明朝的真实版图，仅仅是一个大号北宋

瓦剌怎么这么大

引用 @老舒梅切尔 发表的:
那请问清朝稳定期大概多少平方公里啊

1300万左右

引用 @诸葛暗字黑洞 发表的:
啥论据没有扣帽子倒挺会的，我说的保守是指对边疆开拓进取，这方面明本来就不突出。就算海疆方面隆庆开关的月港开放程度还比不上乾隆广州十三行

元末明初时，麓川坐大，现在云南有一多半已经在麓川的控制之下，是明太祖到明英宗多次征讨麓川才将现在云南整个纳入版图的。

引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的:
明没官图那么大，但绝对不算小。
中国古代主要的大一统王朝：秦、汉、西晋、隋、唐、元、明、清，勉强再加个北宋。其领土构成，一般是稳定的核心疆域+变动较大的外围羁縻区。在比较不同朝代疆域时，必须有一个标准，一般是对比巅峰疆域（核心领土+羁縻区）。不能有的选巅峰，有的选中晚期；更不能有的算汉地+羁縻，有的只算汉地。
比较巅峰版图（核心+羁縻），明比唐元清小，跟汉差不多，比秦晋隋宋大，排名中上。元清比较bug，只比较汉人王朝的话，则仅次于唐。不能说小，或者说 明朝版图“仅仅”是大号北宋。
...
汉地，从秦到清，大方向是一直在拓展的。纯粹比较汉地，明朝也许并不弱于汉唐。汉地比较稳定，所以影响各朝代疆域大小的重点，在外围领土和羁縻区这块。
首先，元清是无争议的最大的两个，可以不用参与讨论。
汉羁縻西域，是西域几十个小国的宗主。汉朝还开拓了半岛和西南，虽然东汉弃了河套等地，但下限高，整体领土变化比较稳定。汉巅峰面积，大约600多万平方公里。
唐对西域和漠北的统治达到了新高度，但漠北仅控制了三十多年，西域则好一点，有百年左右。唐领土波动大，下限比较低，前期巨无霸，后期则不比明后期大。唐巅峰面积，大约1200万平方公里。
明在官方地图里比较大，约997万平方公里，仅小于唐元清，其主要争议点是羁縻统治的东北和青藏高原。明初对东北（辽宁以外）和缅北的羁縻程度较高，强于唐对东北，类似于汉对西域，弱于唐对西域和漠北，可以算进领土。明对青藏高原的羁縻程度低，算进疆域就很牵强了。所以，算东北去高原，明巅峰版图超过600多万平方公里，略大于巅峰汉疆域。
这样算下来，唐巅峰最大，但波动大，下限低。明巅峰略大于汉，但汉朝领土更稳定，明曾大量缩边弃地丧土，所以更多时间，明又小于汉。
...
明朝在领土方面最大的贡献，是汉化云南，并开启了云贵的改土归流。汉晋之后，是元朝重新将云南纳入大一统王朝疆域，但仍然是羁縻统治。明朝灭元梁王，除大理旧贵族，打压白族，并大规模移民和军屯，逐渐将云南从一个边疆羁縻区，变成了一个稳定的汉地省。
明朝巅峰疆域的绘制，国际上一般是算东北去高原，我国五十年代的历史书上也曾这么画过。基于一定的目的，目前官方明朝疆域的绘制，又添上了青藏高原，这一点，中国历史地图的编者谭其骧说过自己的看法，具体看我后面的配图。

