[热点话题]李渊有没有后悔有李世民这个儿子？

众所周知，李世民在玄武门之变杀了李渊的其他的两个儿子，又逼着自己退位。从父子关系上来看，绝对算不上令父亲满意的儿子。但是李世民帮李渊统一全国建立唐朝立了大功。如果李渊没有李世民这个儿子，凭自己的家底和威望，能都统一全国呢？

不可能的事就不要意淫了

楼主可以下去问问撒😄

没有李二，有没李唐都是个问题。

没有李二，哪来的李唐天下

老生麾兵疾进，先薄高祖，而建成坠马，老生乘之，高祖与建成军咸却。
每次看到这我就想笑，没有世民，一个宋老生就能把高祖加建成摆成十八和花样，各种蹂躏信不信？还统一，第一步****都不敢。

后悔！但迟了

我要有李二这种儿子，👴主动退位，天天在家吃喝玩乐，内忧外患都交给他，等着他把欺负过👴的突厥可汗抓过来给我跳舞。

隋末大的割据势力很多的，刘武周，窦建德，王世充，李密，刘黑闼……没有李世民，唐大概率统一不了天下，李渊会像上述枭雄一样死的更早，而且是身死族灭。

引用 @二院老教授 发表的:
没有李二，哪来的李唐天下

没李二，北方拿不下。没李二，李靖估计也斩了，南方也拿不下。或许，连薛举、薛仁杲父子都干不过。

咸丰有木有后悔没杀慈禧？

后悔肯定是后悔的，从哪个角度，李渊都是后悔的。后悔没用了

引用 @夏夏夜夜 发表的:
隋末大的割据势力很多的，刘武周，窦建德，王世充，李密，刘黑闼……没有李世民，唐大概率统一不了天下，李渊会像上述枭雄一样死的更早，而且是身死族灭。

那瞎说，李渊即使统一不了全国，诸侯比李渊强的也没有，还有关中，怎么确定身死族灭啊？谁有本事灭李渊？

引用 @FW190D7 发表的:
没有李二，有没李唐都是个问题。

我觉得没什么问题，没李二就是没李唐。

引用 @曼城总冠军 发表的:
后悔肯定是后悔的，从哪个角度，李渊都是后悔的。后悔没用了

从哪个角度都是后悔的
宁就是李渊？

就他李渊和李二黑口中英明神武的李大太子被突厥一来就吓得要焚长安跑路（还是被李二拦住的）的尿性，没李二他拿头统一全国，早早身死族灭他就没机会后悔有没有个能打的儿子了 [ 此帖被白河愁在2020-01-09 10:06修改 ]

李渊心底最深处其实应该是欣慰的，毕竟是他的儿子，如此威震天下，可能退位之后有这么想过。做了父亲都知道，都希望自己的孩子比自己更优秀。

没有李世民，李渊就是石敬瑭的翻版。。。

没有李世民不是有没有李唐的问题，是靖康耻会不会提前上演的问题。

引用 @曼城总冠军 发表的:
那瞎说，李渊即使统一不了全国，诸侯比李渊强的也没有，还有关中，怎么确定身死族灭啊？谁有本事灭李渊？

没有李二，第一战打薛仁杲就差点扑街了！
还好意思说没比李渊强的？
在洛阳之战前，北方最强的是窦建德，占有最丰饶的河北之地。
本人也是出了名的豪侠。更兼击杀了宇文化及，为炀帝报仇取得了大义正统名分。
如果不是李二一战而定。打对峙消耗？李唐真耗不过窦夏！

引用 @FW190D7 发表的:
没有李二，第一战打薛仁杲就差点扑街了！
还好意思说没比李渊强的？
在洛阳之战前，北方最强的是窦建德，占有最丰饶的河北之地。
本人也是出了名的豪侠。更兼击杀了宇文化及，为炀帝报仇取得了大义正统名分。
如果不是李二一战而定。打对峙消耗？李唐真耗不过窦夏！

窦建德跟李渊中间隔着王世充呢。

没李二，唐朝有没有都是个事儿了

引用 @FW190D7 发表的:
没有李二，第一战打薛仁杲就差点扑街了！
还好意思说没比李渊强的？
在洛阳之战前，北方最强的是窦建德，占有最丰饶的河北之地。
本人也是出了名的豪侠。更兼击杀了宇文化及，为炀帝报仇取得了大义正统名分。
如果不是李二一战而定。打对峙消耗？李唐真耗不过窦夏！

