[理性讨论]西汉应该是名将最给力的朝代了吧

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

李广确实是名将啊，有名的将领，知名度贼高，至于战绩嚒，哈哈

引用 @王Jolin 发表的:
虽然说，有可能不单指李广，但是说只是卫青就过分了吧？一本正经胡说八道还有人亮也是福气

求你了，别把百度百科当历史可以嘛???
李广的飞将是指全军覆没被活捉后逃跑如飞，你不会觉得这是在夸他吧???
而且他一辈子没到过龙城

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

李广应该还行吧，算不上太牛逼，倒也是挺优秀的，只不过他不擅长卫霍的主动出击，更擅长防守吧

引用 @一片浮云来 发表的:
唐朝第一无压力。

唐朝被7次攻破老巢，下限低得让人发指

引用 @阿布鱼涤 发表的:
太宗是厉害但绝对比不了韩信，如果有最高那档，那韩信就是

虎牢关一战擒两王，这在历史上都是绝无仅有的战绩

引用 @无双项霸王 发表的:
李靖低韩信半档，李绩低苏烈，卫霍一档

就为个人观点

单论能力和战绩，韩信 、白起、李靖 并未有档次差别

我赞同你对李绩的评价

那李绩换李世民上来，他下去跟王忠嗣 裴行俭一起等其他汉朝名将来对子

霍去病可以放在卫青后面。

引用 @我能睡到死 发表的:
1韩信 2李靖 3卫青 4霍去病 这前四没跑 第五的话李世民你把他算名将的话就是他了

李世民算名将的话，你列的4个除了韩信以外，李靖卫青霍去病都不能稳压吧

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
比不了，井陉之战惊天一笔，虎牢关差点意思
何况韩信两月下四国，还有潍水之战垓下之战，李世民很强，但比不得韩信

虎牢关一战擒两王，很强了

引用 @鲁迅说的话其实都是我说的 发表的:
李广应该还行吧，算不上太牛逼，倒也是挺优秀的，只不过他不擅长卫霍的主动出击，更擅长防守吧

擅长见一次被匈奴打一次，带着 张骞都能迷路了，让张骞晚节不保

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

这架势，不知道的还以为李广偷过你家白菜

引用 @鲁迅说的话其实都是我说的 发表的:
李广应该还行吧，算不上太牛逼，倒也是挺优秀的，只不过他不擅长卫霍的主动出击，更擅长防守吧

那你可以换成郅都，起码郅都没有全军覆没过

引用 @流水传湘浦 发表的:
韩信，霍去病，卫青，周亚夫，陈汤，赵充国，程不识，数量质量都够，李广就算了吧。
我觉得还是唐朝名将比较强，开国那一波且不说，由于安史之乱和各地节度使拥兵自重，连年征战不断，后面的高仙芝，郭子仪，李光弼，等等都很强。而西汉就非常稳定了

你说个路博德也比程不时靠谱嘛。

引用 @王Jolin 发表的:
虽然说，有可能不单指李广，但是说只是卫青就过分了吧？一本正经胡说八道还有人亮也是福气

李广跟卫青比，差不多就是吴优和王仕鹏的差距，战绩方面，李广就是爱好者水准

引用 @老詹真的不老啊 发表的:
李世民不是皇帝么

当皇帝之前是天策上将，是真的能自己带兵打仗的，而且战绩彪悍

引用 @认识的囚沙 发表的:
擅长见一次被匈奴打一次，带着 张骞都能迷路了，让张骞晚节不保

😂😂😂不能这么说，你得辩证的看，职业生涯前期还是不错的，后面不行，总体而言一般吧

引用 @墨香神器小店 发表的:
这架势，不知道的还以为李广偷过你家白菜

李广有战绩干货，你拿出来说啊

引用 @冠军王侯 发表的:
龙城飞将其实是卫青。

龙城指的是卫青，飞将指的是李广，两个人

引用 @奥尼尔的哥哥 发表的:
但使龙城飞将在，不教胡马渡阴山

龙城飞将那尼玛说的是卫青

引用 @神哥311 发表的:
就为个人观点

单论能力和战绩，韩信 、白起、李靖 并未有档次差别

我赞同你对李绩的评价

那李绩换李世民上来，他下去跟王忠嗣 裴行俭一起等其他汉朝名将来对子

在我心目中，李靖大概只比第二个元帅略弱一点

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
求你了，别把百度百科当历史可以嘛???
李广的飞将是指全军覆没被活捉后逃跑如飞，你不会觉得这是在夸他吧???
而且他一辈子没到过龙城

