[理性讨论]西汉应该是名将最给力的朝代了吧

引用 @qkdhhf 发表的:
武庙七十二将，你比唐宋皇帝懂球？

连射石这种小事情都记，碰到军功之类的，就一句积功做到某某位置，没有任何数字记载。隔壁卫霍传连人头个数都详细记载。同一个人写的。这不就很奇怪嘛？一点军功都没有的人，好意思称名将？那西汉名将就跟菜市场里的大白菜一样了。

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖可以 别的比不过那三个吧

唐初三李比不过韩卫霍？

只讨论民国前的吧，后面的就别算了！

引用 @我爱妮神 发表的:
清朝也不少 列举一些
入关时期
多尔衮 何合礼 岳乐 费英东 额亦都 吴三桂 尚可喜 耿仲明 孔有德
盛世时期
赵良栋 张勇 王进宝 孙思克 姚启圣 施琅 纪成斌 张广泗 岳钟琪 年羹尧 福康安 阿桂 海兰察 富恒 明瑞
晚清时期
曾国藩 左宗棠 李鸿章 张之洞 彭玉麒 冯子材 邓世昌 僧格林心 向荣 聂士成 刘永福 刘铭传 左宝贵 王锡朋 杨遇春

还有晚清杨芳

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
顶级肯定不吃亏，战功摆哪里，下面的人汉朝吃亏啊
汉朝开国第一功的曹参基本没人提，周勃只有在灭吕的时候有人说，张耳丁复压根没人提，郅都在大多数人眼里就是个酷吏，樊哙在好多人眼里好像是张飞一样的有勇无谋的莽夫
这些下一层的将，汉朝的知名度太低，但是战功一个个可不低

你说汉朝其他名将名气小是因为没有写小说，所以我就用小说来回复你。小说而论，人们都知道隋唐演义十八好汉，根本没人知道李靖！你说李靖是不是亏死了？还有李绩，只看小说的人，他们会知道李绩是谁吗？会知道小说里的徐茂公原型就是李绩吗？唐朝初期那么多名将，在小说里就只有尉迟恭和秦叔宝两个有存在感。对了，还有苏烈，历史上开疆拓土的一代名将，在小说里直接被写成了个反派！小说而论，我看反而是唐朝亏到姥姥家了！与其怪小说，还不如说是汉初的项羽、韩信太耀眼，显得其他人太黯淡！

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
……他们没百战百胜是怎么开疆拓土的???难道当惯了饿狼的匈奴突然信佛割肉喂汉了?

你到底了解还是不了解呀？你给我说说到底卫青霍去病打了几次仗？卫青大战役一共7次，霍去病加上河西劝降一共5次。论战争徐达常遇春无论数量和距离比不得卫青霍去病？那为啥卫青霍去病历史地位比徐达常遇春高？不就是战略意义么？你跟我杠什么呢？

明朝开国将领不强？

引用 @圣克鲁斯i 发表的:
李广确实是名将啊，有名的将领，知名度贼高，至于战绩嚒，哈哈

所以为啥知名度高？

引用 @神哥311 发表的:
首先井径之战很强

但我觉得你肯定没有仔细品一品井径之战...

韩信的军队肯定是三万百战之师，如果是三万老弱残兵背水一战肯定会弄巧成拙，各自逃命。

至于那所谓20万以逸待劳的赵军...

2被3万人压回到自家大营发现情况不对就各自逃命了，真是以逸待劳的精锐...

赵地近百年来都被破坏成什么样了，休整2年就能拉上20万人的部队，真是厉害啊...

此战汉军最大的劣势就是地形，其次是兵力。不能拖，也不能急。韩信用兵得当，诱敌深入后，敌人的天险优势就没了。剩下只要能速战速决就没什么问题

书都不读你自己想象战争啊 战后总结韩信明确说了自己兵不是自己平时训练的了
且信非得素拊循士大夫也，此所谓‘驱市人而战之’，其势非置之死地，使人人自为战；今予之生地，皆走，宁尚可得而用之乎！

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
嗯，几百万平方公里吧，很少吗?

