zt 《本草纲目》是笑话大全,笑不死你,算我输!

风雨基督山
引用内容由于违规已被删除

纯粹的脱离时代背景,来看这个问题毫无意义。类似的,西方吹上天的牛顿(牛顿确实值得被吹上天),我也可以举出一堆例子说他是个炼金术师的神棍。然后呢,这丝毫不影响牛顿是个伟大的科学家,数学家~

虎扑JR0046158788
引用 @hcfb_fb 发表的:
真正学中医,研究中医的,应该也不会故步自封吧。网络上无脑的中医粉,请问能作为中医的代表吗?他们学过现代中医理论吗?学过生理病理局解药学吗?同样天天吹西医的,他们懂西医吗?他们学过现代医学了吗?过了规培了吗?一群无用的网络喷子,与社会有什么用呢?对吧。取其精华去其糟粕,西医中医都是一个理。

一些号称学中医的不能简单翻译一下专有名词,可是想想他们有多混了

虎扑JR0046158788
引用 @Sgt_Soap 发表的:
现代中医水平也不怎么好吧 穿山甲天天挖来挖去 所以穿山甲片是通经络 去淤塞 下乳的功效 蛇蜕皮前眼睛会发白 所以蛇蜕就可以治疗白内障 蝙蝠能夜间飞行 所以 蝙蝠的屎吃了就可以明目 这都是明明白白写在药典里的东西 你说是不是笑话?

结果呢?顺便科普一下这些东西的作用啊

虎扑用户820429
引用 @hcfb_fb 发表的:
真正学中医,研究中医的,应该也不会故步自封吧。网络上无脑的中医粉,请问能作为中医的代表吗?他们学过现代中医理论吗?学过生理病理局解药学吗?同样天天吹西医的,他们懂西医吗?他们学过现代医学了吗?过了规培了吗?一群无用的网络喷子,与社会有什么用呢?对吧。取其精华去其糟粕,西医中医都是一个理。

中医理论?五行经脉吗?解剖学无法证明啊。中医的积累不过是一点经验医学,没有理论,或者说只是故弄玄虚的理论,所以久病都能成医。

酒贱常愁客少
引用 @滑稽兽 发表的:
宁就是天,宁就是神,百科不算,宁说了算

你说是就是,不反驳(笑)

昵称总重复
引用 @威威一笑很雷人 发表的:
辛辛苦苦赚钱供出去,是人家父母辛辛苦苦,跟你有什么关系。没素质就是没素质,没素质不想着提升自己素质,还埋怨想把素质带给你们的人,什么东西。

我们经常听说,某山区农村父母去看望城里读书工作的孩子,被爱面子的孩子各种嫌弃,他们的孩子感到没文化没钱的父母让他们在同学同事面前丢脸!呵呵,敢情这种孩子这种表现就是素质提高的结果?

s
superbug么么哒
这(o^^o)(o^^o)^_^哦,。🙂😂🤷‍♂️

S
Sgt_Soap
引用 @虎扑JR0046158788 发表的:
结果呢?顺便科普一下这些东西的作用啊

结果 大概是因为中药 穿山甲 高鼻羚羊 老虎 海马 野生大黄鱼 甚至非洲的驴 都给搞成濒危了

火箭的路标
引用 @这是小号呢 发表的:
楼主说的这些,也是被现在中医给淘汰的啊

很多并没有被淘汰,比如人中黄,人中白。

我记得前几年还有部纪录片,讲的就是几个下岗工人开了个公司,专门免费替人清洗厕所,为的就是收集厕所里积累的陈年尿垢,能卖大价钱。

s
snakecyt
引用 @SUIYEHZ 发表的:
《本草纲目》不可笑
抱着《本草纲目》固步自封不肯进步的人可笑

这回答,到位,兄弟MVP

转圈圈的小短腿
引用 @纯看球不追星 发表的:
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。

我觉得你是想说“基石”吧。。。

T
ThanksCao
引用 @深大知名校友马化腾先生 发表的:
很多东西受科学影响没办法。例如我是古代的医学爱好者,这几天发猪瘟,我不知道,我吃了出事,差点死了。我会写,“猪肉,有毒”,过几天我去别的地方,不小心吃了没事。我会写“猪的某个部位有毒”。这是主观的,其实对于发生在我身上的东西,我想表达的是“发猪瘟的猪有毒”,但受科学影响我哪知道什么猪瘟。例如我尝百草,发现含羞草治腹痛(瞎写的,打个比方),可能我试验了很多次含羞草治腹痛特别好,我就写了。但其实只是含羞草里含有的某个化学物质有用,受科学影响我哪知道那些东西。人类科学总是在不断探索的,很多东西要结合时代背景谈的。可能过了几千年后人类发现人死后的归处呢,那这能说明现在的我们不信鬼神便是错的了嘛。屠呦呦院士不也靠古籍提取了青蒿素嘛。要辩证对待,没必要完全否定。

可以啊 马总

哥哥我笑了
有其局限性,过个千把年你也是子孙的笑话。
氵骑勤狂魔灬
引用 @快船超巨卡布达 发表的:
你去看看就知道是不是瑰宝了,我打赌你对本草纲目的了解仅限于书名,专业医生的你不信,连学中医的都不屑本草纲目,倒是赤脚医生卖保健品推销洗脑的宣传的神乎其神。中医也分现代中医和古代中医,不好的就舍弃没什么丢人,本草纲目没人看更没用,也就让它写写歌作为一个书名存在吧

还有一句话没有说完,你偷换概念的水平太差了。我敬重古典《本草纲目》,在你这里就变成了不相信现代医学?不相信医生的话?现在是有许多虚假保健广告,这是谁的锅?怪李时珍?他那个时候就能想到500年后江湖骗子打着他的旗号招摇撞骗?

