[热点话题]李渊有没有后悔有李世民这个儿子？

引用 @我是大fat 发表的:
也不至于，最前期像刘武周偷家时李渊还是御驾督战，收复人心的。但后面打完窦建德王世充他就真的猫在长安了。

所以李爹不仅能力强，而且还挺会享福，一点都不操心，几个儿子都这么吊，老二更是毁天灭地，早早交班退休享受人生，不然当皇帝图啥

引用 @FW190D7 发表的:
我给他说了邺城。他还敢说那个不是经济中心呢。
一个历史小白在这大言不惭真的笑掉大牙

邺城在南北朝末期被毁了以后就没了，所以隋唐以后河北如何都和邺城没关系，但是河北总体上，是整个北方最富庶的地区第一

引用 @jaalelf 发表的:
突厥打过来李建成只会建议迁都，建成撑死了是守成之君的下等。

没说他强，是庸但是也不算昏吧

引用 @FW190D7 发表的:
没有李二，第一战打薛仁杲就差点扑街了！
还好意思说没比李渊强的？
在洛阳之战前，北方最强的是窦建德，占有最丰饶的河北之地。
本人也是出了名的豪侠。更兼击杀了宇文化及，为炀帝报仇取得了大义正统名分。
如果不是李二一战而定。打对峙消耗？李唐真耗不过窦夏！

李世民：你们太tm需要我了。

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
当然你要非说李世民打输也没问题，因为刘文静是他的人

李二虽然抱病，不过确实也在军中，败军后一路逃回。

引用 @淮南文鸯 发表的:
邺城在南北朝末期被毁了以后就没了，所以隋唐以后河北如何都和邺城没关系，但是河北总体上，是整个北方最富庶的地区第一

直到隋统一前，邺城都是北齐的都城。在后汉成为河北第一大城市后就一直都是古河北地区的经济文化中心这没有问题吧？

引用 @东北大学招生办 发表的:
没说他强，是庸但是也不算昏吧

嗯，感觉是不昏，所以还能算得上守成

引用 @东北大学招生办 发表的:
没说他强，是庸但是也不算昏吧

肯定不庸啊。实际上进了长安后。李渊一天到晚就是在宫内玩天地创造。
对外放李二，在内靠建成搞建设。
两边配合得还是很不错的。
建成做为一个领导肯定在平均水准之上。
但无奈对面是天可汗啊。

引用 @FW190D7 发表的:
肯定不庸啊。实际上进了长安后。李渊一天到晚就是在宫内玩天地创造。
对外放李二，在内靠建成搞建设。
两边配合得还是很不错的。
建成做为一个领导肯定在平均水准之上。
但无奈对面是天可汗啊。

所以说李建成也没多差，李世民太妖孽了

引用 @FW190D7 发表的:
肯定不庸啊。实际上进了长安后。李渊一天到晚就是在宫内玩天地创造。
对外放李二，在内靠建成搞建设。
两边配合得还是很不错的。
建成做为一个领导肯定在平均水准之上。
但无奈对面是天可汗啊。

柏壁之战，李世民就地取粮：时河东州县，俘掠之馀，未有仓廪，人情恇扰，聚入城堡，征敛无所得，军中乏食。世民发教谕民，民闻世民为帅而来，莫不归附，自近及远，至者日多，然后渐收其粮食，军食以充。。

五陇坂之战，豳州距离京师仅仅100里，大唐硬是不能把粮食送到前线！连天不怕地不怕的李世民都：“举军失色”。
战争时期粮食非常重要，李建成他是搞哪门子内政建设，建设到粮食都有问题送不到，当年萧何可没这么样，更不提突厥入侵他建议要迁都了，这算哪门子不庸啊。建成，守成之君中的下等，算不得昏庸罢了。

引用 @东北大学招生办 发表的:
所以说李建成也没多差，李世民太妖孽了

不庸到粮食都运不到前线去，结果将领在外只能就地取材？建成谈不上昏庸，但是中庸是肯定的。

引用 @FW190D7 发表的:
肯定不庸啊。实际上进了长安后。李渊一天到晚就是在宫内玩天地创造。
对外放李二，在内靠建成搞建设。
两边配合得还是很不错的。
建成做为一个领导肯定在平均水准之上。
但无奈对面是天可汗啊。

