引用 @Trae特雷杨 发表的:对的,我认识一人也是,天天喝茶,肾衰
引用 @庄一刀 发表的:还真有,我在肾内的时候遇到一个,天天蒲公英泡水喝,四期肾衰,印象深刻。
引用 @S9Ryne 发表的: 我表达一下个人观点:家里小孩子生病了去看了中医,中医开了三天的中医贴还有一些增强抵抗力的中药!贴一天100块,还特意问了一下中医是否需要开一点消炎药!医生说不要! 孩子贴了3天 毫无作用一直发烧不断,只能靠退烧药强压! 没办法去了妇幼开了几个消炎药感冒药就吃好了!西药确实来的快!大人可能适合中医!但是小孩子根本就不好使!半夜烧个40度太心疼了
引用 @韦德和詹姆斯 发表的:你认为现代中医和传统医学有区别吗?
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引用 @社会改良1984 发表的:你能不能讲讲现代中国以中医药的理论为现代医学贡献了什么?
引用 @快乐伐木工2 发表的: 奋斗在一线?那么你敬佩的钟南山院士直接开会亲口说要和中医探讨预防方式,是不是也伤到谁的心了?
引用 @虎扑JR0904200431 发表的:李时珍给你点灭
引用 @Eliot_3 发表的: 你说了这么多,意思很简单,就是现代医学才是科学,中医是伪科学,说简单点,别弄的那么复杂,我个人呢建议你最好说话不要太绝对,这个世界没有绝对的真理
引用 @hmlyzq 发表的:我也见过不少病人,肝癌晚期,他们有个共同点就是每天喝水。
引用 @虎扑JR2113290544 发表的:好歹能泡出点黄酮有机酸维生素,增强下免疫力。
引用 @黑城白森 发表的:蒲公英有肾损伤只是个例子,包括马兜铃科植物有肾损伤也是例子,就是想说明中药包括药典在内没有对植株制药完全研究清楚,无法保证安全性,马兜铃科的植物都是上世纪英国那边用来做减肥药才被发现马兜铃酸这个物质,药典不也一直在用?龙胆泻肝丸事件你行内人应该知道吧?
引用 @Morphinen 发表的: 科学高速发展的今天,一切没有通过体外实验,动物实验,临床实验证明的药物都是一堆垃圾。
引用 @韦德和詹姆斯 发表的:说白了,中医药里面即使毒副作用不明显,那么他的药效更是可以忽略不计。那有些人可能会问,为什么我喝蒲公英喝好了,那我也想说,你喝白开水可能也能喝好。这就是问题所在,中医不会告诉你药理是什么(别扯那些五行内脏阴阳学说),更不会告诉你毒副作用是什么,因为他自己也不知道。当然,不否认有一些中药是能做到既有药效毒副作用又小的,但是首先,中医的首要任务是要搞清楚是什么在起作用,是什么引起毒副作用,而不是说明书上写一大堆“活血化瘀,清肺止咳”等等,毒副作用就写个“不明”。
引用 @wuyudong23 发表的:孟找到每天都不喝水的人吗?兄弟你这有歧义啊
引用 @艾瑾行 发表的:西药不喝也能好,手术不做也能好,反正好不了就去死呗,为什么有些病喝西药能好,因为你闲的,喝白开水就好了
引用 @Jason_Kidd 发表的:他需不需要“读点书”倒是看不出来…你解释一下“古人也就活到35岁左右”怎么违背常识,怎么说不通了?
引用 @Jason_Kidd 发表的:也就是我们相信现代医学,才活下来了。 古人到35岁就差不多该挂了。
引用 @五旬老汉搬运工 发表的:主要这帖子很早就歪了。变成蒲公英会不会导致肾衰竭的讨论,看起来甚至快变成“无脑中医黑让这个看起来像中医的胜利了”。实际重点根本就不是这里,重点是这个方子到底对预防有没有帮助。答案估计否定的,勤洗手戴口罩都更靠谱。靠吃保健品和中药“提高免疫力”实在比较虚幻。(截图仅作举例)
引用 @黑城白森 发表的:中草药怎么谈安全剂量?不确定有效成分的情况下,每棵植株不同产地不同株龄不同部位成分都不一样,用少了无效用多了副作用大,中成药就是无法保证不同批次成分一致性不能通过FDA。
引用 @那你陪陪我好嘛 发表的: 我也会开方子:八角五克,茴香三克,香叶三克,花椒三克,肉桂五克
引用 @水果糊糊 发表的:我不是针对你,因为我在医院实习,三甲中医药,蒲公英开挺多的,还有金银花菊花什么的,都是比较常用的药,也有那种常年坚持中医治疗的病人,但蒲公英导致的肾损伤我还真没见过。我倒是见过像木通之类的导致的肾损伤
引用 @冬堡学院新生 发表的:用自己的方式帮助人民,中医这波没什么可黑的
引用 @我是魔教中人 发表的:大哥他的方子都是清肺润肺的药,对病毒肯定没有,不过对一般慢咳肯定是有用的
引用 @水果糊糊 发表的:卧槽,涨知识了?他有没有其他导致肾衰的疾病?他每天喝多少的量?喝了多久?四期肾衰,他之前就没就诊过?为什么直到四期肾衰才认为他的肾衰和喝蒲公英有关系?