深大知名校友马化腾先生
引用 @ThanksCao 发表的:
可以啊 马总

但当涉猎,但当涉猎

核桃爱梨
引用 @纯看球不追星 发表的:
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。

说点贴身的例子就是。小学初中时候看的最多的是刊物可能是读者,意林。现在回过头去看这些杂志可能觉得弱智,但的确是通过这些杂志培养了我们对文字的感知能力,才能更好地去阅读名著文献等。所以去嘲笑读者意林是不合适的。

威威一笑很雷人
引用 @昵称总重复 发表的:
我们经常听说,某山区农村父母去看望城里读书工作的孩子,被爱面子的孩子各种嫌弃,他们的孩子感到没文化没钱的父母让他们在同学同事面前丢脸!呵呵,敢情这种孩子这种表现就是素质提高的结果?

你家亲戚是这样吗?你经常听说是你的事,你应该好好反思自己身边都是些什么人。反正我见过的人里面没有嫌弃父母丢人的

s
southeast
不要以偏概全!!!!!
辽霸足篮再辉煌
引用 @SUIYEHZ 发表的:
《本草纲目》不可笑
抱着《本草纲目》固步自封不肯进步的人可笑

楼主这样黑,不如把李时珍和本草都送给韩国吧,让他们申遗中医,这样就吵不到你了。

g
gullfeces
引用 @打怪看法师 发表的:
作为医学传世之作,最大的是对化学有研究作用

别给自己贴金了,没了本草纲目化学几乎毫发无损

丁嘎丁嘎
引用 @刘亦菲丷 发表的:
笑话大全?

下一题,《聊斋志异》你怎么笑。。。。。。。。。

都是千年的老狐狸,跟我玩什么聊斋啊

h
henrybird
引用 @skt库宝宝 发表的:
有本草被现代抛弃的地方黑现在的中医,可悲

敢问现在中医整理出一本抛弃了那些黑点的精编版《本草纲目》了吗?

舞夜夜
引用 @asX0Kehof 发表的:
现代中医淘汰了啊。你自己不会找本中医教科书么?也对,中医要学八年,估计你也看不下去。

你看看我在回啥?我在说他举例不当,你在说啥?然后就开始酸讽了呗?真当我没学历没读过中医教科书?

舞夜夜
引用 @破剑荼寮寮主 发表的:
任何学科的发展都是一步一步来的啊,你觉得自己牛批那因为你只是在想用前人一代一代的研究成果而已。哥白尼还能被烧死呢,不要老看不起老祖宗研究的东西,有些在现在看来固然可笑,但也有不少值得借鉴的东西啊

我在说他举例不当,不要给我头上加别的感情

虎扑用户295260
引用 @Sgt_Soap 发表的:
现代中医水平也不怎么好吧 穿山甲天天挖来挖去 所以穿山甲片是通经络 去淤塞 下乳的功效 蛇蜕皮前眼睛会发白 所以蛇蜕就可以治疗白内障 蝙蝠能夜间飞行 所以 蝙蝠的屎吃了就可以明目 这都是明明白白写在药典里的东西 你说是不是笑话?

1一个国际研究小组说,他们破解了传统中药常山的抗疟机理,在此基础上有望开发出安全、有效的新一代抗疟药。这项成果发表在新一期美国《科学转化医学》杂志上。中药常山是虎耳草科植物常山的根,在中国用于治疗疟疾可追溯至2000多年前,但其毒性较大,临床应用受限。
2国际医学界和科学界普遍认为中医药存在的一个问题是其临床疗效主要来自于历史经验和医师个人的临床观察,而非严格的以安慰剂做对照、随机分组的双盲临床实验;此外,药物作用机制也不清楚。