合着你们在李世民头上薅不到羊毛就去薅李渊的？？？

引用 @我爱红烧鱼 发表的:
没有李二还有李三李四 李家就是三国的魏国 窦建德充其量江东的吴国

李三早就没了！李四把龙兴之地太原丢了！

那么多人投不后悔？ 你不能站第三者的角度，你只能站在李渊的角度啊。。
从李渊的角度看，生出这种不孝子，杀兄逼父这是重点，至于没有李世民就统一不了天下，你觉得李渊会这么想？毕竟帝王都是自负的。

曹操做梦都想要这么个儿子

引用 @用户1440208301 发表的:
纨绔父爸

要我我也这样啊，有事情找李二，问问为之奈何完事了，坐天下不香么

引用 @czsm 发表的:
那么多人投不后悔？ 你不能站第三者的角度，你只能站在李渊的角度啊。。
从李渊的角度看，生出这种不孝子，杀兄逼父这是重点，至于没有李世民就统一不了天下，你觉得李渊会这么想？毕竟帝王都是自负的。

问题是李渊后悔的点在哪儿呢？
李渊首先是大唐皇帝，然后是个政治家，最后才是一个正常人。你以为政治家死几个儿子孙子就天塌了地陷了活不下去了？又不是失独老人。
从政治角度讲，二儿子牛破天的能力，把乱世地狱难度的统一副本打成easy模式，轻松把自己送上大一统开国皇帝的宝座，站在政治生命的巅峰，李渊吃多了还要后悔生他？
从李唐皇帝角度来讲，谁不想自家帝位越来越稳最好流传万世，儿子当了皇帝，肉眼可见大唐不是越来越好，而是开挂一样的越来越牛逼，自己之前完全没法想象的牛逼，李渊脑子进水了后悔生他？
从个人角度讲，自己的耻辱被儿子雪了，还能在宴会上让颉利跳舞，哈哈大笑“胡越一家古今未有”，怎么也看不出来后悔生了天可汗儿子吧？
最后，李世民才是李渊除了自己以外最爱的心肝宝儿子，在保住自己位置的前提下非要死儿子的话，他可未必舍得李世民 [ 此帖被风忆箫在2020-01-09 17:17修改 ]

引用 @猫扑虎扑还有什么扑 发表的:
刘黑闼[tà](?-623年)，贝州漳南县(今河北故城东北)人 ，隋末唐初割据势力。少时与窦建德为知己好友。隋末从郝孝德参加瓦岗军，李密败后，为王世充俘虏。后逃回河北，依附窦建德，封汉东郡公，以骁勇多谋著称。窦建德死后，刘黑闼召集窦建德旧部起兵，后自称汉东王，建元天造，都城洺州。与唐朝多次交战，先被秦王李世民击败，后被太子李建成击败被杀。

家里没有网吗，谁灭也不知道

你上当了，这种就是文学上的春秋笔法

引用 @FW190D7 发表的:
肯定不庸啊。实际上进了长安后。李渊一天到晚就是在宫内玩天地创造。
对外放李二，在内靠建成搞建设。
两边配合得还是很不错的。
建成做为一个领导肯定在平均水准之上。
但无奈对面是天可汗啊。

没有证据证明建成在家搞建设，长安大事小情基本还是李渊做主

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
1、#李二第一次打败薛举#
会高祖入关，遂留攻扶风，秦王击破之，斩首数千级，逐北至陇还。举畏王，遂逾陇走，问其下曰：「古有降天子乎？」——《新唐书卷九十九 列传第十一　》
2、#李二第二次生病刘文静打输，也就是浅水原之战#
秦王御之，次高墌，度举粮少，利速斗，坚壁老其兵。【会王疾】，卧屯不出，而举数挑战。行军长史刘文静、殷开山观兵于高墌，恃众不设备，举兵掩其后，遂大败。——《新唐书卷九十九 列传第十一　》
3、#第三次打的时候薛举已经病死了#