从河北统一全国的没有，统一北方的极少，李渊可是占着关中。

引用 @曼城总冠军 发表的:
窦建德跟李渊中间隔着王世充呢。

那问题来了，出兵征讨王世充的是哪个呢？？？

李渊给突厥当孙子。灭了突厥之后，李渊：“吾托付得人，复何忧哉”。
你说李渊后悔不？ [ 此帖被nighthanuted在2020-01-09 10:18修改 ]

引用 @曼城总冠军 发表的:
从河北统一全国的没有，统一北方的极少，李渊可是占着关中。

曹魏不是占有河北之地，哪来的统一天下？
当年官渡之战前最强势力不是河北的袁绍？？
北齐北周不是一直都是北齐优势？？
直到南梁作死让北周拿到了四川才逆转？

引用 @FW190D7 发表的:
那问题来了，出兵征讨王世充的是哪个呢？？？

两码事。窦夏跟李唐干起来，得灭了王世充。你的论点就不成立。我没说李唐能统一天下，但是李唐关中自保绰绰有余。

引用 @FW190D7 发表的:
曹魏不是占有河北之地，哪来的统一天下？
当年官渡之战前最强势力不是河北的袁绍？？
北齐北周不是一直都是北齐优势？？
直到南梁作死让北周拿到了四川才逆转？

曹魏啥时候统一天下了？

引用 @曼城总冠军 发表的:
曹魏啥时候统一天下了？

司马晋不就是曹魏的马甲？

引用内容被灭过多已被折叠

打薛仁昊就差点给赶出长安了。还关中呢。不是李二。李淵就想着回太原了！

引用 @FW190D7 发表的:
打薛仁昊就差点给赶出长安了。还关中呢。不是李二。李淵就想着回太原了！

这不是李世民打输的？

引用 @用户1343193811 发表的:
李渊心底最深处其实应该是欣慰的，毕竟是他的儿子，如此威震天下，可能退位之后有这么想过。做了父亲都知道，都希望自己的孩子比自己更优秀。

前面我能部分认同，但是后面认同不了
历史上多少帝王在立储的问题上都流露出杀伐果断的作风

任何感情在帝王之位面前都是苍白的，许多人不理解是因为天下又有几个人能理解权力巅峰的感觉。。。

乖乖当儿子，爸爸对你还是有感情的。你要抢老子的位子，我管你是儿子孙子，全部杀了

后悔有李健成这个儿子，没有他，让李二当太子

引用内容由于违规已被删除

李二输了，那是谁打赢的呢？

引用 @FW190D7 发表的:
李二输了，那是谁打赢的呢？

薛举病死了啊。

当时势力众多，牛人辈出，没了李二这个牛人中的牛人，李渊下场绝对是兵败被杀，还想当皇帝？

引用内容由于违规已被删除

没有，他本来已经赢了，薛举还问手下当了王投降丢不丢人。后来李二病了，刘文静打输了，后来薛举又病死了……

引用内容由于违规已被删除

当然你要非说李世民打输也没问题，因为刘文静是他的人

不光李二能打，很多能打的都在李二手下，我不觉得没李二这些人会跟着李渊建成，一来一去，李唐成功的可能性几乎没有

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
没有，他本来已经赢了，薛举还问手下当了王投降丢不丢人。后来李二病了，刘文静打输了，后来薛举又病死了……

李世民不粘锅，一把手把锅丢给二把手？打输了撤退就生龙活虎？隔俩月就又能打仗了？

李渊心胸开阔着呢，被逊位后还能生那么多儿子，着实是个妙人，乐器也玩的挺好，当皇帝有点束缚住他的才华了🐶。

引用内容由于违规已被删除

那你说他打赢了李二时，李二又在哪里？？？做人不要太双标哦

引用 @做一晚尼工 发表的:
后悔有李健成这个儿子，没有他，让李二当太子

这个回复真的秀

引用 @曼城总冠军 发表的:
那瞎说，李渊即使统一不了全国，诸侯比李渊强的也没有，还有关中，怎么确定身死族灭啊？谁有本事灭李渊？

世事可不好说，只能说李唐算比较强的势力之一，没做到统一的话，天下一直割据纷争，战乱绵延，苟延残喘一些年，最后被人灭了大概率还是身死族灭，只是有可能不是在李渊手上

引用 @中了你的邪 发表的:
当时势力众多，牛人辈出，没了李二这个牛人中的牛人，李渊下场绝对是兵败被杀，还想当皇帝？

当时的牛人有哪些啊？谁最有可能当皇帝？

引用 @FW190D7 发表的:
那你说他打赢了李二时，李二又在哪里？？？做人不要太双标哦

李二在军队里啊。李二还收拢败兵退回长安呢。

楼猪稍稍了解一下李渊李世民的父子之情，也不会问出这样的问题。政治斗争是政治斗争，父子感情是父子感情，又不是有了这个就没了那个。
何况李渊退位后活了九年，前期再郁闷，后期也跟着儿子扬眉吐气了，命令之前骑在自己头上作威作福的老大跳舞给自己看，是不够爽咋的？