中国科学院昆明动物研究所的研究人员依赖传统中医药宝库,尊重中医药的价值,把中医药和现代科学相结合,在传统中药冰片的研究中取得重要进展。天然冰片,又被称为龙脑,在中医临床应用超过两千年,它的一个重要临床功效是“消肿止痛”。天然冰片为樟科植物龙脑樟树或称龙脑香树的新鲜枝叶经提取加工制成的结晶,其化学成份是(+)–borneol,属于小分子脂溶性萜类化合物。我国古代中医典籍对冰片外用治疗“目赤肿痛,喉痹口疮,疮疡肿痛”多有记载,2015年版中国药典也明确指出冰片具有“清热止痛”的作用。
3剧毒中药里的减肥“神药”:可致食欲大减,哈佛科学家揭开其减肥机制。发现新机制的团队早在2015年就在Cell 发表了一篇历史性文章,首次提出雷公藤红素可以增加小鼠的瘦素敏感性,来达到抑制食欲和减肥的效果。
4香菜作为中药治疗癫痫,被美国科学家的最新研究证实,研究揭示了香菜治疗癫痫的分子机制。2019年7月22日,加州大学欧文分校的研究人员在 FASEB J 杂志发表了题为:Cilantro leaf harbors a potent potassium channel-activating anticonvulsant 的研究论文。在这项最新的研究中,研究人员发现并证实香菜中富含的一种分子——十二烯醛,与钾通道的特定部分结合并打开它们,进而降低细胞的兴奋性。这些研究结果解释了自古以来使用香菜治疗癫痫的可能的分子机制,更重要的是,这项研究表明,可以通过修饰十二烯醛,以开发更安全,更有效的抗癫痫药物。

这几个都是平时微信上关注的学术公众号推送后我随手收藏的,其中既有国人研究的,也有西方研究的,让我搞不懂的就是一些人自以为比谁都聪明,然而也是不知道从哪的科普看来双盲之类的概念就开始无脑黑中医。
当然,如果说认为有些机制是西方人研究出来的,甚至研究用到的手段如显微镜也是西方人发明的,所以还是证明中医毫无价值,持这种观点的话,我感觉也无法沟通了。。。

绿
绿豆汤啦
没看过本草 猪屎有这么大功能疗效?老李是什么意思?报复社会吗?

助人自助YSH天道酬勤
这咋,打开头起就老不正经开玩笑呢?
难怪中医玄,狗头

f
f286255126
引用 @SUIYEHZ 发表的:
《本草纲目》不可笑
抱着《本草纲目》固步自封不肯进步的人可笑

抱本草纲目还好点,有的抱黄帝内经,才是愚昧。魁宝是当时的领先水平,而不是现在。

出门去打半瓶醋
引用 @henrybird 发表的:
敢问现在中医整理出一本抛弃了那些黑点的精编版《本草纲目》了吗?

这个领域现在没有人有这个份量和能力去做这件事

虎扑用户464839
不知道楼主看没看过圆桌派,马未都讲过的那个关于猪零的,可以看看

虎扑用户814810
引用 @纯看球不追星 发表的:
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。

主要问题是有没有用,不说全部,一部分有用都是可以的

q
qianlixun37
引用 @快船超巨卡布达 发表的:
这就是问题所在,西方巫医巫术放血已经成过街老鼠反面教材了,人家相信的西医是现代医学不是古代西医,中医吹还在搞对立,但凡说一点中医不好就翻脸。

问题所在是这个世界上没有中医西医的对立,只有传统医学和现代医学的对立。
现代医学里面,中国人做出的贡献非常大。
传统医学里面,无论是中医吃动物的屎,还是欧洲放血,非洲跳大神,南美洲献祭小孩,都是垃圾
中医搞中西医这种对立坏得很
保和殿大学士兼隆武大元帅
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。

楼主你站在今天人的视角,以你现有的知识去嘲笑它真是不应该。

把你放在那个年代,可能第一个抢猪屎吃去治病的人就是你,无他恶意,认知决定思维。

保和殿大学士兼隆武大元帅
引用 @酒贱常愁客少 发表的:
然而人西方早就抛弃了传统医学利用现代科技把医学发展到今天这种水平,而不是天天喊着“西医牛逼”而固步自封。

无脑西医吹和中医黑们,有几个是真正懂医的???

来自1987的后生
引用 @核桃爱梨 发表的:
说点贴身的例子就是。小学初中时候看的最多的是刊物可能是读者,意林。现在回过头去看这些杂志可能觉得弱智,但的确是通过这些杂志培养了我们对文字的感知能力,才能更好地去阅读名著文献等。所以去嘲笑读者意林是不合适的。

说得好

来自1987的后生
引用 @酒贱常愁客少 发表的:
另外,不懂就问,有哪些国外医学界对本草纲目称赞不已?我想了解一下烦请告知,谢谢

确实很多,好多年前都已经被翻译成各种文字外传了,网上都可以搜到

李白不白
维护本草纲目的,我建议先去看下本草纲目再和楼主来辩论。

昵称总重复
引用 @威威一笑很雷人 发表的:
你家亲戚是这样吗?你经常听说是你的事,你应该好好反思自己身边都是些什么人。反正我见过的人里面没有嫌弃父母丢人的

我是指新闻网上经常看到这种事!我的亲戚没有这种人!让你失望了!我承认你和你的亲戚牛逼!读了几年书就自以为是高素质人士了,可以鄙视家乡低素质了!啧啧啧!

用户1721432182
引用 @henrybird 发表的:
敢问现在中医整理出一本抛弃了那些黑点的精编版《本草纲目》了吗?