@曼城总冠军 回复一下下呗

引用 @FW190D7 发表的:
旧唐书：会薛举寇泾州，命太宗讨之，以文静为元帅府长史。遇太宗不豫，委于文静及司马殷开山，诫之曰：“举粮少兵疲，悬军深入，意在决战，不利持久，即欲挑战，慎无与决。待吾差，当为君等取之。

还有，说好的邺城不是经济中心呢？？
怎么着，不敢出来对线了？

@曼城总冠军 出来对线

引用 @sabas_law 发表的:
旧唐书：会薛举寇泾州，命太宗讨之，以文静为元帅府长史。遇太宗不豫，委于文静及司马殷开山，诫之曰：“举粮少兵疲，悬军深入，意在决战，不利持久，即欲挑战，慎无与决。待吾差，当为君等取之。

@曼城总冠军 我发现人家但凡引经据典发了正经史实你就不敢回了

引用 @FW190D7 发表的:
曹魏不是占有河北之地，哪来的统一天下？
当年官渡之战前最强势力不是河北的袁绍？？
北齐北周不是一直都是北齐优势？？
直到南梁作死让北周拿到了四川才逆转？

虽然前一层没啥说服力，但你这一说就尴尬了
曹魏没统一，算晋的话，也不是从河北统一全国，曹魏起家不是河北
河北起家的袁绍被人家统一了
北齐北周这个，李唐恰好也有巴蜀

引用 @我爱红烧鱼 发表的:
没有李二还有李三李四 李家就是三国的魏国 窦建德充其量江东的吴国

李元吉打败仗弃了太原的好儿子，李建成迁都太子，这打个锤子，直接向突厥称臣得了

引用 @貂儿 发表的:
玄武门之变之前肯定是真香，都把李世民这个宝贝捧得封无可封了。
玄武门之后肯定是后悔了，毕竟两个儿子和一堆孙子被干掉了，自己的皇位也被威胁了，别说什么没有李世民就没有李渊的皇位，坐在皇帝这个位置上，恐怕没几个人记得这个皇位是谁打下来的。

李渊表示，刘邦不如我尊贵，我只要坐着靠儿子就能得天下，哪像刘邦自己打天下

引用 @不要这样吧你说呢 发表的:
兄弟你但凡了解那段历史，也应该知道吧，哪里自由了？他都是在麻痹儿子，让他觉得自己没想法了。

哪里不自由了？裴寂还天天和李渊两个人混在一起，这叫不自由？？

引用 @淮南文鸯 发表的:
不是，河北在古代就是冀州幽州部分，像山西，属于河东，也就是黄河东面的意思

冀州∶河东郡、河内郡 及魏郡、巨鹿郡、常山郡、清河郡、赵国、广平国、真定国、中山国、信都国、河间国 及涿郡、勃海郡、代郡、上谷郡、渔阳郡、右北平郡、辽西郡、辽东郡、玄菟郡、乐浪郡、广阳国、太原郡、上党郡、云中郡、定襄郡、鴈门郡

引用 @sabas_law 发表的:
瘟疫，李世民年轻挺过去了，薛举年纪大没挺过去

那老哥可能觉得李二是超人不会生病吧。。。不过李二体质确实好，明明累到能在前线睡着，小动物一过他就立刻起来了

引用 @曼城总冠军 发表的:
你想说明什么？北京你怎么不了解下？经济中心。

河北邺城从战国时期起就是北方经济重心之一了

引用 @夙兮夕月 发表的:
哪里不自由了？裴寂还天天和李渊两个人混在一起，这叫不自由？？

后期，那个时候已经成了太上皇了，李二对李渊讲道理那个时候说不上太差，但是绝对算不上太好，总之父慈子孝的典范。

引用 @曼城总冠军 发表的:
没说吃下王世充啊。没有李世民，李渊身死族灭的概率也很低。

看谁得天下，要是窦建德还好，薛举，王世充估计难逃那一刀

引用 @曼城总冠军 发表的:
又开始创造历史

李渊李建成武德六年割地，武德七年迁都，写的清清楚楚，这叫创造历史？历史发明家自己编历史很棒哦

引用 @FW190D7 发表的:
没有李二，第一战打薛仁杲就差点扑街了！
还好意思说没比李渊强的？
在洛阳之战前，北方最强的是窦建德，占有最丰饶的河北之地。
本人也是出了名的豪侠。更兼击杀了宇文化及，为炀帝报仇取得了大义正统名分。
如果不是李二一战而定。打对峙消耗？李唐真耗不过窦夏！