引用 @wdysds 发表的:
世事可不好说，只能说李唐算比较强的势力之一，没做到统一的话，天下一直割据纷争，战乱绵延，苟延残喘一些年，最后被人灭了大概率还是身死族灭，只是有可能不是在李渊手上

那李唐最终也身死族灭了啊

引用 @曼城总冠军 发表的:
从河北统一全国的没有，统一北方的极少，李渊可是占着关中。

刘秀就是从河北起家的，后来的蒙古，清朝也是这条路。
南北朝的时候，河北（那时候的河北远大于现在的河北省）非常富饶，关中论物资其实已经拼不过河北了。北齐就是天下最强，只是后来自己作死罢了。

引用 @曼城总冠军 发表的:
那李唐最终也身死族灭了啊

你也会挂，真的

引用内容由于违规已被删除

躺在病床上也加在军队里哦？？

引用 @留手帝 发表的:
你也会挂，真的

说得对。所以他想说明什么呢？

引用 @曼城总冠军 发表的:
说得对。所以他想说明什么呢？

不是该你吗？

要是他有自己重孙子李旦的觉悟，估计李渊晚年会更幸福。李旦和他儿子两个人的幸福感应该很高

引用 @曼城总冠军 发表的:
当时的牛人有哪些啊？谁最有可能当皇帝？

王世充刘武周薛举薛仁杲李密窦建德刘黑闼他不香吗？

引用 @AyaAoi 发表的:
刘秀就是从河北起家的，后来的蒙古，清朝也是这条路。
南北朝的时候，河北（那时候的河北远大于现在的河北省）非常富饶，关中论物资其实已经拼不过河北了。北齐就是天下最强，只是后来自己作死罢了。

刘秀可以算。蒙古清朝怎么算？

引用 @天策上将腿部挂件 发表的:
王世充刘武周薛举薛仁杲李密窦建德刘黑闼他不香吗？

这些人哪里比李渊强？

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
我要有李二这种儿子，👴主动退位，天天在家吃喝玩乐，内忧外患都交给他，等着他把欺负过👴的突厥可汗抓过来给我跳舞。

事实上李渊入驻长安以后基本连宫门都不出了，整天都在嗨皮
所以撇去人伦亲情，李渊其实嗨的一批

引用 @留手帝 发表的:
不是该你吗？

李渊那一辈就没有个一看就能统一的皇帝，没有人明显比李渊强？李渊还有关中，他怎么得出李渊会身死族灭的结论的？至于李渊以后的事情，关李渊屁事。

引用 @FW190D7 发表的:
曹魏不是占有河北之地，哪来的统一天下？
当年官渡之战前最强势力不是河北的袁绍？？
北齐北周不是一直都是北齐优势？？
直到南梁作死让北周拿到了四川才逆转？

但是你说的这些都没统一全国啊，我举证证明我自己错了？笑死我了。

引用 @曼城总冠军 发表的:
这些人哪里比李渊强？

噗，那你告诉我哪个不比李渊那种，霍邑卡了一下要退兵，刘武周打过来要放弃河东，突厥打过来要迁都，尉迟到跟前就退位的人强？

王世充李密都是实力选手，别说还有窦建德们，单靠李渊的难度很大

引用 @曼城总冠军 发表的:
那李唐最终也身死族灭了啊

时间差别好大……
按你这么说谁不是啊

引用 @gnz叶舒淇 发表的:
但是你说的这些都没统一全国啊，我举证证明我自己错了？笑死我了。

这些是没有统一全国，这这些势力证明了当年的河北是的中国第一实力根据地有什么问题？？

引用 @wdysds 发表的:
时间差别好大……
按你这么说谁不是啊

不是按我的说法，是按他的说法。李渊那一辈就没个明显高出一筹的人，你教教我，谁能让李渊身死族灭？

引用 @FW190D7 发表的:
没有李二，第一战打薛仁杲就差点扑街了！
还好意思说没比李渊强的？
在洛阳之战前，北方最强的是窦建德，占有最丰饶的河北之地。
本人也是出了名的豪侠。更兼击杀了宇文化及，为炀帝报仇取得了大义正统名分。
如果不是李二一战而定。打对峙消耗？李唐真耗不过窦夏！