引用 @无来无去不悔不怨 发表的:心里是得有多阴暗才能说出这样的话来
引用 @年轻倒影 发表的:传统医学与现代医学之争非要激化为中西医之争,无聊
引用 @杨超越的大长腿 发表的: 如果中草药无法确定安全剂量,那医生又如何保证所开药物不过量?你自己提供的前因后果不能自洽,缺乏说服力。
引用 @会呐步 发表的: 你这话自己说的你自己信嘛?好几代人都喝着没事就他自己有事,然后你就确定是因为喝蒲公英了?
引用 @隔壁老王爱看球666 发表的:他或许不知道钟南山院士除了现代医学,对于中医的了解也很深
引用 @灰机人 发表的:应该是喝的时间太长了。我们家几代喝了大几十年蒲公英,从来没出过问题。剂量从来没控制过,没有这个概念,外面自己摘的,晒干了一斤一斤的煮水,按理肯定超量。就是吃三四天就要停,老人说这东西性寒,不能吃时间长。一个夏天吃个四五次,效果确实有。冬天好像这玩意儿喝得不多。
引用 @油价刚需 发表的:不如两片维生素C的水平
引用 @JustPaul啊 发表的:希望你以后糖尿病的时候快乐的打一辈子胰岛素
引用 @吼吼卧 发表的: 谁主张,谁举证。那请宁说说胡言在哪儿?宁很懂医术吗?
引用 @因特纳雄耐尔必将崛起 发表的:两方面都有,为什么你非说是一方面的功劳?
引用 @我有好多好多猫 发表的:额 我有个东北同学 蒲公英也就是婆婆丁,对于他们就是常见的蘸酱菜🐶🐶,和苦菊生菜大葱一个级别,就是贵点
引用 @HaruPG99 发表的:清水备足,冰糖少许,黄酒三勺,盐五克,老抽30ml,猪肉一斤,烧酒一壶。
引用 @一给我哩giao雅虎 发表的: 饿死的,战争死的也是中医的锅??
引用 @黑城白森 发表的:最常用的细辛啊,马兜铃科的都会有马兜铃酸。
引用 @冰清若水ice 发表的:婆婆丁贵吗?小时候不是遍地都是啊,现在都变成贵菜啦?
引用 @互相别的就好 发表的:没有绝对的真理那你为何放着有理论基础的科学不相信,而去相信没有任何理论基础甚至连病毒都不知道是啥的医学呢?
引用 @墨眉已无锋 发表的: 没有统计学基础,没有明确的药理研究,双盲实验数据缺乏,只要古籍有记载的药方制药无需临床试验。以中医典籍作为参考资料,以现代科技为手段研发治疗方案或研究药理、研发药物的学者专家,我认可。问题你现在中医们拿着不知所谓的药方,借着安慰剂效应说着什么补血养气排毒养颜,恕我直言,这种不可证伪的理论也就是中国古代发展起来的,要是在其他国家发展起来的,你看会不会被中国人嘲笑到无地自容。。。
引用 @虎扑JR2035283181 发表的:来来来,你来说,哪个医生让你补气养血排毒养颜?药理研究实验数据你看得懂哪一个?什么叫安慰剂?相关论文你发了几篇?先别说发,你读了几篇?内行人做事需要你一个外行人认可吗?
引用 @可惜是个变态 发表的:我认为是喝水死的🐶
引用 @Protestor 发表的: 不过,有啥说啥,真要碰见这种病,我是只敢找西医看
引用 @蒙上右眼扮海盗 发表的: “性寒”这种不科学概念看一看就好,不要当真
引用 @Jk碧咸 发表的: 因为现代医学的本质就是现代西方医学9成9的现代医学研发到创新来源于西方。极少部分来自日本。 哪怕是屠呦呦的,也是从西方医学完善成熟的分子生物学的角度对中草药进行分析提炼才得以完成。
引用 @咕叽咕叽boom 发表的:可能就是类似板蓝根那种的预防感冒的药
引用 @云淡风轻么 发表的:婆婆丁我总吃我不会也衰竭叭🐶
引用 @峰哥要去NUS 发表的: 有一说一,谁主张谁举证那不是该报社举证么?我跟大家说一种配方有用,难道不是该由我去说服大家吗?