窦建德此人先天不足，割据有余，争霸不足。晚生五百年或许有希望争霸。在当时门阀政治时代，窦建德没取得门阀支持，连河北崔卢两家都没搞定。李唐本身出身关陇贵族，还有关中士族的支持，拿下巴蜀后，玩得起消耗。窦建德还有一大劣势是无子。
当时另一个能有争霸基础的是李密

引用 @czsm 发表的:
那么多人投不后悔？ 你不能站第三者的角度，你只能站在李渊的角度啊。。
从李渊的角度看，生出这种不孝子，杀兄逼父这是重点，至于没有李世民就统一不了天下，你觉得李渊会这么想？毕竟帝王都是自负的。

李渊没资格说李世民不孝，相反李渊很清楚李世民势力很大，所以李渊后期都不敢用李世民的人打仗，结果张瑾裴寂全是打败仗的货色。如果说李唐建立的时候李渊幻想过自己很强，那么后来一次又一次李世民抗击突厥平定天下后，李渊其实就开始心虚了，否则为何要打压李世民？？

引用 @7____24 发表的:
实际上和平年代又有几个皇帝会常出宫门呢

北戴河晒太阳，承德避暑不舒服？

引用 @不忍心直视 发表的:
窦建德此人先天不足，割据有余，争霸不足。晚生五百年或许有希望争霸。在当时门阀政治时代，窦建德没取得门阀支持，连河北崔卢两家都没搞定。李唐本身出身关陇贵族，还有关中士族的支持，拿下巴蜀后，玩得起消耗。窦建德还有一大劣势是无子。
当时另一个能有争霸基础的是李密

门阀这种东西治国时有影响力，开国有个屁呀，高欢就是长得帅娶了娄召君就能开国，拓跋氏，宇文式入主中原，世家敢放半个屁吗？世家有用就不会有宋金刚一路打到黄河了。

引用 @乘骐骥以驰骋兮来吾道夫先路 发表的:
是我就要到处溜达吹嘘我儿李二有大帝之资，出了事大喊我儿是李二

你说的这个李二大名是不是叫李刚

李渊应该最喜欢李世民了，他出去做官，老大老三留在老家，他一直把老二留在身边。

没有李世民 他当不了皇帝

引用 @jaalelf 发表的:
而且窦建德做人还算比较厚道，当年李绩被他俘虏了窦建德也没杀他，窦建德若是在简单副本，大概率是大一统的人。顺带说句当年李二一战擒二王之后，建议李渊留窦建德杀王世充，结果李渊偏偏反着来，结果窦建德的旧部又起兵作乱，只能说李渊真心识人不准。

事实上河北在唐三百年内依然祭拜夏王窦建德，他也是历史少有的农民起义军首领被抓被杀后还能原班人马复起的，可以说要不是运气不好遇到李世民，这位绝对是能开国的有为之君

引用 @潘迪 发表的:
我爹爹说，这件事他永远不会后悔！！！

元吉 是你吗？

李世民秦王时期的实绩是：在他爹想杀了李靖的时候，救了李靖(李靖平定南方和突厥)
武德元年，浅水原之战平定陇西；
次年的柏壁之战，击败宋金刚、刘武周，收复老家太原。这块地李元吉弄丢的，一听刘武周来了，欺骗手下刘德威说带着老弱病残守城，自己要带精锐出城作战，结果连夜丢下妻妾和军队，撒丫子就跑了。
武德三年到四年的洛阳-虎牢关之战，一战擒两王；
武德四年到五年重创刘黑闼和徐圆朗。
说句不好听的话，李渊对唐朝最大的贡献就是生了李二。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
众所周知，大太子虎牢关一战定双雄，江淮擒萧铣，进长安的时候一手一个嘴里还咬着一个，人称三人流剑客，甚至大太子死后，阴险毒辣的秦王都能借太子余威震慑草原