西汉那几个确实厉害，但文学上吹的也厉害，真看战绩和对国家疆域的贡献，并不比其他朝代的强，比如韩信对比李靖李積、元朝就不讲了，没法比，因为是少数民族，所以一直历史不推崇，明徐达常遇春，清的多尔衮，都不差的

唐朝将领也很强啊

引用 @守一座空城等外卖 发表的:
你都说废柴了所以你那个偷白菜啥意思？

白菜不言，下地成颗🐶

引用 @南大黄鸡 发表的:
打扰了打扰了

不能因为人家是少数民族的就不算上，大家都是中华民族，这几个拿出来，汉朝的卫霍就跟小孩儿似的🐶

引用 @我不是任仲平 发表的:
李靖比韩信差？

韩信比不上李靖，差一档

引用 @铁打的王朝 发表的:
横亘在中亚和大清之间的准噶尔帝国 成了原始人。。。

准格尔还不如明朝的也先太师的人口多，而且葛二蛋要不是被他侄子篡权，整个准格尔也撑不了多久

引用 @我不是任仲平 发表的:
唐初三李比不过韩卫霍？

只能更强，唐朝可是刚建国就灭了突厥和西域各国，这是西汉没法比的，战绩差太多，吹再多也不行

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

明星都是凭实力成为明星的？

引用 @qkdhhf 发表的:
武庙七十二将，你比唐宋皇帝懂球？

政治正确，连司马迁都写不出李广的战绩，很尴尬的

引用 @认识的囚沙 发表的:
那李广到底有啥战绩？

好像有一次带队跑了回来。。。还有一次一个人跑了回来。。。

引用 @xiaomin1092009 发表的:
你到底了解还是不了解呀？你给我说说到底卫青霍去病打了几次仗？卫青大战役一共7次，霍去病加上河西劝降一共5次。论战争徐达常遇春无论数量和距离比不得卫青霍去病？那为啥卫青霍去病历史地位比徐达常遇春高？不就是战略意义么？你跟我杠什么呢？

单论战绩徐达常遇春不次于卫霍

引用 @感觉可以111 发表的:
有的，李靖

真不行

引用 @清水无忧 发表的:
韩信比不上李靖，差一档

不说谁高谁一档，算同一档好了，唐论名将绝对比汉强，当然蒙古帝国最强了，毕竟战绩摆在那里。

引用 @大嘴哥1030 发表的:
李广名气大，主要是个人武艺出众，同时死得有些悲壮，带队水平真的很一般

李广自杀的兄弟，别被电视剧骗了

引用 @ff9_0432 发表的:
元清“名将少”，那疆域怎么来的呢？你不觉得奇怪吗？

当然西汉和唐是挺给力的

冯子材大败法军于镇南关，攻克文渊、谅山，重创法军司令尼格里。
某种程度上我认为他可以是民族英雄了

引用 @最强乔丹范乔丹 发表的:
好像有一次带队跑了回来。。。还有一次一个人跑了回来。。。

还有斩杀 霸陵尉

引用 @大雨让这座城市颠倒 发表的:
所以为啥知名度高？

文人墨客偏爱悲剧人生的李广啊，后世很多诗词都有李广的名字，而且唐帝还把李广追成祖宗

引用 @阿布鱼涤 发表的:
真不行

呵，李靖不行？韩白李一般认为同一档

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖+李世民 对标卫霍差不多
但是汉还有个天花板级别的韩信
唐主要是八分将多 汉直接拉三个韩信 卫青 霍去病出来 别说唐了 历史上都不一定能挑出比这三更顶的