那别怕是一本长篇著作变成一篇微短篇哦🐶

虎扑用户153569
引用 @纯看球不追星 发表的:
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。



q
qianlixun37
引用 @陽光翟娚 发表的:
1一个国际研究小组说,他们破解了传统中药常山的抗疟机理,在此基础上有望开发出安全、有效的新一代抗疟药。这项成果发表在新一期美国《科学转化医学》杂志上。中药常山是虎耳草科植物常山的根,在中国用于治疗疟疾可追溯至2000多年前,但其毒性较大,临床应用受限。
2国际医学界和科学界普遍认为中医药存在的一个问题是其临床疗效主要来自于历史经验和医师个人的临床观察,而非严格的以安慰剂做对照、随机分组的双盲临床实验;此外,药物作用机制也不清楚。

中国科学院昆明动物研究所的研究人员依赖传统中医药宝库,尊重中医药的价值,把中医药和现代科学相结合,在传统中药冰片的研究中取得重要进展。天然冰片,又被称为龙脑,在中医临床应用超过两千年,它的一个重要临床功效是“消肿止痛”。天然冰片为樟科植物龙脑樟树或称龙脑香树的新鲜枝叶经提取加工制成的结晶,其化学成份是(+)–borneol,属于小分子脂溶性萜类化合物。我国古代中医典籍对冰片外用治疗“目赤肿痛,喉痹口疮,疮疡肿痛”多有记载,2015年版中国药典也明确指出冰片具有“清热止痛”的作用。
3剧毒中药里的减肥“神药”:可致食欲大减,哈佛科学家揭开其减肥机制。发现新机制的团队早在2015年就在Cell 发表了一篇历史性文章,首次提出雷公藤红素可以增加小鼠的瘦素敏感性,来达到抑制食欲和减肥的效果。
4香菜作为中药治疗癫痫,被美国科学家的最新研究证实,研究揭示了香菜治疗癫痫的分子机制。2019年7月22日,加州大学欧文分校的研究人员在 FASEB J 杂志发表了题为:Cilantro leaf harbors a potent potassium channel-activating anticonvulsant 的研究论文。在这项最新的研究中,研究人员发现并证实香菜中富含的一种分子——十二烯醛,与钾通道的特定部分结合并打开它们,进而降低细胞的兴奋性。这些研究结果解释了自古以来使用香菜治疗癫痫的可能的分子机制,更重要的是,这项研究表明,可以通过修饰十二烯醛,以开发更安全,更有效的抗癫痫药物。

这几个都是平时微信上关注的学术公众号推送后我随手收藏的,其中既有国人研究的,也有西方研究的,让我搞不懂的就是一些人自以为比谁都聪明,然而也是不知道从哪的科普看来双盲之类的概念就开始无脑黑中医。
当然,如果说认为有些机制是西方人研究出来的,甚至研究用到的手段如显微镜也是西方人发明的,所以还是证明中医毫无价值,持这种观点的话,我感觉也无法沟通了。。。

是你没法沟通。你说的都是现代医学。现代医学是全世界人类的瑰宝
中医是传统医学。
你连这两个的区别都搞不清楚
h
houyg
引用 @hcfb_fb 发表的:
真正学中医,研究中医的,应该也不会故步自封吧。网络上无脑的中医粉,请问能作为中医的代表吗?他们学过现代中医理论吗?学过生理病理局解药学吗?同样天天吹西医的,他们懂西医吗?他们学过现代医学了吗?过了规培了吗?一群无用的网络喷子,与社会有什么用呢?对吧。取其精华去其糟粕,西医中医都是一个理。

我本科在一个中流985读物理,现在理科博士毕业几年了。
要研究一个物体,至少这个物体要能够被测量,如果不能被测量那只能是文学和艺术了。而所有的客观可以被研究的概念都能用七个基本物理量的组合来表示,不管是物理化学生物医学农学,请问中医里面提到的概念是什么量纲?怎么被测量?

我比多肉更多丶肉
没有以身试毒的勇气,只有嘲笑前人留下著作的勇气,以为自己多厉害。真的棒棒的

虎扑JR1700052377
引用 @JR九昔 发表的:
中医理论?五行经脉吗?解剖学无法证明啊。中医的积累不过是一点经验医学,没有理论,或者说只是故弄玄虚的理论,所以久病都能成医。

昨天湖北发布会还说中医起到关键作用,你给解释一下呗?

社会改良1984
引用 @PeterZP 发表的:
所以你想表达什么?现在有枪了,就嘲笑秦始皇用剑戈统一六国?

中医粉的逻辑:祖宗用剑戈统一比用枪厉害,有奇效;中国地大物博,民间有种剑戈可以打败手枪

快去请一位训练有素的杀手
给你个机会,当着我的头像再说一遍🐶

h
henrybird
引用 @Silence979 发表的:

古代写医书是有进步意义的,它代表着古人积累经验,摸索世界真理的一个过程。受限于技术手段和认知水平,治病的过程在古人眼里是个黑箱,即某次输入变量为使用了XX手段,输出结果最后人没病了。古人就把这个XX手段记载进书里,但他们往往忽略掉了没发现的干扰因素,也没有考虑复现实验,然后他们又要去脑补黑箱里的治病过程和原理,于是产生了中医的阴阳五行学说。