hhhh秀儿你坐下喝口水

引用 @曼城总冠军 发表的:
没说吃下王世充啊。没有李世民，李渊身死族灭的概率也很低。

当时是战乱时期哦，李唐不能统一天下，那就是被别人统一，隋末豪强里也就窦建德还不错，其他人里李密废杀翟让，王世充毒杀杨侗，薛举父子嗜杀，杜伏威敌视高官，哪个是能让老李好好活着的？

引用 @曼城总冠军 发表的:
中国历史上王朝统一有简单副本？窦建德连王世充都搞不定呢。

赤壁之战，淝水之战，飞龙骑脸，我都不知道为啥曹操和符坚会输

不爽终归是有的，但是后悔肯定谈不上。

引用 @jaalelf 发表的:
而且窦建德做人还算比较厚道，当年李绩被他俘虏了窦建德也没杀他，窦建德若是在简单副本，大概率是大一统的人。顺带说句当年李二一战擒二王之后，建议李渊留窦建德杀王世充，结果李渊偏偏反着来，结果窦建德的旧部又起兵作乱，只能说李渊真心识人不准。

李绩不是被俘虏，当时败仗李绩输了跑了，但老爹被窦建德抓到了，李绩没办法就返回去投降了。不过李神通确实是被俘虏了。

引用 @嘿嘿哈哈嘿哈 发表的:
没有，他本来已经赢了，薛举还问手下当了王投降丢不丢人。后来李二病了，刘文静打输了，后来薛举又病死了……

你要说李世民得病是假的，可转头薛举就得了瘟疫证实李世民真的生病了

引用 @白色风车1204 发表的:
被逼退位后，给李二舔了一堆弟弟，感觉就是来恶心李二的

难道我就不舒服么？🐶🐶🐶

引用 @怪兽不要跑 发表的:
窦建德农民出身 怎么可能得天下 那些高门贵阀 会支持一个泥腿子吗？ 没有李二 光是靠着李渊李建成 也是最有可能问鼎那一家 因为他们本身就是关陇贵族 整个关陇包括长安 都有大把支持他们的人 唯一能与他们抗衡的 只有李密的瓦岗 其他所有的农民起义 都是没有前途的 此时的中原 大部分资源 还是掌握在高门巨阀和士族手中 几乎所有的读书人 都与关陇或者山东贵族有关 得不到这些人的支持 谈争霸都是为人做铺垫而已

得了吧，贵族支持到被宋金刚要放弃龙兴之地太原河东，支持到被薛举吊锤。说白了李渊也跟你这么想，说什么鄙视刘邦曹参萧何为泥腿子，我和裴寂不同是世家，然而李世民表示我外祖父还是北周皇帝了。这天下是靠一刀一枪打出来的，贵族世家在治国时逼逼就算了。开国也跳出来？

引用 @诶嘿嘿嘿 发表的:
事实上李渊入驻长安以后基本连宫门都不出了，整天都在嗨皮
所以撇去人伦亲情，李渊其实嗨的一批

子非渊，安知渊之乐？

引用 @FW190D7 发表的:
别逗了。刘黑子第一次闹事，唐军主帅是李神通。然后就给收拾了。
后面李绩等都打输了，压不住场子，李渊莫得办法，只能又放李二出山。
虽然在争夺洺水时形格势禁而不得不赔上了罗士信，但很快他就用一手水淹七军把帐连本带利地都讨了回来，为好兄弟窦建德报仇的义士刘黑闼只得灰溜溜地丢下一起报仇的兄弟们，跑去投了突厥，从此成了一条被打断脊梁的狗，再不足道。以至于后来借了突厥兵再来闹事时，魏征直接就是钦定了一个“今黑闼率破亡之余，众不盈万，加以粮运限绝，疮痍未瘳，若大军一临，可不战而擒也。愿请讨之，且以立功，深自封植，因结山东英俊”——换言之，痛打落水狗，捞点政治资本，顺便像李世民在中原那样，乘机结交搜罗一票人才。