毛朱彭呢？要不你开一贴讨论讨论？🐶

引用 @清水无忧 发表的:
韩信比不上李靖，差一档

你这个就太偏了 高韩信一档 直接左手亚历山大右手成吉思汗算了

引用 @流水传湘浦 发表的:
韩信，霍去病，卫青，周亚夫，陈汤，赵充国，程不识，数量质量都够，李广就算了吧。
我觉得还是唐朝名将比较强，开国那一波且不说，由于安史之乱和各地节度使拥兵自重，连年征战不断，后面的高仙芝，郭子仪，李光弼，等等都很强。而西汉就非常稳定了

春秋战国名将不更多吗

引用 @鲁迅说的话其实都是我说的 发表的:
李广应该还行吧，算不上太牛逼，倒也是挺优秀的，只不过他不擅长卫霍的主动出击，更擅长防守吧

防守也比不过程不识

引用 @我能睡到死 发表的:
你这个就太偏了 高韩信一档 直接左手亚历山大右手成吉思汗算了

我意思韩信吹的太高了，具体战绩拿出来其实各朝代都有能对上且不比他差的，李靖这种全才就比较少了

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖+李世民 对标卫霍差不多
但是汉还有个天花板级别的韩信
唐主要是八分将多 汉直接拉三个韩信 卫青 霍去病出来 别说唐了 历史上都不一定能挑出比这三更顶的

毛，彭，林，粟怎么说，能比比吗🐶

引用 @ff9_0432 发表的:
元清“名将少”，那疆域怎么来的呢？你不觉得奇怪吗？

当然西汉和唐是挺给力的

因为生产力发展了，就汉代那个生产力水平，你让他们拿头上青藏高原啊。闽粤桂这边在汉代就是不毛之地，路都没有怎么打？更不要说台湾啊云贵啊。。。

引用 @咩咩是我傻媳妇儿 发表的:
第一个，元朝那时候腐朽不堪了，而匈奴正处巅峰
第二个，霍去病饮马瀚海，一样是贝加尔湖啊
第三个，霍去病还有河西之战

瀚海是不是贝加尔湖历史上争议很大。我不相信霍去病在狼居胥山，也就是蒙古境内的肯特山祭拜天神后，又跑去贝加尔湖饮马去了。瀚海也有可能是沙漠里的绿洲啊！

引用 @十年红军情 发表的:
哲别、速不台、木华黎

这。。。。

引用 @北方红魔馆 发表的:
河西战役被俘，漠北战役带着张骞包抄卫青后路🐶🐶

把石头当老虎，射穿。就是没有军功。

作为一个女孩子，卫霍真的是从小学开始崇拜的男神，每次写作文彩虹皮一通吹。

引用 @厉害咯她98年的我玩不过她 发表的:
霍去病都能总统山？ 真的吹的没边了
一共打了6年仗 就稳压几千年下来的无数名将？ 人家辛辛苦苦打了一辈子仗 就因为你英年早逝 就比不过你？