你能找到任何参考文献吗？我反正看到的所有资料都是说两个

引用 @hsjfhhs 发表的:
虎牢关一战擒两王，这在历史上都是绝无仅有的战绩

但是井陉之战一样啊，灭赵王，迫降燕王，韩信两月下四国
而且韩信没有地利，带着的军队还是老弱病残

引用 @艰难的跟腱 发表的:
你说个路博德也比程不时靠谱嘛。

善战者无赫赫之功吧，我挺喜欢这种防守稳健将军，戚继光北上之后战绩算不上显赫

引用 @4AM韦神godv 发表的:
龙城指的是卫青，飞将指的是李广，两个人

飞将是指李广全军覆没后逃跑如飞…………

引用 @雪意江南 发表的:
总统山上韩白卫霍，四占其三，上限太高了，唐代老二稳，但和汉比不了

霍去病都能总统山？ 真的吹的没边了
一共打了6年仗 就稳压几千年下来的无数名将？ 人家辛辛苦苦打了一辈子仗 就因为你英年早逝 就比不过你？

引用 @临时演员LOL 发表的:
卫霍在你眼里档次这么低的吗？

卫青可以上一上 霍去病生涯太短 还可以降一降

引用 @黑质白章 发表的:
唐朝把李广认祖宗了，能不给他脸上贴贴金

唐朝认的不是老子李耳么？

引用 @别打友军 发表的:
也是，被匈奴打的飞速逃跑的迷路将军

他是河西大捷里唯一败的那只军队的主将吧，还被俘虏了。

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

我同意

引用 @神哥311 发表的:
李靖和韩信一档。

苏烈 李绩和卫霍一档。

周亚夫对李光弼

英布对薛仁贵

周勃对郭子仪

那西汉拿谁来压李世民，彭越么？

王忠嗣、裴行俭、李晟父子随便肆虐。

还有像马隧、浑碱、仆固怀恩、阿史那社尔、高仙芝、哥舒翰、契苾何力等一大帮子人西汉拿谁顶上？

不算东汉的话，西汉根本没机会

苏烈李绩拿头对标卫霍

引用 @王Jolin 发表的:
你能找到任何参考文献吗？我反正看到的所有资料都是说两个

你直接看史记，写得清清楚楚，飞将军是因为李广全军覆没被俘虏然后跑得快，匈奴说了句“真飞将军”
我要是李广我能羞愧的抬不起头，还真以为飞将军是夸你的词儿了?
要是都跟李广一样全军覆没，ummmmm

引用 @qkdhhf 发表的:
武庙七十二将，你比唐宋皇帝懂球？

李广有何战绩？

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广跟卫青比，差不多就是吴优和王仕鹏的差距，战绩方面，李广就是爱好者水准

那也没必要强行把指俩人的诗单独给一个人吧？

引用 @厉害咯她98年的我玩不过她 发表的:
霍去病都能总统山？ 真的吹的没边了
一共打了6年仗 就稳压几千年下来的无数名将？ 人家辛辛苦苦打了一辈子仗 就因为你英年早逝 就比不过你？

就这6年的 职业生涯 是多少名将一辈子的梦想？封狼居胥早逝又何妨

引用 @qkdhhf 发表的:
武庙七十二将，你比唐宋皇帝懂球？

那是因为李家认了李广当祖宗

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广有战绩干货，你拿出来说啊

什么干货都没有，他就是个废柴。看把你气的，这大过年的，犯不上啊

引用 @夜陌黯淡 发表的:
苏烈李绩和卫霍一档，那刘邦和李世民一档应该没毛病

高祖的实力的确很容易被低估

但和李世民的巅峰虎牢之战一战平两王比，还是逊色一些

卫青霍去病的战绩被夸大了，苏定方高仙芝的战绩完全不输二人，只不过唐高宗时期的名将被宣传的太少，有些还被演义黑化了。

引用 @王Jolin 发表的:
那也没必要强行把指俩人的诗单独给一个人吧？

卫青战绩史书记载，李广战绩 诗书 记载，
还是一个糊涂账，

引用 @荆楚魏延 发表的:
有什么战绩和数据？除了奇闻异事？

河西战役被俘，漠北战役带着张骞包抄卫青后路🐶🐶

引用 @再想回到过去 发表的:
唐朝认的不是老子李耳么？

往下排嘛！反正姓李的我都能扯上关系

引用 @认识的囚沙 发表的:
名不符实啊，干货没多少，

奈何司马迁会吹啊，有个史官给自己说话真是好

引用 @厉害咯她98年的我玩不过她 发表的:
霍去病都能总统山？ 真的吹的没边了
一共打了6年仗 就稳压几千年下来的无数名将？ 人家辛辛苦苦打了一辈子仗 就因为你英年早逝 就比不过你？