而且帮李建成打的刘宏基也是李世民的人

引用 @江苏大威少 发表的:
我儿叶凡有大帝之恣

我还陆风呢

引用 @诶嘿嘿嘿 发表的:
事实上李渊入驻长安以后基本连宫门都不出了，整天都在嗨皮
所以撇去人伦亲情，李渊其实嗨的一批

干嘛不出去游山玩水呢，全国各地旅游啊，美女随身。吃遍天下，？整天待在宫里不闷得慌嘛。

有没有李二大概率都能做皇帝，但是能做多久就是个迷了。

引用 @乘骐骥以驰骋兮来吾道夫先路 发表的:
是我就要到处溜达吹嘘我儿李二有大帝之资，出了事大喊我儿是李二

我儿是王腾

引用 @虎扑JR0013979532 发表的:
干嘛不出去游山玩水呢，全国各地旅游啊，美女随身。吃遍天下，？整天待在宫里不闷得慌嘛。

主要他已经六七十了……

我觉得会很欣慰吧，在活着的时候看李二的成就，几乎就是铁板钉钉的盛世。而自己作为大唐开国皇帝，史书肯定是绕不过去的。

没有李世民，李渊不见得能打下江山

引用 @我不会注册帐号 发表的:
杀了六千稽胡，再造大唐江山#(狗头)

李大nb🐶

引用 @游客乱码 发表的:
没李二，北方拿不下。没李二，李靖估计也斩了，南方也拿不下。或许，连薛举、薛仁杲父子都干不过。

就算拿下了多半也被突厥赶到南方了

引用 @FW190D7 发表的:
旧唐书：会薛举寇泾州，命太宗讨之，以文静为元帅府长史。遇太宗不豫，委于文静及司马殷开山，诫之曰：“举粮少兵疲，悬军深入，意在决战，不利持久，即欲挑战，慎无与决。待吾差，当为君等取之。

还有，说好的邺城不是经济中心呢？？
怎么着，不敢出来对线了？

隋唐有个毛邺城

引用 @潘迪 发表的:
我爹爹说，这件事他永远不会后悔！！！

李不悔🙄

引用 @jaalelf 发表的:
王世充连秦琼程咬金都留不下来（这段还真不是隋唐英雄编的，是历史上确有其事），当年李二打王世充，那个时候王境内已经民不聊生，治理的很差了，他被搞定只是时间的问题罢了，窦建德则不然，他的治下河北百姓对他较为信服，他死后还有旧部为他报仇，而且政治上他也深知唇亡齿寒的道理，才有了援驰虎牢关，让李二上演了一战擒二王。不过你说的也有一定道理，历史上有摘桃子统一比较简单的副本（晋、隋），但是要从一个朝代的末代从头打到尾建立新的朝代，确实是没有较为简单的副本。我所说的，也只是假设能够降低副本难度，窦建德能妥妥统一罢了。就像李二黑经常贷款李建成如果正常登基，也能是个不错的守成之君，但是历史上没有李二李唐根本起不来，建成当年弄后勤也是弄得一塌糊涂，也未必是个不错的守成之君。