引用 @社会改良1984 发表的:因为中医药与现代医学99%都是从根本上就是矛盾的。30多年还没有一款中药或中成药经过fda上市审评,能做到临床三期的都是寥寥无几。说句市面上的中药99.9%都不符合现代药品的定义绝对无为过
引用 @小泽杉杉 发表的:你不用,不强求你用。说白了你家真能完全不接触??金银花板蓝根各种药膳鸡汤,茯苓鸡汤,各种花茶泡水,这还不是中药的范围吗?
引用 @columbo8 发表的:中医的安全剂量是玄学!中医安全剂量的判断是什么?有人说清楚么?
引用 @狼蛛l 发表的:青蒿素不是吗?屠呦呦最开始不也是从古籍上了解到古代中医对它的基本药性描述?
引用 @小泽杉杉 发表的:中医比你所限的了解清楚的多,都说中药毒性大。在我学药理学的时候,几乎每种西药副作用毒副作用都一大堆。你可以不理解中医,可能也不需要你理解。只是你不喜欢的东西却一味的去黑他,恐怕说到底不是中医中药的问题,而是你这个人的本心的问题。
不喝烫茶,不喝浓茶。这对身体不好我知道。但是喝茶对肾不好这是第一次听说
我认为他是喝水喝太多了导致肾衰。可以水质问题?你有什么证据是长期和蒲公英导致的肾衰,可笑。看到好多帖子说是喝中药导致的肾衰。。很多人吧肾衰归结于喝中药,我都无语了,那其他肾衰咋来的?
临床医生:你肾衰
病人:我长期喝蒲公英
医生:哦,你是喝蒲公英导致的,停掉,乱喝。
中医将就人与自然,你冬天吃天天吃西瓜寒凉的东西能不生病?现代的四季水果就是笑话。水果应季而生。夏天吃寒凉,对身体好。冬天吃就是和自己过不去了。菊花,属凉。降肝火,夏天喝很棒,你冬天.天天喝老人能喝死你信不。
强烈建议小孩生病不要去看中医,就去医院儿科。
区别很大,现代医院是循证医学,传统医学一般是经验
心里是得有多阴暗才能说出这样的话来
青蒿素不是吗?屠呦呦最开始不也是从古籍上了解到古代中医对它的基本药性描述?
我怎么没看到他说
高中看了本草纲目,再也不信中医了
没有绝对的真理那你为何放着有理论基础的科学不相信,而去相信没有任何理论基础甚至连病毒都不知道是啥的医学呢?
真是太可怕了,喝口水压压惊。
主要这帖子很早就歪了。变成蒲公英会不会导致肾衰竭的讨论,看起来甚至快变成“无脑中医黑让这个看起来像中医的胜利了”。
实际重点根本就不是这里,重点是这个方子到底对预防有没有帮助。答案估计否定的,勤洗手戴口罩都更靠谱。靠吃保健品和中药“提高免疫力”实在比较虚幻。(截图仅作举例)
哪篇论文?什么期刊?作者是谁?
首先两个理论体系根本不一样,中医管不了病毒,因为中医里就tm没病毒这个东西。
其次,这些药是普通头疼脑热的清凉药,很多人体质适应不了的,特别伤胃。
蒲公英在东北叫婆婆丁。是蘸酱菜,在东北人人都拿来蘸酱吃。几乎可以说是常吃的家常菜。虽然我不爱吃,但是架不住我妈老买来吃。还买的挺贵,因为吃的人太多把价格都抬起来了。
多谢提醒 今天开始戒水了
现代医学哪本书第几页?作者是谁?哪个现代医学家说的?别争了,脑衰没治
不否认中医有效,毕竟连食疗都是治病的手段,中医的问题而是副作用不明,或者说说不清楚!对人体益处多,还是副作用多不清楚!
别说中药,大蒜都能治病,毕竟号称“长在土里的抗生素”,我就拉肚子了,不严重的话,吃几瓣蒜就好了,当然严重就没作用了!问题来了,严重不严重是靠什么判断的?有胃病的人能不能服用大蒜?胃溃疡的人呢?高血压的人呢?能说清楚么?
据我观察,大蒜对胃癌患者也有一定作用,但胃癌患者适不适合吃?表面看起来有好的效果,但有没有副作用?谁能说清楚么?