呵呵，韩信也就打了不到4年
霍去病有河西之战有漠北之战，有中华上下五千年来对外族的最高武功
霍去病有饮马瀚海列郡祁连有封狼居胥，打得对手还是前七十年把汉朝按在地上暴揍的巅峰匈奴。
他是顶级武将，靠的是战绩，不是小说。卫霍就是帝国双璧，这两千年有几个人敢自比卫霍?

引用 @艾伦去哪了 发表的:
龙城飞将那尼玛说的是卫青

从来没有龙城称呼过卫青，也没用飞将称呼过卫青，龙城飞将就是卫青了？
给自己脸上贴尼玛金呢？

引用 @hsjfhhs 发表的:
虎牢关一战擒两王，很强了

很强没错，但是比井陉还差了点

引用 @11232423 发表的:
李世民算名将的话，你列的4个除了韩信以外，李靖卫青霍去病都不能稳压吧

李靖李世民基本上是和霍去病卫青五五开的
要么25 要么34 卫青2 霍去病5其实也可以

引用 @墨香神器小店 发表的:
什么干货都没有，他就是个废柴。看把你气的，这大过年的，犯不上啊

我没气啊，这有什么气的

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖+李世民 对标卫霍差不多
但是汉还有个天花板级别的韩信
唐主要是八分将多 汉直接拉三个韩信 卫青 霍去病出来 别说唐了 历史上都不一定能挑出比这三更顶的

哲别、速不台、木华黎

引用 @临时演员LOL 发表的:
卫霍在你眼里档次这么低的吗？

卫霍已经是top10级别的了，一点都不低，只不过像苏烈这种才是日常被低估的角色...

引用 @北方红魔馆 发表的:
李广有何战绩？

你自己去问唐宋皇帝去吧。

引用 @等妖三角形 发表的:
李广去过龙城？卫青有龙城大捷。

也有解释说“龙城”指“卢龙城”，卢龙城在哪？
我也比较倾向卫青。

引用 @厉害咯她98年的我玩不过她 发表的:
卫青可以上一上 霍去病生涯太短 还可以降一降

卫霍都是历史前十的，不如韩信也是一档。

引用 @我能睡到死 发表的:
就这6年的 职业生涯 是多少名将一辈子的梦想？封狼居胥早逝又何妨

打到狼居胥山 很了不起 但历史上也不是没人做过。明朝蓝玉打到贝加尔湖 一锅端了北元朝廷 怎么不把他排到总统山呢 ？没记错的话 狼居胥山在现今蒙古境内 贝加尔湖都到俄罗斯了。

引用 @认识的囚沙 发表的:
你这飞将是指会逃跑吧？

不是先装死再逃跑么🐶

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
元是真不少 清那个时期 整个国家发达程度 对周边地区方方面都是碾压 都说清疆土大 但是此时这些疆土的获得难度和西汉不可同日而语啊……西汉时期匈奴去了欧洲也是扫荡局 清代周边那些地区去了西方怕是被当成原始人

元朝名将是真不少，光成吉思汗儿子孙子就秀的一批，再加上哲别赤老温速不台，无解。

引用 @厉害咯她98年的我玩不过她 发表的:
霍去病都能总统山？ 真的吹的没边了
一共打了6年仗 就稳压几千年下来的无数名将？ 人家辛辛苦苦打了一辈子仗 就因为你英年早逝 就比不过你？

封狼居胥

引用 @hsjfhhs 发表的:
虎牢关一战擒两王，这在历史上都是绝无仅有的战绩

王不过项，这两王可以和楚霸王比吗

引用 @江剑臣 发表的:
卫霍依托强大国力都灭不了匈奴，拿什么上总统山

谁能灭匈奴？

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖+李世民 对标卫霍差不多
但是汉还有个天花板级别的韩信
唐主要是八分将多 汉直接拉三个韩信 卫青 霍去病出来 别说唐了 历史上都不一定能挑出比这三更顶的

