那么“新”

莱奥梅梅
引用 @麦登科库zion 发表的:
林语堂,梁实秋等人也一个时代吧,他们的文采如何?并不是时代的问题

确实,那个年代我最喜欢这俩

H
Hello无气力谈话
引用 @纷纷飘落的枫叶 发表的:
哈哈哈,哪本书呀,我都忘的差不多了,草还是可爱的洪水猛兽呀

三重门

蓝牌大师从不缺蓝
引用 @GLJ 发表的:
那本书我现在还有

我也是

罗兰加洛斯之豆
引用 @二大爷的老表 发表的:
我到现在也不知道冰心有什么样的作品可以让她有如此的名声

她的散文和小说以及翻译作品你都看完了?
好想回到18岁
引用 @德鲁与海 发表的:
但不知道为啥,一个冰心一个毕淑敏,让中学语文捧到天上去了,就算教科书看不到她们,你也会大概率在月考、期末考甚至升学考试里碰到她们的文章拿来出现代文阅读……

毕淑敏还是晚一代的。大概因为国内写散文的女士太少了,瘸子里拔将军吧。
女性里张爱玲独一档。就算是当代里,王安忆池莉都比冰心强多了

天涯何处觅知音丶
引用 @蜗壳五氧化三铁 发表的:
这不就是qq个性签名吗

😂😂

剪剪双眸
引用 @GLJ 发表的:
那本书我现在还有

我也有

天涯何处觅知音丶
引用 @大科小罗 发表的:
我小时候看那些现代诗歌,越有名的我也觉得看不下去,反而一些不出名的看的津津有味,这其中,冰心就是一个

的确。反正我从我第一感觉,我觉得我们高中语文老师还是写得好一点儿哈哈

国足与曼联与江苏队
引用 @maybe锦鲤本鲤 发表的:
皮皮鲁真的是儿童童话吗。。感觉是成人童话,要是现在出版不一定能上市

皮皮鲁有一个讲和女老师互换灵魂的,里面有的情节小时候看真觉得有点。。。

C
CNSTYLE98
韩寒说茅盾、冰心文采差,是因为他喜欢华丽的,描写式的文风。实际上茅盾文采并不差。至于街上大部分跟风的,大概连《子夜》《春蚕》的第一章都没有看完过。

打打球吹吹牛
引用 @胡铁不花 发表的:
通常韩寒的文字能出版,都是经过大幅删改的。如果你觉得这些印到纸上的犀利,其实它们已经是磨钝了的。

以前QQ邮箱有个功能,可以关注韩寒的博客,只要新浪上韩寒已上传,QQ这边就自动保存到邮箱,新浪那边删了,这边也可以继续保存着看。

腾讯针对某一个人,特别开发一个功能,可想而知当年韩寒是有多火。
伯济士载
引用 @将天赋带到狮驼岭 发表的:
确实,尤其是鲁迅,一句话不是矛盾就是重复

也得考虑背景环境,清朝也不过距今百余年,鲁迅那会儿还是第一个写现代白话文小说的,以现在的眼光来看遣词造句是有差别,也常有语病,但是文意和思想还是很犀利。

很久没有和你好好吃饭
引用 @成仙灬 发表的:
街上挺不待见冰心的,但别人确实是搞儿童文学的,没那么有深度也挺正常的

幼教去碰瓷大学教授?
蔬果大王
引用 @斜刘海眼角遮不住的泪 发表的:
这些话能说出来还出版成书 以前能这那么火不是没有理由的 文学确实不该沦为政治正确的工具 对那些骂他侮辱大师的人的反驳也有理有据 连盾牌 心冰乐 京巴这些粉丝团名字都想好了 甚至有一丝预言饭圈文化的味道

韩寒文集就三个字:扒马褂
膜拜地五体投地

陆文杰他上铺
那个巴金,矛盾是国人吗?听起来像外国人

虎扑用户411425


l
lecarry
引用 @刘姑娘与张先生 发表的:
鲁迅、周作人、张爱玲、沈从文。。。好多文采好的呀

有一说一,鲁迅的文章更多的是透露出那种战斗的感觉,确切的说,这就是他用自己的作品去战斗,我个人认为,他这种精神是很可贵的,值得现在的许多人去学习,但是文学作品本身应该文艺的,不能与政治扯上关系,当然那个年代,用这种方式拯救人们的灵魂也不失为一种好方法