但这些东西同样不应该影响我们今天推翻它的内容,他们应当是类似于科学医学发展中的一个阶段被跨过去,就像古希腊的四体液学说一样成为课本上提到的一个注解。

发展对象考察意见
引用 @hcfb_fb 发表的:
真正学中医,研究中医的,应该也不会故步自封吧。网络上无脑的中医粉,请问能作为中医的代表吗?他们学过现代中医理论吗?学过生理病理局解药学吗?同样天天吹西医的,他们懂西医吗?他们学过现代医学了吗?过了规培了吗?一群无用的网络喷子,与社会有什么用呢?对吧。取其精华去其糟粕,西医中医都是一个理。

用现代医学的方法研究中医,那还叫中医吗?取其精髓然后把中医这个词去掉不是更好,省的一帮人用中医藏污纳垢

更生
引用 @核桃爱梨 发表的:
说点贴身的例子就是。小学初中时候看的最多的是刊物可能是读者,意林。现在回过头去看这些杂志可能觉得弱智,但的确是通过这些杂志培养了我们对文字的感知能力,才能更好地去阅读名著文献等。所以去嘲笑读者意林是不合适的。

读者明显高于意林文摘什么的

l
lanhua3
引用 @henrybird 发表的:
敢问现在中医整理出一本抛弃了那些黑点的精编版《本草纲目》了吗?

《中国药典》 [ 此帖被lanhua3在2020-02-05 11:06修改 ]

h
henrybird
讨论中医的时候应当明确一点,既然提出中医这个概念,那么与他相对的是什么?
如果是古西医,那没什么好讨论的。
如果是现代医学,那么属于现代医学的部分就不应混在中医里充数。

叫我科麦艾
引用 @纯看球不追星 发表的:
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。

最后三个字没把我笑死😂

德众金融
现代中医学理论是啥?电脑算命吗?还是现代医学+跳大神,西药+安慰剂?

不全叙
转载这种狗屁玩意,用今天的眼光诋毁四百年前的医学书籍,用现在的生活嘲讽四百年前的人用不上电坐不了高铁,最终无非就是想黑中医,在虎扑能不能别发这种导致的东西?

l
lanhua3
引用 @发展对象考察意见 发表的:
用现代医学的方法研究中医,那还叫中医吗?取其精髓然后把中医这个词去掉不是更好,省的一帮人用中医藏污纳垢

以前用大铁锅做中国菜,请问现在用高压锅做的菜就不是中国菜了?

我辽成功保级
引用 @JR九昔 发表的:
中医理论?五行经脉吗?解剖学无法证明啊。中医的积累不过是一点经验医学,没有理论,或者说只是故弄玄虚的理论,所以久病都能成医。

现代医学开展时间有限,人体还有很多问题是现代医学没有搞清楚的。那么中医作为一种经验医学,应该有一定的生存空间,可以解决例如一些慢性病。不能说你科学无法证明,他就是不存在。应该是,你证明了他不存在,所以他不合理。希望层主把先后关系搞明白。

迷失的指南针
引用 @Hitracy 发表的:
然后呢?用现在的眼光看古代的书?初中物理老师比牛顿厉害?不就是为了黑一手中医吗?你有没有想过本草纲目那个年代要收集民间方子整理成册的难度和意义?在这里瞎黑 你到底懂一点关于你想黑的中医或者你拿来当枪使的西医的知识吗?取着个鬼故事的id拿着科学当枪无脑黑古时候的医学著作?不觉得自己很可悲吗

我勉强算个中医黑,但是我觉得你讲得有道理,有些人看问题不懂得逻辑。

n
npc10086
祖奴远古吹就会碰瓷

l
lanhua3
引用 @虎扑JR0989639927 发表的:
真不信,你笑我就行咯,反正个人比较爱惜生命。

莆田系不是西医吗?治死人骗人钱财没见你喷西医啊?
输液过敏致死、手术失败瘫痪不少吧,没见你喷西医啊?

C
C罗和库里是啪啪啪
你去好好看看古代西医有多荒唐吧,任何历史现象都应该放在其时代背景下,而不是站在现在取笑过去,须知那是现在的来路。人类的文明慢慢由西方主导后,所有的智慧都投入到其上,自然会让起不断发展进步,非主流的文化自然会进步缓慢直至消亡,但这不是取笑他的理由,它只是没有走上正轨顺利长大而已。

h
hcfb_fb
引用 @houyg 发表的:
我本科在一个中流985读物理,现在理科博士毕业几年了。
要研究一个物体,至少这个物体要能够被测量,如果不能被测量那只能是文学和艺术了。而所有的客观可以被研究的概念都能用七个基本物理量的组合来表示,不管是物理化学生物医学农学,请问中医里面提到的概念是什么量纲?怎么被测量?