苏烈被严重低估了，另外历史上的话蒙古那几个真的不惧

引用 @我能睡到死 发表的:
就这6年的 职业生涯 是多少名将一辈子的梦想？封狼居胥早逝又何妨

这么牛为啥没进武庙十哲？
站在大汉这头大象身上摘桃子，
东汉的窦固窦宪也能做到。

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
元是真不少 清那个时期 整个国家发达程度 对周边地区方方面都是碾压 都说清疆土大 但是此时这些疆土的获得难度和西汉不可同日而语啊……西汉时期匈奴去了欧洲也是扫荡局 清代周边那些地区去了西方怕是被当成原始人

横亘在中亚和大清之间的准噶尔帝国 成了原始人。。。

引用 @冠军王侯 发表的:
哈哈。卫霍，那是神。

呃...看你的id就知道了

引用 @一片浮云来 发表的:
唐朝第一无压力。

笑了，就知道个唐朝还知道啥

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
百度百科当历史?李广一辈子没到过龙城，而且飞将是指他逃跑如飞，你不会以为飞将是在夸奖他吧?

匈奴的草龙城和唐诗的汉地龙城，有什么关系？
哪里用龙城称呼过卫青？

没文化真可怕，高考的时候你们也是这么解释龙城飞将的吧？

引用 @君巃辰 发表的:
李广半个也不是，你见过全军覆没还被俘么。

刘牢之打慕容垂也被打的全军覆没，奈何淝水给刘牢之加持太高🐶。

引用 @巴德施图伯 发表的:
没文化真可怕，高考的时候你们也是这么解释龙城飞将的吧？

课本就是对的？

引用 @张忘尘 发表的:
那是因为李家认了李广当祖宗

宋朝赵家皇帝也认李广当祖宗?

引用 @临时演员LOL 发表的:
卫霍都是历史前十的，不如韩信也是一档。

前十进不去武庙十哲?

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

名气大也算名将的一种哈哈

引用 @qkdhhf 发表的:
这么牛为啥没进武庙十哲？
站在大汉这头大象身上摘桃子，
东汉的窦固窦宪也能做到。

别搞笑了，因为武庙十哲水货多了去了，卫霍是外戚，属于政治不正确
另外卫霍面对的匈奴和窦宪面对的匈奴，差距相当于击败17勇士和击败今年勇士的差别

汉朝整天瞎鸡儿吹。论外战名将。唐朝不把西汉打出屎？元蒙古算中国的话。那就是元第一。不算的话。就是唐朝名将第一。

引用 @等妖三角形 发表的:
李广去过龙城？卫青有龙城大捷。

龙城泛指边关！李广主动出击不行，防守可是很有一套的

引用 @牛啤克拉斯 发表的:
谁能灭匈奴？

窦固窦宪啊

引用 @qkdhhf 发表的:
前十进不去武庙十哲?

武庙十哲都敢拿来当评论军事家的标准?诸葛亮张良司马rangju拿头top10?一堆水货
卫霍进不去是因为外戚政治不正确，武庙有几个人能压卫霍?

引用 @qkdhhf 发表的:
匈奴的草龙城和唐诗的汉地龙城，有什么关系？
哪里用龙城称呼过卫青？

汉地哪里有龙城???

引用 @等妖三角形 发表的:
李广去过龙城？卫青有龙城大捷。

你那是匈奴草龙城 茏城.

引用 @巴德施图伯 发表的:
没文化真可怕，高考的时候你们也是这么解释龙城飞将的吧？

你才是没文化真可怕，教科书写得本身就不对，教科书还说岳飞不是民族英雄呢

引用 @疯不觉2 发表的:
龙城泛指边关！李广主动出击不行，防守可是很有一套的

那为什么不是飞将泛指汉朝名将呢😂李广属实没什么功绩

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

这其实可以分析的，李广巅峰时候文景之治，那时候国家刚刚恢复几十年打的都是防御战李广和匈奴都单打独斗个人能力强，等汉武帝进攻他都五六十了，。个人能力强，带兵团体差，欧文吧名气大于实力代表作也有