哈哈。就是啊。数千年来打了一辈子仗的，也没谁外战封狼居胥的。千古战将比不过西汉一个弱冠少年。都白活了。

引用 @起飞不了 发表的:
我不能因为唐宗宋祖排了，就不能有疑问吗？

你懂带兵打仗吗？

引用 @海上的猫头鹰 发表的:
把石头当老虎，射穿。就是没有军功。

没军功从小兵干到将军？

引用 @十年红军情 发表的:
哲别、速不台、木华黎

还有把欧洲条顿骑士团，罗马神圣帝国重甲骑兵和德意志矿工团爆锤的拔都、拜答儿。攻破波兰、奥地利、匈牙利，饮马多瑙河不是闹着玩的。

引用 @清水无忧 发表的:
我意思韩信吹的太高了，具体战绩拿出来其实各朝代都有能对上且不比他差的，李靖这种全才就比较少了

韩信除了带兵打仗 别的8行 很可能被李靖玩死 论全才第一肯定是李世民了

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广有战绩干货，你拿出来说啊

名将指的是 著名 的将领，又不是一定能打。

引用 @黑质白章 发表的:
唐朝把李广认祖宗了，能不给他脸上贴贴金

肯认李广当祖宗不就说明当时都认可李广是名将吗？谁会认个菜菜当祖宗？🐶

引用 @盖乌斯屋大维奥古斯都 发表的:
名将指的是 著名 的将领，又不是一定能打。

原来是这样，我一直以为名将是指刀手、警察、娃娃和忍者呢

引用 @流水传湘浦 发表的:
韩信，霍去病，卫青，周亚夫，陈汤，赵充国，程不识，数量质量都够，李广就算了吧。
我觉得还是唐朝名将比较强，开国那一波且不说，由于安史之乱和各地节度使拥兵自重，连年征战不断，后面的高仙芝，郭子仪，李光弼，等等都很强。而西汉就非常稳定了

我朝第一无压力。

引用 @0吉娃娃0 发表的:
无非是因为元清是非汉族建立的。都什么年代了，还要抱着那么狭隘的民族观吗？没有清，可能中国现在只有十八省。多尔衮、多铎、阿济格、年羹尧、岳钟琪、傅恒、曾国藩、左宗棠不都可以称得上名将吗？

兆惠也还行吧……

引用 @流水传湘浦 发表的:
韩信，霍去病，卫青，周亚夫，陈汤，赵充国，程不识，数量质量都够，李广就算了吧。
我觉得还是唐朝名将比较强，开国那一波且不说，由于安史之乱和各地节度使拥兵自重，连年征战不断，后面的高仙芝，郭子仪，李光弼，等等都很强。而西汉就非常稳定了

其实确切的说是秦汉时期的汉人很好战，很有血性，是对外征服，扩张的时代。

引用 @壹月无雪 发表的:
怎么不太行了？你去看看四渡赤水再来说行不行

你看一下总司令没上山之前呗

引用 @qkdhhf 发表的:
你懂带兵打仗吗？

我不懂制冷，我还不能评价冰箱了？所以你说李广的战绩时什么嘛，为什么顾左右而言他，说出来评价一下啊

引用 @无双项霸王 发表的:
李靖低韩信半档，李绩低苏烈，卫霍一档

李靖比韩信差的半档是成语少吗？我承认韩信很厉害，但是和李靖未有档次差距。李靖那是古代水军陆军两栖作战的军神，能适应各种气候，各种地理条件，无论是战略，指挥还是调度都是历史一流。

引用 @吹逼小能手 发表的:
春秋战国名将不更多吗

不算是个朝代

引用 @xiaomin1092009 发表的:
李靖比韩信差的半档是成语少吗？我承认韩信很厉害，但是和李靖未有档次差距。李靖那是古代水军陆军两栖作战的军神，能适应各种气候，各种地理条件，无论是战略，指挥还是调度都是历史一流。

韩信属于那种奇 给人意想不到 打仗还能这么打 想象力拉满 李靖就属于那种军队组织有序方方面面都做好准备 稳的很

引用 @千与千寻Okuhara 发表的:
年羹尧也要避讳吗？

手滑没打完提前发出来了

引用 @疯不觉2 发表的:
好好读书，对你有帮助。

人家哪说错了，你读书多为啥不跟人讲道理，直接人身攻击呢？不还是因为肚子里没货，就只能耍无赖

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖+李世民 对标卫霍差不多
但是汉还有个天花板级别的韩信
唐主要是八分将多 汉直接拉三个韩信 卫青 霍去病出来 别说唐了 历史上都不一定能挑出比这三更顶的

李靖 李世民 苏烈拿出来对标西汉三巨头绝对够的

引用 @木瓜迪奥拉 发表的:
准格尔还不如明朝的也先太师的人口多，而且葛二蛋要不是被他侄子篡权，整个准格尔也撑不了多久

那为啥在清廷的蚕食下搞了七十年之久

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
不是吗？准葛尔出了中亚有个屁用？够奥斯曼土耳其打的？

本来近代战术就是从西方到奥斯曼 到准噶尔 再到清 所以清朝在于准噶尔的不断斗争中可能战术在慢慢被拉开代差 仅在东亚来看 除去沙俄 清初能够压住周边 但是准噶尔几乎与清同时崛起 算是矮子队里拔将军