呵呵,你说的对,我学生物,我太能理解你说的了,生物里有很多不能量化的东西了。导致很多实验不能进行。所以呢,你说应该怎么办呢?是应该直接否定呢?还是深入研究呢?其实和你争辩是没有意义的,因为挣下去就挣到自然哲学上去了。(哲学这东西,虽然太有道理了,但我思想境界不到,不爱碰。)你说的观点是对的,我说的观点也不能说错了。物理我不熟悉,就举生物的例子,DNA结构的发现,才量化了整个现代生物和医学。而生物信息学和大数据分析的出现才轻微量化了基因功能的相互关系,而且这点技术远远不够量化基因结构及其功能的复杂程度。那么再技术出现前,人们还不知道DNA前,是不是一棍子打死,否定遗传物质了呢?你想想一个知识的正确与否,是在发展中的得到验证的呢?还是直接否定呢?牛顿定律,在微观世界里是否还是正确的?是否还能测量微观粒子的运动及状态呢?宏观里呢?哈哈。要扯哲学啦。。。。。所以,咱俩挣不到一起的,两个观点都是对的,怎么挣?你的意思中医无法量化,我的观点是中医要发展,发展中寻找突破。咱俩基本是一个意思。你说呢?

h
hcfb_fb
引用 @发展对象考察意见 发表的:
用现代医学的方法研究中医,那还叫中医吗?取其精髓然后把中医这个词去掉不是更好,省的一帮人用中医藏污纳垢

无法反驳你的观点,超出我这理科脑子的范围了。哈哈。不过现代医学也不是西医了啊。不一样一堆人喊着西医咋地咋地。这东西我搞不懂,我只知道,医学不管中西医,都需要发展,能治好病,都是好医学。

勒朗布詹斯姆
我在想若干年后的人类如何看待我们,"居然蠢到用石油做能源"?

答案1
突然想起一句话,西医治不好的病可以试试中医。

混凝土结构设计原理
引用 @更生 发表的:
读者明显高于意林文摘什么的

一样的,无区别

雪老城主
说个实话,我前女友是中医药大学的,导师除了看病还帮忙算卦。

h
hcfb_fb
引用 @陽光翟娚 发表的:
1一个国际研究小组说,他们破解了传统中药常山的抗疟机理,在此基础上有望开发出安全、有效的新一代抗疟药。这项成果发表在新一期美国《科学转化医学》杂志上。中药常山是虎耳草科植物常山的根,在中国用于治疗疟疾可追溯至2000多年前,但其毒性较大,临床应用受限。
2国际医学界和科学界普遍认为中医药存在的一个问题是其临床疗效主要来自于历史经验和医师个人的临床观察,而非严格的以安慰剂做对照、随机分组的双盲临床实验;此外,药物作用机制也不清楚。

中国科学院昆明动物研究所的研究人员依赖传统中医药宝库,尊重中医药的价值,把中医药和现代科学相结合,在传统中药冰片的研究中取得重要进展。天然冰片,又被称为龙脑,在中医临床应用超过两千年,它的一个重要临床功效是“消肿止痛”。天然冰片为樟科植物龙脑樟树或称龙脑香树的新鲜枝叶经提取加工制成的结晶,其化学成份是(+)–borneol,属于小分子脂溶性萜类化合物。我国古代中医典籍对冰片外用治疗“目赤肿痛,喉痹口疮,疮疡肿痛”多有记载,2015年版中国药典也明确指出冰片具有“清热止痛”的作用。
3剧毒中药里的减肥“神药”:可致食欲大减,哈佛科学家揭开其减肥机制。发现新机制的团队早在2015年就在Cell 发表了一篇历史性文章,首次提出雷公藤红素可以增加小鼠的瘦素敏感性,来达到抑制食欲和减肥的效果。
4香菜作为中药治疗癫痫,被美国科学家的最新研究证实,研究揭示了香菜治疗癫痫的分子机制。2019年7月22日,加州大学欧文分校的研究人员在 FASEB J 杂志发表了题为:Cilantro leaf harbors a potent potassium channel-activating anticonvulsant 的研究论文。在这项最新的研究中,研究人员发现并证实香菜中富含的一种分子——十二烯醛,与钾通道的特定部分结合并打开它们,进而降低细胞的兴奋性。这些研究结果解释了自古以来使用香菜治疗癫痫的可能的分子机制,更重要的是,这项研究表明,可以通过修饰十二烯醛,以开发更安全,更有效的抗癫痫药物。

这几个都是平时微信上关注的学术公众号推送后我随手收藏的,其中既有国人研究的,也有西方研究的,让我搞不懂的就是一些人自以为比谁都聪明,然而也是不知道从哪的科普看来双盲之类的概念就开始无脑黑中医。
当然,如果说认为有些机制是西方人研究出来的,甚至研究用到的手段如显微镜也是西方人发明的,所以还是证明中医毫无价值,持这种观点的话,我感觉也无法沟通了。。。

你说的都是中药按西方医学研究体系做出来的文章,我现在就在走这条路。其实,这些研究方法还远远不够的,不足以深入的研究中医。目前最大的困难就在于中医研究方法的研究。很多人否定中医也就在此,中医中的五行八卦,阴阳调和等,没有一个正确的研究方法,这些看着就是玄学一般。我没说这些就是正确的,别来和我争辩,说我咋地咋地。对我来说我只关心有没有正确的研究方法证明中医里的东西正确还是错误!

勒朗布詹斯姆
引用 @houyg 发表的:
我本科在一个中流985读物理,现在理科博士毕业几年了。
要研究一个物体,至少这个物体要能够被测量,如果不能被测量那只能是文学和艺术了。而所有的客观可以被研究的概念都能用七个基本物理量的组合来表示,不管是物理化学生物医学农学,请问中医里面提到的概念是什么量纲?怎么被测量?