李大粉称李大在后方管理得井井有条，不亚于萧何。我就想问问既然不亚于萧何，为何关中缺粮还得从别的地方运？李二打仗很多时候也缺粮？李二打的很多战役都是闪击战🐶

引用 @诶嘿嘿嘿 发表的:
不自由个毛哦
李二那么省心，简直巴不得
他是自己想嗨皮，啥都不管，一点心思都不用担

皇帝这个职业只能进，很难退，历史上退位皇帝有几个好干的？

引用 @风忆箫 发表的:
问题是李渊后悔的点在哪儿呢？
李渊首先是大唐皇帝，然后是个政治家，最后才是一个正常人。你以为政治家死几个儿子孙子就天塌了地陷了活不下去了？又不是失独老人。
从政治角度讲，二儿子牛破天的能力，把乱世地狱难度的统一副本打成easy模式，轻松把自己送上大一统开国皇帝的宝座，站在政治生命的巅峰，李渊吃多了还要后悔生他？
从李唐皇帝角度来讲，谁不想自家帝位越来越稳最好流传万世，儿子当了皇帝，肉眼可见大唐不是越来越好，而是开挂一样的越来越牛逼，自己之前完全没法想象的牛逼，李渊脑子进水了后悔生他？
从个人角度讲，自己的耻辱被儿子雪了，还能在宴会上让颉利跳舞，哈哈大笑“胡越一家古今未有”，怎么也看不出来后悔生了天可汗儿子吧？
最后，李世民才是李渊除了自己以外最爱的心肝宝儿子，在保住自己位置的前提下非要死儿子的话，他可未必舍得李世民

政治家失去权力不后悔？

引用 @诶嘿嘿嘿 发表的:
事实上李渊入驻长安以后基本连宫门都不出了，整天都在嗨皮
所以撇去人伦亲情，李渊其实嗨的一批

大唐双龙传里面李老头嗨的很

引用 @虎扑JR0013979532 发表的:
干嘛不出去游山玩水呢，全国各地旅游啊，美女随身。吃遍天下，？整天待在宫里不闷得慌嘛。

古时候旅游就是受罪，不是一般的受罪

引用 @猫扑虎扑还有什么扑 发表的:
刘黑闼[tà](?-623年)，贝州漳南县(今河北故城东北)人 ，隋末唐初割据势力。少时与窦建德为知己好友。隋末从郝孝德参加瓦岗军，李密败后，为王世充俘虏。后逃回河北，依附窦建德，封汉东郡公，以骁勇多谋著称。窦建德死后，刘黑闼召集窦建德旧部起兵，后自称汉东王，建元天造，都城洺州。与唐朝多次交战，先被秦王李世民击败，后被太子李建成击败被杀。

家里没有网吗，谁灭也不知道

那你百度一下洛水之战啊，刘黑闼(ta)怎么被李世民揍到去突厥认爹，带领乌合之众卷土重来的？再看看魏征为什么劝李建成领军刘黑闼的

引用 @黒丝 发表的:
楼主可以下去问问撒😄

你们这样说话后面带“撒”的，是不是重庆的撒

引用 @qchurchill3 发表的:
后来都被武则天宰干净了

滕王阁序的 那个滕王就是当了太上皇以后造出来的——

引用 @乘骐骥以驰骋兮来吾道夫先路 发表的:
是我就要到处溜达吹嘘我儿李二有大帝之资，出了事大喊我儿是李二

最早的球爹🐶

引用 @黒丝 发表的:
楼主可以下去问问撒😄

你这糟老头子坏的很 李渊那么多卫队 楼主下去不得给护卫拦着

引用 @于又羽 发表的:
貌似退位当太上皇之后还给李二添了弟弟，确实虚浮。

属实社畜

引用 @我是大fat 发表的:
是宋老生吧！

对对对，记错了😂

好

引用 @我是电我是光我是唯一的神话 发表的:
旧唐书：会薛举寇泾州，命太宗讨之，以文静为元帅府长史。遇太宗不豫，委于文静及司马殷开山，诫之曰：“举粮少兵疲，悬军深入，意在决战，不利持久，即欲挑战，慎无与决。待吾差，当为君等取之。

脸都打肿了哈哈哈

引用 @虎扑JR0013979532 发表的:
干嘛不出去游山玩水呢，全国各地旅游啊，美女随身。吃遍天下，？整天待在宫里不闷得慌嘛。

游山玩水，天下又没定，被人做掉了呢
再说，李渊是走南闯北打出来的，舟车劳顿的日子早就过吐了吧

引用 @诶嘿嘿嘿 发表的:
事实上李渊入驻长安以后基本连宫门都不出了，整天都在嗨皮
所以撇去人伦亲情，李渊其实嗨的一批

印象里李渊退位后还生了个孩子

引用 @热心网友小羊 发表的:
楼主微信问问李渊

楼主微信连三界？

有理由相信李二是改过唐史的。至少李大没那么不堪

引用 @momolika 发表的:
有李二这样的儿子，后悔啥玩意啊？
祖坟冒青烟啊，祖上积德啊！谢天谢地都来不及。
李渊干个啥事都磨磨唧唧的，风光了半辈子，颐养天年不错了。
换成我，早TM禅让了，该吃吃该喝喝，喝喝美酒泡泡美女