这他🐴的才叫专业

引用 @柒_27 发表的:
不是屁股中箭乜？

古文中“股”一般指大腿。
不然肱股之臣这个词不成高级黑了么

引用 @2017082100 发表的:
没那么夸张，云南缅甸这种地方在古代没什么卵用。最重要的还是河西走廊和燕云。

艹，不控制怎么说自古以来？

引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的:
明没官图那么大，但绝对不算小。
中国古代主要的大一统王朝：秦、汉、西晋、隋、唐、元、明、清，勉强再加个北宋。其领土构成，一般是稳定的核心疆域+变动较大的外围羁縻区。在比较不同朝代疆域时，必须有一个标准，一般是对比巅峰疆域（核心领土+羁縻区）。不能有的选巅峰，有的选中晚期；更不能有的算汉地+羁縻，有的只算汉地。
比较巅峰版图（核心+羁縻），明比唐元清小，跟汉差不多，比秦晋隋宋大，排名中上。元清比较bug，只比较汉人王朝的话，则仅次于唐。不能说小，或者说 明朝版图“仅仅”是大号北宋。
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汉地，从秦到清，大方向是一直在拓展的。纯粹比较汉地，明朝也许并不弱于汉唐。汉地比较稳定，所以影响各朝代疆域大小的重点，在外围领土和羁縻区这块。
首先，元清是无争议的最大的两个，可以不用参与讨论。
汉羁縻西域，是西域几十个小国的宗主。汉朝还开拓了半岛和西南，虽然东汉弃了河套等地，但下限高，整体领土变化比较稳定。汉巅峰面积，大约600多万平方公里。
唐对西域和漠北的统治达到了新高度，但漠北仅控制了三十多年，西域则好一点，有百年左右。唐领土波动大，下限比较低，前期巨无霸，后期则不比明后期大。唐巅峰面积，大约1200万平方公里。
明在官方地图里比较大，约997万平方公里，仅小于唐元清，其主要争议点是羁縻统治的东北和青藏高原。明初对东北（辽宁以外）和缅北的羁縻程度较高，强于唐对东北，类似于汉对西域，弱于唐对西域和漠北，可以算进领土。明对青藏高原的羁縻程度低，算进疆域就很牵强了。所以，算东北去高原，明巅峰版图超过600多万平方公里，略大于巅峰汉疆域。
这样算下来，唐巅峰最大，但波动大，下限低。明巅峰略大于汉，但汉朝领土更稳定，明曾大量缩边弃地丧土，所以更多时间，明又小于汉。
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明朝在领土方面最大的贡献，是汉化云南，并开启了云贵的改土归流。汉晋之后，是元朝重新将云南纳入大一统王朝疆域，但仍然是羁縻统治。明朝灭元梁王，除大理旧贵族，打压白族，并大规模移民和军屯，逐渐将云南从一个边疆羁縻区，变成了一个稳定的汉地省。
明朝巅峰疆域的绘制，国际上一般是算东北去高原，我国五十年代的历史书上也曾这么画过。基于一定的目的，目前官方明朝疆域的绘制，又添上了青藏高原，这一点，中国历史地图的编者谭其骧说过自己的看法，具体看我后面的配图。

唐朝漠南都没控制还统治漠北？ 设个都护府羁糜州就算版图？

引用 @极限大雕 发表的:
我可没吹瓦剌，我原话明明白白“瓦剌再松散，跟大明朝实际控制区不大没什么关系”。哈密卫直接管辖直到嘉靖时期——包括哈密卫在内的关西七卫之间在明英宗时期就彼此杀伐不断，明朝只是对关西七卫以朝贡手段安抚，面对瓦剌入侵和关西七卫内战，明朝所做的只有口头警告，明朝从未在哈密实行过驻军和官员有效管理。《明实录》所谓藏地都司云云，却和尼泊尔国王一同遣使朝贡，这显然不是明朝在乌斯藏设官抚民的证据，只是把官称加于实际统治者而已，其实就是藩属国。类似档案往往还称赞藏地首领“慕义来庭”，这词用在藩属国包括朝鲜、琉球身上都有例子，显然跟本朝十三省都司完全是两码事。第二张图就更搞笑了，充分说明明朝高层是怎么定义西藏的。看第三张图 西番（西藏）女真和蒙古，明朝直接与日本朝鲜分成一类了。奴儿干都司1409年设置，1435撤销，就别扯年号啦，搞得别人以为维持多久了一样

你这个说法是不对的，古代并没有现代这么明显的国家划分，很多势力衰弱时时羁縻统治，强大了就自成一国。中央王朝对羁縻地区的内战一般都是不管的，只要不和朝廷作对就行，清朝时期广西土客矛盾严重到会爆发上万人的大战，动用火枪大炮等武器，这并不影响清朝对广西地区的统治。另外奴儿干都司虽然在1435年裁撤，但奴儿干都司本身只是个协调进贡的机构，下属的三百多卫所并没有裁撤。明朝直到嘉靖年间还在黑龙江流域设置过新的羁縻卫所。比如桑古卫都指挥佥事皇家奴就曾奏称：“奴婢嘉靖九年三月二十七日得的职事，至嘉靖十九年十月二十三日在开原地方将原领敕书失落，今可怜见，奴婢恳再给敕书，好管人民，奏得皇帝知道。”