而且窦建德做人还算比较厚道，当年李绩被他俘虏了窦建德也没杀他，窦建德若是在简单副本，大概率是大一统的人。顺带说句当年李二一战擒二王之后，建议李渊留窦建德杀王世充，结果李渊偏偏反着来，结果窦建德的旧部又起兵作乱，只能说李渊真心识人不准。

引用 @曼城总冠军 发表的:
从河北统一全国的没有，统一北方的极少，李渊可是占着关中。

河北古代人口最多，土地最肥沃，这就有了兵源和粮草。不能统一天下是李家的问题不是河北的问题。窦建德当时颇具人望，深得民心，关中历经战乱根本耗不过河北，如果不是李二开挂，李渊绝对要玩完。

引用内容被灭过多已被折叠

不是我说，你去看一下刘文静打那场仗的套路，再看看李世民打仗的套路你就知道是谁在指挥了。给你说他本来已经打赢薛举了，要不是病了薛举早拿下来了。

引用 @FW190D7 发表的:
这些是没有统一全国，这这些势力证明了当年的河北是的中国第一实力根据地有什么问题？？

事实上按公元六世纪，很明显是关中。河北地理位置不太好。

又到了我第19喜欢的看jrs们聊大唐李家的环节了

引用 @曼城总冠军 发表的:
刘秀可以算。蒙古清朝怎么算？

清朝就是从关外入住河北，然后先平关中李自成，再平江南南明。
蒙古也是先得河北，金朝迁都，然后再经略关中和中原的。

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
不是我说，你去看一下刘文静打那场仗的套路，再看看李世民打仗的套路你就知道是谁在指挥了。给你说他本来已经打赢薛举了，要不是病了薛举早拿下来了。

事实上李世民作为一把手打输了啊。你说他打赢是怎么打赢了？打输了一把手不背锅让二把手背，天下有这个道理吗？

唐朝这么多大将 那一个不是名传千古 但没有一个能比得过李二。中国所有皇帝 最能打仗的应该就是李世民了 第二个应该是朱元璋吧

引用 @AyaAoi 发表的:
清朝就是从关外入住河北，然后先平关中李自成，再平江南南明。
蒙古也是先得河北，金朝迁都，然后再经略关中和中原的。

清朝跟蒙古大本营在哪？河北吗？

引用 @喝酒要喝好 发表的:
河北古代人口最多，土地最肥沃，这就有了兵源和粮草。不能统一天下是李家的问题不是河北的问题。窦建德当时颇具人望，深得民心，关中历经战乱根本耗不过河北，如果不是李二开挂，李渊绝对要玩完。

这不是瞎说吗？河北古代人口土地比得过河南？

引用 @夏夏夜夜 发表的:
隋末大的割据势力很多的，刘武周，窦建德，王世充，李密，刘黑闼……没有李世民，唐大概率统一不了天下，李渊会像上述枭雄一样死的更早，而且是身死族灭。

说实话没有李二，我很看好窦建德

引用 @jaalelf 发表的:
而且窦建德做人还算比较厚道，当年李绩被他俘虏了窦建德也没杀他，窦建德若是在简单副本，大概率是大一统的人。顺带说句当年李二一战擒二王之后，建议李渊留窦建德杀王世充，结果李渊偏偏反着来，结果窦建德的旧部又起兵作乱，只能说李渊真心识人不准。

中国历史上王朝统一有简单副本？窦建德连王世充都搞不定呢。

引用 @FW190D7 发表的:
这些是没有统一全国，这这些势力证明了当年的河北是的中国第一实力根据地有什么问题？？

有问题啊，隋末杨广连续征讨高丽，就近从河北地征调民夫，整个河北家破人亡，民不聊生。根本谈不上富庶，而是当时国内最穷困的地方了。而且汉末以来河北，河东门阀众多，所谓的统治都是浮于表面，根本深入不到内部，所谓的第一实力根据地都是看着表面光鲜，实际上根基浅薄的。隋炀帝和唐太宗，唐高宗多次征讨高丽，一方面是高丽确实有威胁，另一方面也是为了打破河北河东地区的门阀统治，结果是门阀被打破了，民生也凋敝了。所以自汉末以来河北豪强从没有真正称雄的，河北也不是中国第一实力根据地。五代以前，中国第一实力根据地从来都是关中，其次是河南，从没河北什么鸟事。