现在的科技很发达吗?人类发展科技才多少年?宇宙那么大,人类无法测量和未知的领域太多了吧,想想几千年后的人类会不会称呼我们这时代为科技刚开始萌芽?

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hcfb_fb
引用 @雪老城主 发表的:
说个实话,我前女友是中医药大学的,导师除了看病还帮忙算卦。

中医都是讲五行八卦,老中医都懂点玄学。哈哈,正确与否,个人觉得玄学嘛还是算了,中医嘛,研究研究再说。

虎扑用户295260
引用 @qianlixun37 发表的:
是你没法沟通。你说的都是现代医学。现代医学是全世界人类的瑰宝
中医是传统医学。
你连这两个的区别都搞不清楚

中医,西医,我字面来看是按地域分的吧,传统,现代,是按时间(或说研究标准)分的吧。为什么你们制造对立的时候,自动给西医和现代划等号,中医和传统划等号?西医没有传统医学,还是中医没有现代化科研?就因为西医先开始的现代化研究所以可以无视西医的放血疗法,只记住现代化后的东西,但同时不能忽视忽视中医的屎尿入药,并且选择性看不见中医的现代化发展?这是否有点双标呢?
另外,我认为虽然西医的循证医学思想更科学,但其率先现代化的原因是因为基础科学(如材料、物理等)是别人先更新的,支撑了医学的现代化,而中国进入现代化进程才多少年?或者拿显微镜举例子吧,西方人先发明的,某种程度上是不是支撑了西医发展,那现在难道中医不能借助显微镜这一科学研究的工具,再去研究,去伪存真?还是说你觉得中医就只能坚持老一套,望闻问切?如果这样那岂不是体温计也不能用(西方人先发明),手术刀(中医也有手术刀)也不能用不锈钢的了(古中国没有好的合金)?一边指责中医不现代化,一边指责中医用现代化手段发展就不是中医了,就又回到一开始的时间分还是地域分了,怎么都不行呗,得消灭中医的中这个概念是不?

虎扑用户762192
引用 @社会改良1984 发表的:
中医粉的逻辑:祖宗用剑戈统一比用枪厉害,有奇效;中国地大物博,民间有种剑戈可以打败手枪

你这又是啥逻辑?风马牛不相及啊,莫名其妙

喝光饮水机
懂中医,但是听说本草纲目之于中医,就如同明朝那些事儿之于历史学,根本不是一回事

小小埋汰孩
太长没看下去,看了一段,本草纲目说猪肉小毒,猪屎无毒,文章反驳说“难道吃猪肉不如猪屎?”,我心思这是个医疗书籍吧,合着难道是美食宝典?

虎扑用户815435
是时候拿出来了

虎扑用户025545
引用 @PeterZP 发表的:
所以你想表达什么?现在有枪了,就嘲笑秦始皇用剑戈统一六国?

他想表达的是,现在有枪了,你还在用秦始皇时期的剑戈,关键还要吹嘘以前的剑戈比现在的枪好用

虎扑用户351894
猪屎之类的不就是用来催吐的吗

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houyg
引用 @勒朗布詹斯姆 发表的:
现在的科技很发达吗?人类发展科技才多少年?宇宙那么大,人类无法测量和未知的领域太多了吧,想想几千年后的人类会不会称呼我们这时代为科技刚开始萌芽?

再过一万年不能被测量的东西就能被研究了?科技再发达物理量测量能不用量纲了?

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hcfb_fb
引用 @houyg 发表的:
再过一万年不能被测量的东西就能被研究了?科技再发达物理量测量能不用量纲了?

弦学里的东西目前都能测量了吗?我个人特好奇弦学。哈哈。开个玩笑。发展,发展的眼光看问题嘛。

梦回云散见天涯
引用 @社会改良1984 发表的:
中医粉的逻辑:祖宗用剑戈统一比用枪厉害,有奇效;中国地大物博,民间有种剑戈可以打败手枪

虽然我不是中医粉,但你这个撒泼打滚的样子实在低端,low

少BB多看球
引用 @不特定多数人 发表的:
你真是有毛病 本草纲目四百年前的书了 当时受制于医学水平能写出这些不错了 今天有更优秀的医疗手段是好事 对四百年前的医学典籍挖苦个什么?现在的中医院完全按着四百年前的方子给药吗?取其精华去其糟粕就行了 使劲挖苦实属憨憨

你看看高亮回复,这条街好意思说自己是985一条街?简直笑话。好意思笑话几百年前的巨作,当时本草纲目是集大成者了,没有李时珍,这些喷子的祖先可能都不存在,哪还有它们

3
3分Stephen
引用 @纯看球不追星 发表的:
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。