引用 @咔叽亚亚 发表的:
范仲淹开始开边，好像是叫西拓

然而王安石花了那么多钱开的边，被司马光这坨臭屎白送回去了

引用 @极限大雕 发表的:
奴儿干都司明朝实际驻军只有20年左右的时间，到宣德年间这个机构完全名存实亡了。至于缅甸你可能跟云南沐家搞混了，缅甸从来不听大明招呼。西藏也是，明对西藏的影响还不如元朝。明朝只管收贡品给赏赐，对西藏的事务基本不插手，西藏内部五王明争暗斗，明朝根本不管，也管不了。到嘉靖年间，蒙古俺答汗出兵青海，占领了青海和柴达木盆地，索南嘉措为俺答上尊号为"转千金法轮咱克喇瓦尔第彻辰汗"，承认他为成吉思汗的化身，为全蒙古的大汗。

明朝在现在缅甸地区有三宣六慰，统治维持了两百年，在万历年间才丧失

引用 @以手抚膺 发表的:
其实古代国家并没有严格意义的国界，所以纠结这些也并没有实际意义。
古代汉人王朝就是农耕文明，包括生产生活方式和一整套国家官僚体系，都是建立在农耕上的，不适合农耕的土地都没有办法，也没有意愿去纳入管理体系。而大明已经将能进行农耕的土地几乎全部拿下了，在这一点上没有值得吐槽的地方。
你所见到的清朝，实际上与明朝完全不同，他由不同的部分组成的，类似于一个联合体，比如传统的汉地十八省是一部分，东北满洲是一部分，蒙古是一部分，藏地是一部分。这些部分之间其实没什么太大关系。人民也不能自由迁移，该游牧的游牧，该种地的种地，该渔猎的渔猎。只不过这些部分的最高统治者都是清朝皇帝而已。

这个区已经魔怔了，各种领土吹。
古代要那些不能耕种的领土有个屁用，只要称臣就可以了。

引用 @ww曼巴 发表的:
画神是谁？

是联合女真人一起灭辽准备收回十六州，人家女真人那边摧枯拉朽这边燕云十六州大怂各种打不过，最后是给女真人付了手续费才收回来的，而且女真把城里的人都迁走了，相当于留了16座空城

引用 @极限大雕 发表的:
传教士带来张世界地图能说明什么？搞得好像明朝皇帝就知道欧洲在哪一样。南明永历帝改信基督教求助教皇能组织大军来救他的时候，他知道欧洲离中国有多远吗？

你也知道是南明啊。

引用 @花陌熙 发表的:
可是直接划给明朝不也是不合理么。。感觉北方还好吧，明长城然后往东的锦州沈阳

明朝可是直接统治

引用 @祁紫 发表的:
仅比北宋多了云南，燕云，辽东，河西走廊？？？仅仅？

本来宋朝疆域就是汉族的固定盘，你列的很少还是少数民族居多

这样，那北京安全吗，离边界这么近

引用 @R皇家O橡树 发表的:
12.6s在步行街平平无奇吧

12.6s，都超了9秒多了，是病，得治🐶

引用 @mikemei1987 发表的:
如果是巅峰博尔特的话，老哥在bxj应该排得上号了

12.6在高中运动会都不敢说百分百夺冠

清朝1912年只剩一个紫禁城，还有脸嘲笑明朝。好歹明朝1644年还有半壁江山， [ 此帖被潜水七年才注册在2020-01-22 16:11修改 ]

引用 @喝奶22 发表的:
12.6在高中运动会都不敢说百分百夺冠

决赛稳了啊

引用 @GrayHall 发表的:
仅仅多了几个战略要地。没毛病🐶

多一个燕云十六州足矣

自从大明风华开播之后，多少人吹啊，我都服了

引用 @上来 发表的:
宋太宗：我曾经是个翩翩才子皇帝，文韬武略......直到我飙驴车时大腿中了一箭。

中箭后。竟然加速了，我国外伤医学的发展……

真的是，射的好

引用 @司机传人077 发表的:
姚明身高仅比我高50cm

错了 是郭敬明只比你高30cm 但是依然是个矮个子...