卫青霍去病吹来吹去也就干个匈奴。一个战绩好还两个人瓜分？这两人只能一个进top10。这战绩跟蒙古的者别，速不台这些比 塞牙缝都不够。

看不起我大明？

引用 @奥尼尔的哥哥 发表的:
但使龙城飞将在，不教胡马渡阴山

说的是一群为国争光的将领门，不单单指的一个人

引用 @qkdhhf 发表的:
窦固窦宪啊

不懂别瞎扯，窦宪打得匈奴和卫霍打得匈奴差距等同于17年勇士和今年的勇士

引用 @雪意江南 发表的:
总统山上韩白卫霍，四占其三，上限太高了，唐代老二稳，但和汉比不了

你封的总统山么？韩信，白起毋容置疑，卫青，霍去病能稳压李靖，孙武和吴起？

引用 @qkdhhf 发表的:
你那是匈奴草龙城 茏城.

难道不是匈奴圣地龙城？

引用 @生米煮成面条 发表的:
只是因为和太史公私交好

他儿子和太史公是好基友吧？为了李陵小弟弟没了不说，还给李广单独列传就他妈离谱

引用 @我湖三连冠 发表的:
卫青霍去病吹来吹去也就干个匈奴。一个战绩好还两个人瓜分？这两人只能一个进top10。这战绩跟蒙古的者别，速不台这些比 塞牙缝都不够。

好一个“也就”干个匈奴
你可知道匈奴是一个控弦至少40万，北至贝加尔东至辽东西控西域的超级大帝国?
你可知道匈奴在汉朝前70年按着西汉揍?
一个军力加强版的苏联，在你嘴里就是个“也就”
笑死我了

引用 @qkdhhf 发表的:
武庙七十二将，你比唐宋皇帝懂球？

唐武庙64将里王孝杰都能入，老实说他战绩也不算多出色，只能说上下限也很大，猛的有王猛杨素，弱的也有王孝杰王僧辩。结果李光弼都进不去。

引用 @请卖我个面子 发表的:
你封的总统山么？韩信，白起毋容置疑，卫青，霍去病能稳压李靖，孙武和吴起？

稳压孙吴，李靖差不多，谁也压不了谁

引用 @等妖三角形 发表的:
那为什么不是飞将泛指汉朝名将呢😂李广属实没什么功绩

不好意思, 飞将就此一人.

引用 @qkdhhf 发表的:
这么牛为啥没进武庙十哲？
站在大汉这头大象身上摘桃子，
东汉的窦固窦宪也能做到。

你不会以为汉朝对匈奴有国力优势吧?
笑死我了

引用 @qkdhhf 发表的:
你那是匈奴草龙城 茏城.

《汉书·卫青霍去病传》载，元光六年（前129年），卫青为车骑将军，出上谷，至笼城，斩首虏数百。笼城，颜师古注曰：“笼”与“龙”同。
另外，阴山以南的河套平原是卫青收复的，还有我记得卫青的坟也像阴山?

引用 @qkdhhf 发表的:
不好意思, 飞将就此一人.

《汉书·卫青霍去病传》载，元光六年（前129年），卫青为车骑将军，出上谷，至笼城，斩首虏数百。笼城，颜师古注曰：“笼”与“龙”同。
另外，阴山以南的河套平原是卫青收复的，还有我记得卫青的坟也像阴山?

引用 @ff9_0432 发表的:
元清“名将少”，那疆域怎么来的呢？你不觉得奇怪吗？

当然西汉和唐是挺给力的

nian geng ya'

引用 @认识的囚沙 发表的:
卫青战绩史书记载，李广战绩 诗书 记载，
还是一个糊涂账，

一个很厉害，另一个没那么厉害，我懂啊？所以为什么要把夸俩人的诗强行归功给一个人呢。。。。？

引用 @ff9_0432 发表的:
元清“名将少”，那疆域怎么来的呢？你不觉得奇怪吗？

当然西汉和唐是挺给力的

元朝名将不少，只是知名度小。清朝福全福康安吧，年更尧跟上面两个比算名臣算不上名将

引用 @ff9_0432 发表的:
元清“名将少”，那疆域怎么来的呢？你不觉得奇怪吗？

当然西汉和唐是挺给力的

无非是因为元清是非汉族建立的。都什么年代了，还要抱着那么狭隘的民族观吗？没有清，可能中国现在只有十八省。多尔衮、多铎、阿济格、年羹尧、岳钟琪、傅恒、曾国藩、左宗棠不都可以称得上名将吗？