那你是不是想说针灸是垃圾 是在害人
确实是,我见过肺癌晚期还坚持吸食空气,唉,最后结果都不算太好……🐶
中医比你所限的了解清楚的多,都说中药毒性大。
在我学药理学的时候,几乎每种西药副作用毒副作用都一大堆。你可以不理解中医,可能也不需要你理解。只是你不喜欢的东西却一味的去黑他,恐怕说到底不是中医中药的问题,而是你这个人的本心的问题。
我这个回复其实并不是扛他,我也认同现代医学更有用,中医鱼龙混杂,需要加强管理和辨识。但是我认同的本质是现代的科学思维和逻辑,要讲数据,讲实验,大胆假设原因,小心论证结论,做好严密的推理论证,而那个层主那番话,可笑在于也用了他所嘲笑的东西的套路。
哈哈哈,你这话太激动了老哥。我和你有没有什么仇,就事论事就好。
说话得分场合,同样是恭喜俩字。在白事和红事上说区别不一样。恭喜有错吗?
可能古人35没错,但他说,现代医学没出现前古人活到35。哦,当时现代医学出现就不是35了?
古代人只能活到35的原因是什么?战乱,饥饿?疾病。
古代穷的有几个看的起病的?为什么英雄多肥壮之人?吃得饱就有力气。富人除非得了不得了得病哪个不活到老年的?
饿死的,战争死的也是中医的锅??
李时珍活在现在绝对是临床实验践行者,我觉得他会给我点赞的。
这位大兄弟就不严谨了,以点概面。除了喝水还有吃饭,呼吸,说话,生气等等等等
我也会开方子:八角五克,茴香三克,香叶三克,花椒三克,肉桂五克
大哥他的方子都是清肺润肺的药,对病毒肯定没有,不过对一般慢咳肯定是有用的
蒲公英在东北是蘸酱菜。人人都吃的家常菜。因为吃的人多,高的时候要卖到40多块钱一斤。这玩意路边到处长,你想想长到40块钱一斤。
你这是炖肉😂
他回你了吗
你这个逻辑让我想起很多爹妈最爱说的那句话【都是为了你好】。所以立于不败之地?
是啊 金银花和薄荷平常就泡茶泡水护喉止咳,明眼人你我一看就知道对这次肺炎没用就是安慰剂。所以微博有的人虽然说话难听但很直接,这个是真没用处。只不过扯到肾衰竭什么的,真的就是浪费时间的偏题争论
嚯,我就这么听着就倍儿香
小明的爷爷死了,小明的爷爷呼吸,所以呼吸会死人!
多去了解了解中成药和中药注射剂的黑历史吧,不知者无罪
怎么无聊了?
你要是各方面被压制的传统医学业内人士 你也往民族大义这方面去挂靠 不然就是等S [ 此帖被cbagm在2020-01-22 08:51修改 ]
中医的安全剂量是玄学!中医安全剂量的判断是什么?有人说清楚么?
清水备足,冰糖少许,黄酒三勺,盐五克,老抽30ml,猪肉一斤,烧酒一壶。
你怕是不知道长期蛋白摄入过量都会伤肾。你自己长期大量喝寒性草药试试,人都是虚的。这东西有什么奇怪的,寒性的东西本来就不能长期吃,常识问题。光知道中药好处,又不想知道坏处,不是误导大众,把中医越带越偏么。
中医发展那么多年,早就跟现代医学挂钩了,
中医黑们黑来黑去还停留在莆田医院类别上面
你不用,不强求你用。说白了你家真能完全不接触??金银花板蓝根各种药膳鸡汤,茯苓鸡汤,各种花茶泡水,这还不是中药的范围吗?
说得好
“性寒”这种不科学概念看一看就好,不要当真
麻烦上网多双👀
这什么逻辑??
有一说一,谁主张谁举证那不是该报社举证么?我跟大家说一种配方有用,难道不是该由我去说服大家吗?
反正中医在其中占的比重可以忽略不计
卧槽婆婆丁原来是蒲公英啊,我吃了三十多年才知道。。。。
一个新型病毒,中医第一时间拿出一个古方说可以预防,这才是真正的nb。
像是什么清热化痰这些是中医的理论好吗?你的思想就是西化的你怎么理解?而且西医就对中医就是错了?这只能说你无知了,只能说西医是一个方向中医是一个方向都各有其精华和糟糠,人类医学一直都还在进步。国家都开始承认推崇中医了,在你看来中医就是江湖骗子?