引用 @宋可乐88 发表的:
强如科比当场最高得分也只比我的高了70多分。

宁是王治郅还是巴特尔啊？

引用 @Ming_People 发表的:
明朝在领土方面最大的贡献应该是开拓西南，中原王朝第一次实实在在地控制西南地区，那地儿虽然不起眼，但是很难打的

三国志14 蜀道难，粮食不够吃真难。

引用 @HKkle 发表的:
然后天子丢了🐶

唐明皇还跑了呢

引用 @刘病己 发表的:
是吗？这倒是头一次听说，是李自成都打到北京来了他才想着逃跑的吗？他要是早跑南京去了，估计又会是第二个南宋

他早想跑了，想要往南跑，但是他不想丢面子，想要百官主动站出来劝他跑，但是又没人敢做这个事，怕跑到地方被清算，以后也丢人，主要还是京城前的几个负责防御的重镇，丢的太快了，崇祯还在不急不忙的跟官员拉锯战，结果李自成的兵到了

宋老二让人家打的骑驴回汴梁😌

我觉得有一个问题，我们是从小听评书和老岳飞传长大的，等真的有自己的价值观和人生观去看两宋，我真不觉得辽金时外族，辽金一称帝，从皇帝到贵族都立马取了汉名，而且汉化的速度很快，程度都非常高。
辽金两宋其实本质就是第二次南北朝，我看很多人那边以蒙古为豪，却天天骂辽金，真的就是书看得少。蒙古那时候看现在看，都是外族。辽金那时候看现在看都属于中华。

引用 @虎扑很欢乐 发表的:
客观，有理有据，望多回贴。

现在积极性小了，打油玩梗居多。现在太严，这类表达观点，举例说明的，字容易写得多，字写得一多，总是不予显示或者删除，可我的内容向来平和，没啥需要忌讳的，有些自己花几个小时修改才能通过，发现只是一些字词，比如“贱”；有些怎么也不通过，最终白写，消磨了太多热情，所以现在随缘回帖。

引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
大明的首都北京大宋摸都没摸过

大送摸过的…，第一次北伐打到高粱河，宋徽宗宣和年间短暂治理过。

还有人说唐朝仅仅这个词用的好

引用 @坎特和斯嘉丽的秘密 发表的:
这样，那北京安全吗，离边界这么近

北京除了明朝和我朝，都是少数民族的首都。
少数民族在北京可以监控中原。
明朝在北京完全就是朱棣自己的兴趣，想要灭蒙古。

引用 @支持球队30年 发表的:
桓是恶谥吧

辟土服远曰桓，辟土兼国曰桓。霍去病谥号就是景桓。

引用 @月下飞天镜0 发表的:
我只听过幽云十六州，燕云十八骑。。。

除了燕云还有平营滦，辽西走廊到山海关一带广义上也算是燕云，而燕云十六州北宋收回过莫，瀛，又丢了易，所以可以算是十八个州。

引用 @LanceBayern 发表的:
天子叫国门，君王杀大将，笑死人

那想问问你觉得哪个朝代好

你只是不知道燕云十六州的意义

引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的:
明没官图那么大，但绝对不算小。
中国古代主要的大一统王朝：秦、汉、西晋、隋、唐、元、明、清，勉强再加个北宋。其领土构成，一般是稳定的核心疆域+变动较大的外围羁縻区。在比较不同朝代疆域时，必须有一个标准，一般是对比巅峰疆域（核心领土+羁縻区）。不能有的选巅峰，有的选中晚期；更不能有的算汉地+羁縻，有的只算汉地。
比较巅峰版图（核心+羁縻），明比唐元清小，跟汉差不多，比秦晋隋宋大，排名中上。元清比较bug，只比较汉人王朝的话，则仅次于唐。不能说小，或者说 明朝版图“仅仅”是大号北宋。
...
汉地，从秦到清，大方向是一直在拓展的。纯粹比较汉地，明朝也许并不弱于汉唐。汉地比较稳定，所以影响各朝代疆域大小的重点，在外围领土和羁縻区这块。
首先，元清是无争议的最大的两个，可以不用参与讨论。
汉羁縻西域，是西域几十个小国的宗主。汉朝还开拓了半岛和西南，虽然东汉弃了河套等地，但下限高，整体领土变化比较稳定。汉巅峰面积，大约600多万平方公里。
唐对西域和漠北的统治达到了新高度，但漠北仅控制了三十多年，西域则好一点，有百年左右。唐领土波动大，下限比较低，前期巨无霸，后期则不比明后期大。唐巅峰面积，大约1200万平方公里。
明在官方地图里比较大，约997万平方公里，仅小于唐元清，其主要争议点是羁縻统治的东北和青藏高原。明初对东北（辽宁以外）和缅北的羁縻程度较高，强于唐对东北，类似于汉对西域，弱于唐对西域和漠北，可以算进领土。明对青藏高原的羁縻程度低，算进疆域就很牵强了。所以，算东北去高原，明巅峰版图超过600多万平方公里，略大于巅峰汉疆域。
这样算下来，唐巅峰最大，但波动大，下限低。明巅峰略大于汉，但汉朝领土更稳定，明曾大量缩边弃地丧土，所以更多时间，明又小于汉。
...
明朝在领土方面最大的贡献，是汉化云南，并开启了云贵的改土归流。汉晋之后，是元朝重新将云南纳入大一统王朝疆域，但仍然是羁縻统治。明朝灭元梁王，除大理旧贵族，打压白族，并大规模移民和军屯，逐渐将云南从一个边疆羁縻区，变成了一个稳定的汉地省。
明朝巅峰疆域的绘制，国际上一般是算东北去高原，我国五十年代的历史书上也曾这么画过。基于一定的目的，目前官方明朝疆域的绘制，又添上了青藏高原，这一点，中国历史地图的编者谭其骧说过自己的看法，具体看我后面的配图。