引用 @流水传湘浦 发表的:
韩信，霍去病，卫青，周亚夫，陈汤，赵充国，程不识，数量质量都够，李广就算了吧。
我觉得还是唐朝名将比较强，开国那一波且不说，由于安史之乱和各地节度使拥兵自重，连年征战不断，后面的高仙芝，郭子仪，李光弼，等等都很强。而西汉就非常稳定了

95分的，韩信李靖，90分的卫青霍去病李世民苏定方，这都是差不多的。但是80-90分的唐朝就实在太多了，徐世绩李光弼王忠嗣裴行俭哥舒翰高仙芝…

引用 @黝黑蜗黍 发表的:
李靖 李世民 苏烈拿出来对标西汉三巨头绝对够的

小唐的历史只炫了几年？安史之后基本就是惊悚悬疑超级搞笑剧。

引用 @黑质白章 发表的:
唐朝把李广认祖宗了，能不给他脸上贴贴金

失控的GPS

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖+李世民 对标卫霍差不多
但是汉还有个天花板级别的韩信
唐主要是八分将多 汉直接拉三个韩信 卫青 霍去病出来 别说唐了 历史上都不一定能挑出比这三更顶的

毛朱彭林粟李云龙，不要太多

引用 @0吉娃娃0 发表的:
无非是因为元清是非汉族建立的。都什么年代了，还要抱着那么狭隘的民族观吗？没有清，可能中国现在只有十八省。多尔衮、多铎、阿济格、年羹尧、岳钟琪、傅恒、曾国藩、左宗棠不都可以称得上名将吗？

对啊，元清时期汉人名将也很多的

韩信比李靖强一档，李靖战绩虽强但每战都可以理解，韩信打仗就跟闹着玩似的，看完战例都不知道为什么能打赢，挂逼一个

引用 @十年红军情 发表的:
哲别、速不台、木华黎

🐂🍺嗷铁子，认输了

李广不擅长带兵团攻击 但是防守和防守反击都是历史上有名的 居然有人说是废？ 可笑

引用 @lz712one 发表的:
95分的，韩信李靖，90分的卫青霍去病李世民苏定方，这都是差不多的。但是80-90分的唐朝就实在太多了，徐世绩李光弼王忠嗣裴行俭哥舒翰高仙芝…

感觉李世绩是不是低了点，60好几的高龄还能一举扫平高丽感觉应该属于90分那一档啊

引用 @流水传湘浦 发表的:
韩信，霍去病，卫青，周亚夫，陈汤，赵充国，程不识，数量质量都够，李广就算了吧。
我觉得还是唐朝名将比较强，开国那一波且不说，由于安史之乱和各地节度使拥兵自重，连年征战不断，后面的高仙芝，郭子仪，李光弼，等等都很强。而西汉就非常稳定了

高仙芝强的一批，但头太铁，带那么点人跑阿富汗去堵人门被人给干了

引用 @懿懿忆忆 发表的:
苏定方的战绩也可以吧

光论战绩强的一批，跟李靖一起把人突厥可汗锤成长安舞王

引用 @NBA扛把子 发表的:
单独列传确实不靠谱

或许这就是大粉似黑吧

霍去病就一个穿插到后方烧杀抢掠老弱妇孺的货

引用 @认识的囚沙 发表的:
李广算毛名将?