天天后宫KTV，美滋滋

引用 @不要这样吧你说呢 发表的:
兄弟你但凡了解那段历史，也应该知道吧，哪里自由了？他都是在麻痹儿子，让他觉得自己没想法了。

啥想法
自己能力就是超强
也改朝换代了
皇帝也当上了
最难得是这一路打出一片底盘，儿子教育都没耽误，个个都吊，老二还是毁天灭地的吊
剩下打江山的活甩给儿子，自己都不用操一点心

你说说，换成你，一把年纪了，这个局面，你还有啥想法

引用 @rockylee09 发表的:
没李世民的话，另外两个儿子必将承担更多职责，也许也能统一，然后还是会分裂对抗自相残杀，指不定血流成河，李渊也未必有好果子吃。
当帝王就要接受家庭悲剧的觉悟。

你指望李元吉这种被围就带着家小跑路太原的人打天下，人头不是这样送的。

引用 @炒芝麻吃牛奶 发表的:
我儿李二有千古帝王之资

这点李神通做得最好，武德年间李世民赏给叔叔李神通一块地，李渊不知情的情况下把同一块地赏给了张国丈。然后国丈兴高采烈去领地，李神通说这地是秦王赏的，一边待着去

引用 @曼城总冠军 发表的:
隋唐有个毛邺城

别怂啊。就问一句。在隋唐衰落前！
邺城算不算经济中心嘛！
你在和我扯什么北京呢？？

引用 @FW190D7 发表的:
别怂啊。就问一句。在隋唐衰落前！
邺城算不算经济中心嘛！
你在和我扯什么北京呢？？

北京现在是经济中心，但是北方不是。

引用 @那年Grace 发表的:
我家离李渊陵不是很远，去过小时候去过几次，小的一逼

在西安？

引用 @我是大fat 发表的:
你指望李元吉这种被围就带着家小跑路太原的人打天下，人头不是这样送的。

李建成跑个路连弟弟都丢

引用 @曼城总冠军 发表的:
隋唐有个毛邺城

被杨坚焚了所以隋唐没有邺城了，但就能否认邺城六朝故都的历史吗？

引用 @sabas_law 发表的:
李大nb🐶

众所周知，李二仅仅是蹭我建成太子余威，都够他上总统山了#(狗头)

引用 @FW190D7 发表的:
别怂啊。就问一句。在隋唐衰落前！
邺城算不算经济中心嘛！
你在和我扯什么北京呢？？

邺城从曹操到隋文帝，有多少年作为经济中心？怎么作为经济中心？

引用 @蓝军战神满广志 发表的:
难道我就不舒服么？🐶🐶🐶

紧爷警告

引用 @WindCK 发表的:
山西当然属于河北啊，从汉制来讲，幽州、并州、冀州都属于河北

那时候河北就现在华北呗

引用 @WindCK 发表的:
被杨坚焚了所以隋唐没有邺城了，但就能否认邺城六朝故都的历史吗？

别瞎说。我只是说河北不算经济中心，而且隋唐时期根本没有邺城

引用 @曼城总冠军 发表的:
北京现在是经济中心，但是北方不是。

东扯西拉什么呢？ 你就告诉我从战国到北周，六朝故都邺城是不是北方经济重心？

引用 @WindCK 发表的:
东扯西拉什么呢？ 你就告诉我从战国到北周，六朝故都邺城是不是北方经济重心？

邺城不是曹操盖的？

引用 @我是大fat 发表的:
你指望李元吉这种被围就带着家小跑路太原的人打天下，人头不是这样送的。

说错了吧，带家小跑路的是李大



顺手把李智云送了