关键李渊怎么知道李世民能创造大唐盛世呢？ 任何爹都不会原谅儿子吧

李渊当然后悔李世民这个儿子了，“汝杀吾子孙，他日汝子孙亦复如此”，李世民是李渊的儿子，难道李世民的儿子孙子就不是李渊的子子孙孙吗？？？所以，当李渊说出这句话的时候已经气愤到不认李世民这个儿子了。玄武门之变尉迟恭手握李建成人头到李渊面前说是为了保护李渊，实际上就是李世民逼宫李渊（要是不让我当皇帝你李渊就是现在李建成的下场），李渊还是识相的被迫退居太上皇，要是不退，李世民连李渊都敢杀！！！

引用 @FW190D7 发表的:
躺在病床上也加在军队里哦？？

李二病了本来就是后来的说法。第一说法可不在，李二当时就是一把手。

没有李二怂恿，李渊都不敢起兵

引用内容被灭过多已被折叠

跟你说李二病了呀，怎么李二病了就是让二把手背锅，薛举病了就不是让儿子背锅？就怪李二没病死是吗？双标有这么双标的吗？

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
跟你说李二病了呀，怎么李二病了就是让二把手背锅，薛举病了就不是让儿子背锅？就怪李二没病死是吗？双标有这么双标的吗？

薛举啥时候让儿子背锅了？

引用 @夏夏夜夜 发表的:
隋末大的割据势力很多的，刘武周，窦建德，王世充，李密，刘黑闼……没有李世民，唐大概率统一不了天下，李渊会像上述枭雄一样死的更早，而且是身死族灭。

没有李二，李渊大概是打算就靠裴寂和李建成打天下吧🐶

引用 @做一晚尼工 发表的:
后悔有李健成这个儿子，没有他，让李二当太子

没毛病，也没争位问题了。或者说后悔老二出生晚了点。“世民啊，你早点投胎我老李家不就没这么多破事了吗？”

有的朝代越长，对开国皇帝的加成就越大。
如果唐朝也是个短命王朝、过眼云烟，那李渊自己的“成就”也会低不少吧。

引用 @诶嘿嘿嘿 发表的:
事实上李渊入驻长安以后基本连宫门都不出了，整天都在嗨皮
所以撇去人伦亲情，李渊其实嗨的一批

是我就要到处溜达吹嘘我儿李二有大帝之资，出了事大喊我儿是李二

引用内容被灭过多已被折叠

薛举没有，李二也没有，他俩都病了，只不过一个病死了一个没病死，然后他俩部队都打输了，这么说可以理解吗？

引用 @做一晚尼工 发表的:
后悔有李健成这个儿子，没有他，让李二当太子

角度刁钻, 你的id也很秀 [ 此帖被食得咸鱼抵得渴在2020-01-09 11:13修改 ]

国公的儿子也会互相斗杀，所以没什么好怪的
但是并非每一个国公都能当皇帝

李渊这种政坛老鸟，不会有这种拎不清的想法的，能让李家把天下坐稳肯定是高于一切的。还有说没有从河北统一全国的，汉光武帝都不认识吗，袁绍据河北就是学光武

引用 @乘骐骥以驰骋兮来吾道夫先路 发表的:
是我就要到处溜达吹嘘我儿李二有大帝之资，出了事大喊我儿是李二

太坏了hhhhh你是亲爸吗hhhhh

是不是很多人就知道李世民玄武门之变了，别的都不知道，连李世民怎么打仗打得谁也不了解，然后就觉得这个人就会门口杀个人捡现成的

就一刘黑达起兵数月就能把关中诸军，凌烟阁数位名将刷一个遍，你就知道唐军的真实战力了

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
薛举没有，李二也没有，他俩都病了，只不过一个病死了一个没病死，然后他俩部队都打输了，这么说可以理解吗？

李二输的时候李二在军队里，薛举可没输。

引用 @FW190D7 发表的:
没有李二，第一战打薛仁杲就差点扑街了！
还好意思说没比李渊强的？
在洛阳之战前，北方最强的是窦建德，占有最丰饶的河北之地。
本人也是出了名的豪侠。更兼击杀了宇文化及，为炀帝报仇取得了大义正统名分。
如果不是李二一战而定。打对峙消耗？李唐真耗不过窦夏！

窦建德农民出身 怎么可能得天下 那些高门贵阀 会支持一个泥腿子吗？ 没有李二 光是靠着李渊李建成 也是最有可能问鼎那一家 因为他们本身就是关陇贵族 整个关陇包括长安 都有大把支持他们的人 唯一能与他们抗衡的 只有李密的瓦岗 其他所有的农民起义 都是没有前途的 此时的中原 大部分资源 还是掌握在高门巨阀和士族手中 几乎所有的读书人 都与关陇或者山东贵族有关 得不到这些人的支持 谈争霸都是为人做铺垫而已

没有李二，关中都进不了