他不是名将的名，是名气的名，over

引用 @承影赤霄特雷杨 发表的:
感觉李世绩是不是低了点，60好几的高龄还能一举扫平高丽感觉应该属于90分那一档啊

绝对90分无疑

引用 @彼得堡遗书 发表的:
其实确切的说是秦汉时期的汉人很好战，很有血性，是对外征服，扩张的时代。

宋朝以前的汉人都能打，宋朝重文轻武太严重了，明朝很大程度学了宋朝。元清就不说了。

引用 @神哥311 发表的:
首先井径之战很强

但我觉得你肯定没有仔细品一品井径之战...

韩信的军队肯定是三万百战之师，如果是三万老弱残兵背水一战肯定会弄巧成拙，各自逃命。

至于那所谓20万以逸待劳的赵军...

2被3万人压回到自家大营发现情况不对就各自逃命了，真是以逸待劳的精锐...

赵地近百年来都被破坏成什么样了，休整2年就能拉上20万人的部队，真是厉害啊...

此战汉军最大的劣势就是地形，其次是兵力。不能拖，也不能急。韩信用兵得当，诱敌深入后，敌人的天险优势就没了。剩下只要能速战速决就没什么问题

有三万百战之师可以一月下四国了

引用 @xiaomin1092009 发表的:
还有把欧洲条顿骑士团，罗马神圣帝国重甲骑兵和德意志矿工团爆锤的拔都、拜答儿。攻破波兰、奥地利、匈牙利，饮马多瑙河不是闹着玩的。

长子西征

引用 @灼灼然其华 发表的:
李广不擅长带兵团攻击 但是防守和防守反击都是历史上有名的 居然有人说是废？ 可笑

防守和防守反击，这俩李广有啥出名的事件？斩杀 霸凌尉?

引用 @小周的if 发表的:
高仙芝强的一批，但头太铁，带那么点人跑阿富汗去堵人门被人给干了

还是友军背叛导致的。。高仙芝很可以了

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
元是真不少 清那个时期 整个国家发达程度 对周边地区方方面都是碾压 都说清疆土大 但是此时这些疆土的获得难度和西汉不可同日而语啊……西汉时期匈奴去了欧洲也是扫荡局 清代周边那些地区去了西方怕是被当成原始人

西汉时期匈奴离去欧洲还有几百年呢，匈人和匈奴是啥关系现在还没搞清楚呢

引用 @我能睡到死 发表的:
李靖+李世民 对标卫霍差不多
但是汉还有个天花板级别的韩信
唐主要是八分将多 汉直接拉三个韩信 卫青 霍去病出来 别说唐了 历史上都不一定能挑出比这三更顶的

看你怎么排，李靖是有兵书传世的，可以算是军事家了，这一点韩信差点

引用 @xiaomin1092009 发表的:
还有把欧洲条顿骑士团，罗马神圣帝国重甲骑兵和德意志矿工团爆锤的拔都、拜答儿。攻破波兰、奥地利、匈牙利，饮马多瑙河不是闹着玩的。

可惜拜答儿给夜袭干掉死在那边了

引用 @qkdhhf 发表的:
这么牛为啥没进武庙十哲？
站在大汉这头大象身上摘桃子，
东汉的窦固窦宪也能做到。

你在骂李广利？

引用 @虎扑JR0167782342 发表的:
你在骂李广利？

李广利远征西域，砍瓜切菜， 比为霍去病打得远吧

引用 @qkdhhf 发表的:
李广利远征西域，砍瓜切菜， 比为霍去病打得远吧

呵呵，还远征呢，打的武帝没兵了。。。

引用 @闪2老陈 发表的:
西汉时期匈奴离去欧洲还有几百年呢，匈人和匈奴是啥关系现在还没搞清楚呢

我又没说阿提拉 阿提拉也未必是匈奴的对手啊 人口科技都很强

引用 @单撒任何人 发表的:
后面那句话认真的？ 没有韩信刘邦拿头赢项羽

所以刘邦低韩信一档啊

引用 @打虎英雄球爸爸 发表的:
我又没说阿提拉 阿提拉也未必是匈奴的对手啊 人口科技都很强

原来是假设句啊，看成陈述句了 阿提拉时期的草原看上去似乎是被更退化野蛮的民族集团控制了（再比如柔然也是，不类人）

[ 此帖被闪2老陈在2020-02-06 16:57修改 ]