那个时代的先驱者是没错,关键现在很多人还奉为圭臬啊,莫名其妙

权限末日
没看出来什么可笑的,我倒觉着楼主很可笑。

虎扑用户873615
这些说中医无用的我真无感了

本人97年得肾炎,全身浮肿,手不能紧拳,眼只能缝视,脸肿的像个大头儿子,靠1.5左右的一副中药吃了三个月痊愈,三天一副,自己就医自己取药自己熬服

如果西医,我没那么多钱,可能都撑不到化疗

胯下有条黑龙
引用 @纯看球不追星 发表的:
本草纲目是那个时代的先驱者,不论今后如何,都要对它怀有敬意,它是后代发展的垫脚石。

后代没有发展啊,现在说还是阴阳五行那一波

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houyg
引用 @hcfb_fb 发表的:
弦学里的东西目前都能测量了吗?我个人特好奇弦学。哈哈。开个玩笑。发展,发展的眼光看问题嘛。

弦论是理论假设,里面每个概念都有明确的定义,理论上都能够被测量,只是现在受限于科学技术还测量不出来具体的值

这是小号呢
引用 @火箭的路标 发表的:
很多并没有被淘汰,比如人中黄,人中白。

我记得前几年还有部纪录片,讲的就是几个下岗工人开了个公司,专门免费替人清洗厕所,为的就是收集厕所里积累的陈年尿垢,能卖大价钱。

那这些人是正规医院里的医生,还是民间的牛鬼蛇神?

虎扑JR0989639927
引用 @lanhua3 发表的:
莆田系不是西医吗?治死人骗人钱财没见你喷西医啊?
输液过敏致死、手术失败瘫痪不少吧,没见你喷西医啊?

开始耍无赖了,建议你别坐车了别坐飞机了,事故致死率比医疗事故高多了。。

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hcfb_fb
引用 @houyg 发表的:
弦论是理论假设,里面每个概念都有明确的定义,理论上都能够被测量,只是现在受限于科学技术还测量不出来具体的值

嗯,你说的对。

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lanhua3
引用 @虎扑JR0989639927 发表的:
开始耍无赖了,建议你别坐车了别坐飞机了,事故致死率比医疗事故高多了。。

耍无赖的不是你?不是你贴两张治死人的图吗,你想说明什么?和我说的例子是不是一个意思?

虎扑JR0989639927
引用 @lanhua3 发表的:
耍无赖的不是你?不是你贴两张治死人的图吗,你想说明什么?和我说的例子是不是一个意思?

说明和证明大量中药都有伤肾的副作用,如果你看得懂英文,就去看看cdc的相关文章呗。

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lanhua3
引用 @虎扑JR0989639927 发表的:
说明和证明大量中药都有伤肾的副作用,如果你看得懂英文,就去看看cdc的相关文章呗。

所以呢?你说的那些中药材,如果我记得没错,关木通有肾毒性,现在还有人用吗?
照你这么说,20世纪初镭姑娘、50年代反应停、再往前中世纪把铅当化妆品,是不是和你的例子一样性质?这些错误不代表可以全盘否定,没见你抓着西医的错误去否定西医啊? [ 此帖被lanhua3在2020-02-05 11:15修改 ]

欧美亚非拉
引用 @快船超巨卡布达 发表的:
你去看看就知道是不是瑰宝了,我打赌你对本草纲目的了解仅限于书名,专业医生的你不信,连学中医的都不屑本草纲目,倒是赤脚医生卖保健品推销洗脑的宣传的神乎其神。中医也分现代中医和古代中医,不好的就舍弃没什么丢人,本草纲目没人看更没用,也就让它写写歌作为一个书名存在吧

在李时珍和本草纲目面前,你算个什么?在这里冷嘲热讽,有本事你也去收集民间药方,自己写一个不可笑的。
这里头只要有百分之三十准确,大家就会说你伟大。

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lios1200
父母:哭闹就喂你吃屎!
小孩:好我不哭了……

虎扑JR0989639927
引用 @lanhua3 发表的:
所以呢?你说的那些中药材,如果我记得没错,关木通有肾毒性,现在还有人用吗?
照你这么说,20世纪初镭姑娘、50年代反应停、再往前中世纪把铅当化妆品,是不是和你的例子一样性质?这些错误不代表可以全盘否定,没见你抓着西医的错误去否定西医啊?

举一个反例就能推翻了?西药说明书你看过么,所有的不良反应和用药禁忌都写的清清楚楚,一个十几块钱的去痛片就要写明有产生幻觉,抑郁甚至致死的风险。我又不是什么西医粉,没有说明书的西药我tm也不敢吃啊,还有那些不良反应尚不明确的中药。

你不瞌睡
引用 @PeterZP 发表的:
所以你想表达什么?现在有枪了,就嘲笑秦始皇用剑戈统一六国?

不一样。秦始皇那个时候冷兵器可以统一,但本草纲目在那个时候可以治病吗?

村北口集合
引用 @dhfeye 发表的:
本草纲目两万个方子,可笑的多了,但是不记下来,那些有效的也就失传了

两万个里面 有效的 能超出20个?

虎扑用户631700
楼主来自丁香园嘛?

村北口集合
引用 @PeterZP 发表的:
所以你想表达什么?现在有枪了,就嘲笑秦始皇用剑戈统一六国?

剑到了现代还是能杀人呀 你说的那不是用剑杀人 是想用咸鱼杀人