清朝领土虽大，但除了本土以外丧失了汉族传统的很多势力辐射区。就像俄罗斯与美国，领土面积大远不如势力辐射面积大。

引用 @老舒梅切尔 发表的:
那请问清朝稳定期大概多少平方公里啊

清朝的主要扩张活动，从开国持续到1759年的平定西域。
1759年到19世纪中叶的近百年，为清疆域巅峰期，面积稳定在1300多万平方公里左右（图一，蒙池版谭图，官方采用）。
有些数据源会算上缅北这样的两属土司（图二），甚至坎巨提这样的藩属，所以得出1310万，1316万等面积数据。
清末丧失大量土地后（主要是俄国），基本保持在1100万以上（图二）。
东西方对藩属国的看法不同，很多外国资料在计算清疆域时，会把清对其有一定影响力的藩属，一并算入疆域，得出1470万平方公里的数据（图三，西语版）。

和三国版图相差不多

引用 @华哥eca 发表的:
这种图应该把边界处模糊化，那种地方是双方都无法控制的区域，这种图直接给划成其他版图，不太合理。

引用 @祁紫 发表的:
仅比北宋多了云南，燕云，辽东，河西走廊？？？仅仅？

科比仅得43分即视感

引用 @星白閑 发表的:
唐朝漠南都没控制还统治漠北？ 设个都护府羁糜州就算版图？

初唐的贞观年间，就拿下了漠北啊。630年（贞观四年），唐攻灭东土蕨，拿下漠南。647年（贞观二十一年），唐平定薛延陀，吞下漠北。唐修建几十个驿站，让漠北直通长安，供各部落朝觐天可汗，这条路就是著名的“参天可汗道”。682年，后土蕨复国，唐才失去漠北。
虽然唐控制漠北的时间不长，只有三十多年，但并不是没有。唐对漠北的控制程度，不亚于汉朝对西域。如果说唐疆域不曾包含漠北，那古代也就没多少大帝国了。比如波斯帝国，亚历山大帝国等，他们对边疆很多地区的的羁縻程度，还不如唐对漠北。

引用 @月下飞天镜0 发表的:
我主要意思是他数字搞错了

我还真没注意到这个 错了 哥

所以其实没有清朝初期能征善战扩大疆域，现阶段我们的版图要小很多。清灭后新政府其实是接手了原清王朝的地理遗产，从这点说清王朝确实在历史上贡献挺大。我个人觉得，传统上汉王朝更注重东南部也有税收来源地和经济发展的原因。边境地区主要作用是战略安全，而工业革命以前的技术有限，占领和管理大片不毛之地其实成本很大，因此汉族王朝不论从能力还是主观意愿都不能顾及到现在的版图范围，历史上汉唐有能力在距离中原极远的区域打赢甚至歼灭游牧民族，但长期战领是另一回事。

引用 @shunliu9999 发表的:

东晋怎么在北方？？

引用 @用户2086946186 发表的:
明朝在现在缅甸地区有三宣六慰，统治维持了两百年，在万历年间才丧失

相比云南贵州，明朝设置了大量的卫所，驻扎有几十万的军队，设置有云南、贵州两大行省，因此这的确是明朝的版图。而所谓三宣六慰、旧港宣慰司呢，只是对当地统治者的名义册封。如旧港宣慰司，是当地施氏管辖之地，明朝只是承认其统治罢了，明朝也没有在此设置土司衙门，没有驻扎军队。明朝和缅甸的联系仅仅是以“朝贡”存在。在整个明朝，缅甸土司只访问过明朝6次，明朝也派遣使者也仅访问过缅甸5次。明朝没有对缅甸征收赋税，没有建设土司衙门，可以说，双方基本是没有多大联系的。然后你告诉我，明朝统治缅甸200年？你听说过缅甸蒲甘王朝吗？人家从元代就存在了，比大明还早。同样明朝俺答汗和丰臣秀吉封过王，你说蒙古和日本算大明领土不是笑话吗？同理缅甸也是如此，不能因为你对此一无所知就张口就来

瓦刺和女真这么大啊！我还以为是很小的部落呢！怪不得能打过明朝！

引用 @无聊从业者 发表的:
所以其实没有清朝初期能征善战扩大疆域，现阶段我们的版图要小很多。清灭后新政府其实是接手了原清王朝的地理遗产，从这点说清王朝确实在历史上贡献挺大。我个人觉得，传统上汉王朝更注重东南部也有税收来源地和经济发展的原因。边境地区主要作用是战略安全，而工业革命以前的技术有限，占领和管理大片不毛之地其实成本很大，因此汉族王朝不论从能力还是主观意愿都不能顾及到现在的版图范围，历史上汉唐有能力在距离中原极远的区域打赢甚至歼灭游牧民族，但长期战领是另一回事。

五族共和。
北洋继承清朝，也继承也债务。
你还不如说民国贡献更大，毕竟不是谁有那么大魄力全盘接受清朝。

引用 @光明游侠77 发表的:
瓦刺和女真这么大啊！我还以为是很小的部落呢！怪不得能打过明朝！

那是蒙古和女真，蒙古分裂很多次，后来慢慢互市就不闹了。
女真好像有三个个女真部落，天天闹腾打来打去，辽东区司令扶植努尔哈赤的部落，，结果努尔哈赤统一女真。。

引用 @肖恩利文斯顿 发表的:
大明的首都北京大宋摸都没摸过

摸过，那个高粱河战神开驴车跑路不是吗？摸到边上屁股上中了一箭！

引用 @shunliu9999 发表的:

哎呀，把蒙古丢了，难受啊

引用 @2017082100 发表的:
没那么夸张，云南缅甸这种地方在古代没什么卵用。最重要的还是河西走廊和燕云。

明清两朝实行改土归流，花了四五百年才把云贵牢牢控制在手啊。还有少数民族叛乱隔几年就有，镇压花出去的可是真金白银

引用 @2017082100 发表的:
没那么夸张，云南缅甸这种地方在古代没什么卵用。最重要的还是河西走廊和燕云。

你可以查一下播州土司，历经唐五代十国宋元，直到明朝才给办了

引用 @Ming_People 发表的:
明朝在领土方面最大的贡献应该是开拓西南，中原王朝第一次实实在在地控制西南地区，那地儿虽然不起眼，但是很难打的

10万大山，现在的交通水平那儿都很困难，中国56个民族，起码一半在云南

引用 @风半疯 发表的:
清朝领土虽大，但除了本土以外丧失了汉族传统的很多势力辐射区。就像俄罗斯与美国，领土面积大远不如势力辐射面积大。

？？？？？？？？

引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的:
明没官图那么大，但绝对不算小。
中国古代主要的大一统王朝：秦、汉、西晋、隋、唐、元、明、清，勉强再加个北宋。其领土构成，一般是稳定的核心疆域+变动较大的外围羁縻区。在比较不同朝代疆域时，必须有一个标准，一般是对比巅峰疆域（核心领土+羁縻区）。不能有的选巅峰，有的选中晚期；更不能有的算汉地+羁縻，有的只算汉地。
比较巅峰版图（核心+羁縻），明比唐元清小，跟汉差不多，比秦晋隋宋大，排名中上。元清比较bug，只比较汉人王朝的话，则仅次于唐。不能说小，或者说 明朝版图“仅仅”是大号北宋。
...
汉地，从秦到清，大方向是一直在拓展的。纯粹比较汉地，明朝也许并不弱于汉唐。汉地比较稳定，所以影响各朝代疆域大小的重点，在外围领土和羁縻区这块。
首先，元清是无争议的最大的两个，可以不用参与讨论。
汉羁縻西域，是西域几十个小国的宗主。汉朝还开拓了半岛和西南，虽然东汉弃了河套等地，但下限高，整体领土变化比较稳定。汉巅峰面积，大约600多万平方公里。
唐对西域和漠北的统治达到了新高度，但漠北仅控制了三十多年，西域则好一点，有百年左右。唐领土波动大，下限比较低，前期巨无霸，后期则不比明后期大。唐巅峰面积，大约1200万平方公里。
明在官方地图里比较大，约997万平方公里，仅小于唐元清，其主要争议点是羁縻统治的东北和青藏高原。明初对东北（辽宁以外）和缅北的羁縻程度较高，强于唐对东北，类似于汉对西域，弱于唐对西域和漠北，可以算进领土。明对青藏高原的羁縻程度低，算进疆域就很牵强了。所以，算东北去高原，明巅峰版图超过600多万平方公里，略大于巅峰汉疆域。
这样算下来，唐巅峰最大，但波动大，下限低。明巅峰略大于汉，但汉朝领土更稳定，明曾大量缩边弃地丧土，所以更多时间，明又小于汉。
...
明朝在领土方面最大的贡献，是汉化云南，并开启了云贵的改土归流。汉晋之后，是元朝重新将云南纳入大一统王朝疆域，但仍然是羁縻统治。明朝灭元梁王，除大理旧贵族，打压白族，并大规模移民和军屯，逐渐将云南从一个边疆羁縻区，变成了一个稳定的汉地省。
明朝巅峰疆域的绘制，国际上一般是算东北去高原，我国五十年代的历史书上也曾这么画过。基于一定的目的，目前官方明朝疆域的绘制，又添上了青藏高原，这一点，中国历史地图的编者谭其骧说过自己的看法，具体看我后面的配图。

有时候我觉得我脑瓜子里装的都是粪

引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的:
明没官图那么大，但绝对不算小。
中国古代主要的大一统王朝：秦、汉、西晋、隋、唐、元、明、清，勉强再加个北宋。其领土构成，一般是稳定的核心疆域+变动较大的外围羁縻区。在比较不同朝代疆域时，必须有一个标准，一般是对比巅峰疆域（核心领土+羁縻区）。不能有的选巅峰，有的选中晚期；更不能有的算汉地+羁縻，有的只算汉地。
比较巅峰版图（核心+羁縻），明比唐元清小，跟汉差不多，比秦晋隋宋大，排名中上。元清比较bug，只比较汉人王朝的话，则仅次于唐。不能说小，或者说 明朝版图“仅仅”是大号北宋。
...
汉地，从秦到清，大方向是一直在拓展的。纯粹比较汉地，明朝也许并不弱于汉唐。汉地比较稳定，所以影响各朝代疆域大小的重点，在外围领土和羁縻区这块。
首先，元清是无争议的最大的两个，可以不用参与讨论。
汉羁縻西域，是西域几十个小国的宗主。汉朝还开拓了半岛和西南，虽然东汉弃了河套等地，但下限高，整体领土变化比较稳定。汉巅峰面积，大约600多万平方公里。
唐对西域和漠北的统治达到了新高度，但漠北仅控制了三十多年，西域则好一点，有百年左右。唐领土波动大，下限比较低，前期巨无霸，后期则不比明后期大。唐巅峰面积，大约1200万平方公里。
明在官方地图里比较大，约997万平方公里，仅小于唐元清，其主要争议点是羁縻统治的东北和青藏高原。明初对东北（辽宁以外）和缅北的羁縻程度较高，强于唐对东北，类似于汉对西域，弱于唐对西域和漠北，可以算进领土。明对青藏高原的羁縻程度低，算进疆域就很牵强了。所以，算东北去高原，明巅峰版图超过600多万平方公里，略大于巅峰汉疆域。
这样算下来，唐巅峰最大，但波动大，下限低。明巅峰略大于汉，但汉朝领土更稳定，明曾大量缩边弃地丧土，所以更多时间，明又小于汉。
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明朝在领土方面最大的贡献，是汉化云南，并开启了云贵的改土归流。汉晋之后，是元朝重新将云南纳入大一统王朝疆域，但仍然是羁縻统治。明朝灭元梁王，除大理旧贵族，打压白族，并大规模移民和军屯，逐渐将云南从一个边疆羁縻区，变成了一个稳定的汉地省。
明朝巅峰疆域的绘制，国际上一般是算东北去高原，我国五十年代的历史书上也曾这么画过。基于一定的目的，目前官方明朝疆域的绘制，又添上了青藏高原，这一点，中国历史地图的编者谭其骧说过自己的看法，具体看我后面的配图。