所以老钟让你带口罩,没让你喝板蓝根
得嘞 齐活!
有的战争伤死的是因为伤口感染 比如粪便涂在箭伤擦伤导致感染 这种死的在以前用什么药都没啥用
细辛马兜铃含量要求晒干品在十万分之一之下。这是药典明确规定的。
婆婆丁好吃啊,从小吃到大的野菜,原来是蒲公英吗😂
没人知道他是因为什么出肾问题,但是这个东西确实是寒性,寒性的东西确实影响肾,中间有其它治病因素,这草药就可以作为其中一个病因。长期吃板蓝根都不是好事,更别说其它这样那样的。草药也有剂量和疗程限制,这个最好每个人都知道,吃的时候主动去了解一下,不要上瘾。
经典案例,马兜铃酸啊。当然造成损伤的中医千千万万,列不过来。
木通适量 量大肾衰
城里应季贵,东北冬天都有大棚种植的😂😂😂😂惊呆了
@黑城白森 出来对线
有基础理论?你以为中医没有基础理论吗?你想法被所谓的科学洗了脑就觉得中医是江湖骗子?谁敢说西医方向一定对?中医方向一定错?就你这啥都不知道没学中医也没学西医的?真是可笑
说白了。还是现代科学不够。连个感冒病毒杀不死,我觉得就没资格否定它断定不了不科学的中医。可能中医理论停留在虚无没办法琢磨的更深的领域,古人只是碰巧对上一些,但是讲不明白,现在科学也讲不明白,就说不科学。也许等科学继续发展能找到相似之处,毕竟连个感冒都治不好的科学,判定上千年的东西,还是不能一棍子打死
害,跟他较真,这就是个没读过什么文献,直接从网上百度上公众号上读点东西就敢出来大肆宣扬的憨憨罢了
研究表明,100%的人在死之前都喝了水
蒲公英能吃出肾衰,我切JJ
看到最后一句吗 如果有发热,请到正规医院就诊,说明这方子就是喝喝爽的,什么预防都是扯淡
这你就纯放屁了,经验科学有经验的地方。你肯定不是学医的,学西医的都不敢这么说。
笑了,要是没有中医方子来借鉴,再加上西方的医学技术,屠呦呦女士从哪里来的灵感,你这里直接就一棒子打死。
板蓝根预防感冒的药理是什么?
看看,人家不回你了
以前买了一斤压缩的蒲公英,专门泡水喝,喝了一年了吧,总用嗓子,就得找些东西润嗓子
一个东北大爷给我解释为什么叫婆婆丁,因为蒲公英做成凉菜或者咸菜很好吃,媳妇吃了很多,婆婆看不下去一直盯着儿媳妇,婆婆盯 后来叫婆婆丁
我不懂但是我不乱喷,宁懂的话请宁介绍一下
在保证安全的前提下有疗效就行呗
是的,这些都不用,真没有用,我就是制药相关行业,你愿意被洗脑那没有办法
要是他们知道江苏省门诊量最大的医院是哪家,会不会被“愚昧”的中国人气死?
我研究过所有病人得出来:所有病人每天都要吃饭,我怀疑是饭引起的 各位保重
板蓝根不是说不能预防感冒吗?
巧了,钟南山名声赫赫的就是发明中西医联合治疗法
请看之前层主的评论。他一方面说老百姓自己吃中药把握不对剂量,医院才能把握;另一方面说中药的剂量无法把握。逻辑无法自洽。我仅从逻辑方面对其进行反驳,至于实际上中医、中药的问题,极具争议,难以得出定论。而层主从逻辑上存在漏洞,就更不用说去说服别人了。
这个就有得说了,屠呦呦所说的是受到“中国传统医学”启发,这个“中国传统医学”是一个泛称包含了汉医藏医蒙医道医等等全国各族人民的传统医学,而我们常说的“中医”其实指代汉医,日韩也称汉医。屠呦呦说受到《肘后方》启发发现青蒿素,《肘后方》就不是汉医著作,写书的人是个叫葛洪的著名道士,这书是民间偏方集收编了众多诸如抱鸡叫,对照太阳吃豆子的巫术治疟疾。所以充其量算道医,如果“中医”即汉医要把《肘后方》也收编岂不也收编了里头的巫术?
另外青蒿素是1971年发现的,明年就是2021年了,近50年过去,中医药研究者循着屠呦呦的路找到第二类似青蒿素的特效药没?这问题才有意思。
不用搭理他们,他们00后假装不知道非典那年的中医方救了多少人
西医他会告诉你毒性是什么,但是你现在能说一说你常见的中药里面的毒性是什么吗?