诺维里茨基
可以看一下韩三篇,那是很有点东西的

树懒哥哥
引用 @深海鱼master 发表的:
林语堂也是那个年代的,文采比冰心好不知道多少

我记得小时候学冰心的文,老师都会说一句:她的作品深受儿童喜爱。
我也曾经怀疑过,当时作为儿童的我,是不是她的高明之处我没法体会,于是逼着自己看繁星春水,看完之后还是感觉:这写的神马玩意

c
coolwangmin
实话实说,冰心的作品拿到语文卷子上来考试的话,是最好分析的,不像其他人,拐弯抹角地冷嘲热讽。读的年幼的我一愣一愣的。
纷纷飘落的枫叶
引用 @Hello无气力谈话 发表的:
三重门

哇,我一点印象都没了,太惭愧了

虎扑用户927082
引用 @战斗之翼 发表的:
当初办了一个杂志独唱团,办了一期就成了绝唱了,被停了😂

+1

打打球吹吹牛
引用 @诺维里茨基 发表的:
可以看一下韩三篇,那是很有点东西的

韩三篇是投诚之作,算是被人拿刀架着脖子写的,你得反着看。
虎扑用户400770
引用 @锡嗯威廉森 发表的:
说实在的,冰心可能就是赢在了名字上🐶

张冰心也赢了🐶🐶

呆毛毛洁
我比较喜欢林语堂的散文,文字是真的美,我看林语堂的秋的况味,写他抽烟看的从不抽烟的我很有和他一样抽烟的冲动。

诺维里茨基
引用 @打打球吹吹牛 发表的:
韩三篇是投诚之作,算是被人拿刀架着脖子写的,你得反着看。

有那么夸张吗?

打打球吹吹牛
引用 @诺维里茨基 发表的:
有那么夸张吗?

你看一下写韩三篇的背景,和前后环境的变换和韩寒本人的变化。
白给时刻
倒数第二张内容过于真实,即使是在今天也毫不过时,甚至愈演愈烈

久屿i
引用 @罗兰加洛斯之豆 发表的:
她的散文和小说以及翻译作品你都看完了?

可以推荐一个好的给我么,繁星春水是真的看不下去,如果真的有好的作品我愿意道歉

落叶尘埃菩提心
哈哈,《可爱的洪水猛兽》?

s
shyjj
各有所抄,各有模仿。这几个人不看49之后,就49之前的评价看看不就差不多了。
胖子的冤魂1985
引用 @刘姑娘与张先生 发表的:
鲁迅、周作人、张爱玲、沈从文。。。好多文采好的呀

张爱玲是真的细腻啊。

博爱不滥情
引用 @树懒哥哥 发表的:
我记得小时候学冰心的文,老师都会说一句:她的作品深受儿童喜爱。
我也曾经怀疑过,当时作为儿童的我,是不是她的高明之处我没法体会,于是逼着自己看繁星春水,看完之后还是感觉:这写的神马玩意

你被开除出儿童行列了。

虎扑用户924568
引用 @capmelo 发表的:
一直有东西,虽然作为一个作家来说并没有什么杰出作品,但作为一个评论家来说,他是很杰出的。

毕导?

苏小宝是天才
引用 @斜刘海眼角遮不住的泪 发表的:
这些话能说出来还出版成书 以前能这那么火不是没有理由的 文学确实不该沦为政治正确的工具 对那些骂他侮辱大师的人的反驳也有理有据 连盾牌 心冰乐 京巴这些粉丝团名字都想好了 甚至有一丝预言饭圈文化的味道

实话讲我觉得这群人里面 冰心属于乱入的。。文学水平真的不在一个档上

上帝要午休
引用 @Chaos124 发表的:
家春秋还是不错的,能以流畅体面的文字记录家庭并以小见大反映一些社会现状,在同时期是好作品了,对于小学的我来说家还算津津有味,春秋是真的强行读完,高二看百年孤独也是强行看完,倒也不亏。现在想来小学对我影响深刻的还是马小跳皮皮鲁青铜葵花什么的

感受相同,家初中看的,勉强能看完,春秋真是一页十行,论文字可读性,韩寒高了