这才是回答（论文）

跟大宋不是一档次的，在西部能把汉武帝设立的河西四大重镇收复，在北方收复燕云重建帝国北部防线，这就很可以了

引用 @阿克伦老北京鸡肉卷 发表的:
初唐的贞观年间，就拿下了漠北啊。630年（贞观四年），唐攻灭东土蕨，拿下漠南。647年（贞观二十一年），唐平定薛延陀，吞下漠北。唐修建几十个驿站，让漠北直通长安，供各部落朝觐天可汗，这条路就是著名的“参天可汗道”。682年，后土蕨复国，唐才失去漠北。
虽然唐控制漠北的时间不长，只有三十多年，但并不是没有。唐对漠北的控制程度，不亚于汉朝对西域。如果说唐疆域不曾包含漠北，那古代也就没多少大帝国了。比如波斯帝国，亚历山大帝国等，他们对边疆很多地区的的羁縻程度，还不如唐对漠北。

消灭政权后不设驻军，不征税，不留官员，一切都按原部落故事设置一个羁縻州，这就算是行政区内了？ 其实就是设立一个伪政权。

你说的波斯、马其顿，不仅征服当地，还能继续前进，扩大势力影响。而唐军是直接撤回了【戎平师还，并无久镇】。

我举几个例子：
契丹，契丹先后消灭过后唐后晋两个中原国家，消灭之后契丹就回草原回幽云十六州了。在这段时期河南就是契丹版图了？ 吐蕃攻陷过关中，吐蕃的版图就包括了关中？显然都不是。因为他们占完就马上撤军了。
唐军并不像像安禄山的大燕占领关中那短暂的时间里确实在驻军经营管理，或者像安西北庭留军驻守。
就像契丹就没想过经营中原一样，唐廷也没想过经营草原。体制不同，强行管理非常不现实。

很多教材上那地图很不科学，譬如教材里三国里面蜀汉版图不小，但实际上蜀汉只是名义上征服四郡，并未实际统治。不留官员不设军队。不然的话整个蜀汉就是上限700万的可能人口，而实际上蜀汉仅控制汉中巴蜀广汉四郡，东汉巅峰也只是300多万人口。

这个真没必要自欺欺人。数千人口的营州就是唐朝东北的极限。而很多地图上显示东北疆域都快囊括库页岛了。 不明所以的小白看了图还真以为唐朝东西北疆域三翼齐飞。

还有你说的参天可汗道那个，真的修建过？
《通鉴》：
诸酋长【奏】称：「臣等既为唐民，往来天至尊所，如诣父母，请于回纥以南、突厥以北开一道，谓之参天可汗道，置六十八驿，各有马及酒肉以供过使，〔使，疏吏翻。〕岁贡貂皮以充租赋，仍请能属文人，〔属，之欲翻。〕使为表疏。」
《唐会要》：
于是回纥等【请】于回纥以南，突厥以北，置邮驿，总六十六所，以通北荒，号为参天可汗道。
这都是奏请，并没有真的修建。
剑南道上奏破吐蕃六十万大军，还能真以为有这事呢

引用 @摩云金翅欧鹏 发表的:
1450年，，，，你应该知道1449年发生了什么，这算是明朝前期最弱势的时候吧。

是土木堡吧

还是要感谢大清，留给后人一个傲视群雄的领土

引用 @用户2086946186 发表的:
元末明初时，麓川坐大，现在云南有一多半已经在麓川的控制之下，是明太祖到明英宗多次征讨麓川才将现在云南整个纳入版图的。

嗯，开拓西南甚至短暂地征服安南，在东北也有一定建树，这个还是得承认的。一般大一统朝代在立国六七十年都还在鼎盛或者仍在上升期而明朝已经在下滑收缩了，巅峰期过短且相对于其他三个朝代不那么耀眼。所以我觉得只能宋明晋放在一块玩了

引用 @三旬老汉嘿嘿嘿 发表的:
东晋怎么在北方？？

那是按前秦画的吧估计