引用 @铁打的王朝 发表的:
本来近代战术就是从西方到奥斯曼 到准噶尔 再到清 所以清朝在于准噶尔的不断斗争中可能战术在慢慢被拉开代差 仅在东亚来看 除去沙俄 清初能够压住周边 但是准噶尔几乎与清同时崛起 算是矮子队里拔将军

准葛尔用的还是老掉牙的汗国制度 学了点枪炮 就“横亘欧亚大陆之间”？可拉倒吧 最好的成绩是抵挡了几次毛子 毛子在东边要多划水有多划水 放欧洲去就是落后一个时代的水平 清吹也是什么都能吹啊

引用 @蛇夫座黄金圣斗士 发表的:
所以刘邦低韩信一档啊

比韩信低一档的人物 刘邦的军事能力比得上？

引用 @0吉娃娃0 发表的:
无非是因为元清是非汉族建立的。都什么年代了，还要抱着那么狭隘的民族观吗？没有清，可能中国现在只有十八省。多尔衮、多铎、阿济格、年羹尧、岳钟琪、傅恒、曾国藩、左宗棠不都可以称得上名将吗？

不是狭隘 清真有那么牛逼这么点时间就被洋枪洋炮打成原始人？不否认它的贡献但是论实力 虐菜局跟高端局能比？

引用 @认识的囚沙 发表的:
那李广到底有啥战绩？

住口！不许黑我迷路侯！

引用 @ff9_0432 发表的:
元清“名将少”，那疆域怎么来的呢？你不觉得奇怪吗？

当然西汉和唐是挺给力的

善战者无赫赫之攻

引用 @承影赤霄特雷杨 发表的:
感觉李世绩是不是低了点，60好几的高龄还能一举扫平高丽感觉应该属于90分那一档啊

怎么也得和苏定方一档，这师徒俩都挺猛，没有档次的差别。

引用 @毁我如何丶 发表的:
怎么也得和苏定方一档，这师徒俩都挺猛，没有档次的差别。

说错了，师兄弟。

引用 @xiaomin1092009 发表的:
你到底了解还是不了解呀？你给我说说到底卫青霍去病打了几次仗？卫青大战役一共7次，霍去病加上河西劝降一共5次。论战争徐达常遇春无论数量和距离比不得卫青霍去病？那为啥卫青霍去病历史地位比徐达常遇春高？不就是战略意义么？你跟我杠什么呢？

因为对手差距啊
一个正在巅峰，一个已经崩塌

引用 @昵称总重复 发表的:
你说汉朝其他名将名气小是因为没有写小说，所以我就用小说来回复你。小说而论，人们都知道隋唐演义十八好汉，根本没人知道李靖！你说李靖是不是亏死了？还有李绩，只看小说的人，他们会知道李绩是谁吗？会知道小说里的徐茂公原型就是李绩吗？唐朝初期那么多名将，在小说里就只有尉迟恭和秦叔宝两个有存在感。对了，还有苏烈，历史上开疆拓土的一代名将，在小说里直接被写成了个反派！小说而论，我看反而是唐朝亏到姥姥家了！与其怪小说，还不如说是汉初的项羽、韩信太耀眼，显得其他人太黯淡！

这些人好歹有人写，而且稍微懂点历史的谁不知道李靖苏烈
张耳丁复听说过的人少太多了

引用 @王Jolin 发表的:
一个很厉害，另一个没那么厉害，我懂啊？所以为什么要把夸俩人的诗强行归功给一个人呢。。。。？

没那么厉害个头啊 李广是因为司马迁恨刘彻 司马迁喜爱李广 但凡是个正常人看李广的战绩都知道这货就是个大水笔