引用 @大法子 发表的: 我本来就没有在反驳丁克啊。分享案例就是告知大家,一对物质和精神都非常丰裕的丁克夫妇,在世界上最发达的国家,其老年生活如何。他们的生活状态就是丁克老年的上限了,我们所能期待的待遇肯定低于这个标准。其中有得有失,具体得失权衡全看每个个体。对我而言,我的确是觉得失大于得。
引用 @wingszerojason 发表的:你的例子很有信息量,但真到生活不能自理的状态,孩子也很难有时间精力手把手照顾父母了,最孝顺的也只是把养老院的钱帮忙出了而且经常探望。当然多了孩子的探望也是好事。
引用 @wingszerojason 发表的:博导都这年纪了,而且还卖房,手头没个百来万美金怎么可能。
引用 @狐云 发表的:不香,天伦之乐比较好
引用 @Hbkut33 发表的:第一我说的很少不是没有,第二楼里回复的百分之九十都是非丁克劝丁克,第三这个帖子里恶语相向的也是非丁克的多
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:大城市里打拼的外地人都带着父母?
引用 @我爱火箭哈登MVP 发表的: 我老婆就是,结婚之前信誓旦旦的说:我不喜欢小孩儿,以后生了孩子我也不搂😂😂结果我闺女出生的时候黄疸比较高医院让照蓝光还不准探视我老婆当时就哭了。。。现在闺女两岁了,以前说的不搂孩子也不知道拋哪边去了
引用 @薛定谔的毛左 发表的:等你七老八十,腿脚不灵便了,干不了什么活了,不是这疼就是那痛,无儿无女,父母既殁,亲属朋友老的老病的病,身体好的也帮忙带带孩子家人团聚,请问这时候你的盼头是啥?你又能干啥?到底是有个一儿半女不悲哀,还是你茕茕孑立不悲哀?
引用 @大法子 发表的: 老人家跟我们家之前没住在一个城市。是在家附近两个不同小区分别买了两个房子专门把老人家接过来养老的。原先老人家身体能照顾自己时不愿意过来,每天出去跟自己的老伙计们钓鱼打麻将,我们也没勉强。我觉得这种空巢老人过得不算差,我们过年过节回去陪他们几天。后来年龄过了80身体跟不上了,就陆陆续续接过来了。正好我母亲退休父亲退到二线,每天也有时间陪伴各自父母。
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:我收入是你两倍我没能力养孩子?有孩子降低生活质量这个你也要杠?
引用 @爱妻儿真好呀 发表的:你以为没有小孩的夫妻能聊的话题能聊个几年?慢慢的就枯燥了,夫妻共同的话题越来越少,感情就会越来越淡越来越容易放弃。
引用 @拉风的小屁屁 发表的: 既然你家年入百万,孩子才花多少钱。我是说,有的家庭生活质量会降,有的不会,并不是必然的联系,你觉得马云再生两个孩子,会影响生活质量?
引用 @lastdeitys 发表的: 作为制度设计怎么能像你这样想的简单,有钱就完了。没钱的呢?任何一个政 付在设计制度的时候都是想着底层,工薪,中产怎么办。有钱人怎么办不需要操心,有很多办法。
引用 @不透露姓名的多队球迷 发表的: 不想要孩子的人有一万种理由去产生抵触情绪,所有结论都会是不想要的角度想出来的。
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:手扯犊子了,养孩子就是要花钱,耗费精力,这也值得杠吗?
引用 @拉风的小屁屁 发表的: 耗费精力,他也带给你快乐了啊,这也要刚?你只付出,没收获?你把养孩子看成是这么累的一件事,还生他干啥?
引用 @默l存 发表的:我也不愿意,我从小就喜欢小孩,当我自己是个小孩的时候,还总是围着别人的婴儿转。长大后,虽说看到小侄女小外甥都挺调皮,但是我姐我哥他们却满脸是幸福,我喜欢女孩,一直希望将来能有个闺女,当然了,也不是非得要女儿,儿子也凑合。有自己的孩子,他难道不香吗?虽说会很累,压力会很大,但总有那么一刻会让你觉得这一切都是值得的。建议那群想要丁克的人,刚开始谈恋爱就要和对方说清楚,别等到最后感情深了,又难分难舍的,互相耽误!
引用 @纯良少年 发表的: 我女儿天天吵的我头都爆,但是还是喜欢😘
引用 @李云龙捧哏岳云鹏 发表的:中国几千万的空巢老人,子女一年回一次家,这不是事实是什么?
引用 @wingszerojason 发表的:我说的前提是排除大病,以及生活不能自理,如果你把进ICU都算进去,有没有孩子都很难过。
引用 @隔壁小饼皇 发表的:这种人不会理解的
引用 @CPAer!!!!!!!! 发表的:对,自己不要孩子,还硬要憋出优越感,那就比较扯了。
引用 @能躺是福 发表的:人家愿意生,又碍着你了?人家看着自己儿子一脸幸福,又碍着你了?
引用 @GPIOWritePin 发表的: 说难听点,高档次的,你存一辈子都不够。之前看到一个疗养院,一个月就是1W,一年12W,你还得留出钱以防重大疾病,算你70岁进疗养院,85岁升天,就是180W,再存50W防重大疾病以及突发事件,你到退休存的了230W吗,还是你打算退休后再从养老金里存?还没考虑通货膨胀。
引用 @蓝黑的羽 发表的: 这个不算高档次的,上海松江大学城附近的一个养老院,入门先交200万的押金,后期每个月2万多。
引用 @商后九日 发表的:当你孤身一人,无依无靠,生活不能自理,再有钱,也有可能买不到别人对你的好,因为你花了钱,对你不好也不会有人给你出头,没亲情,人生太孤单了
引用 @Silver39 发表的: 那要看是什么档次的了把丁克剩下来的钱做稳健型理财,真到了生活不能自理要住养老院的话基本上条件也要比大部分非丁克的同龄人强
引用 @Silver39 发表的: 皇帝的锄头想必一定是金子做的吧有钱可以请律师监督服务人员工作,高级疗养设施每个服务人员要负责的客户要比普通的疗养设施少,会有更多精力和耐心对待客户(万一伺候得好甚至能分一笔遗产呢),高层管理为了声誉也不会容忍差别对待客户的员工除了亲情,一切可量化可购买的东西都无法成为评击丁克模式的理据,对同一个个体来说,丁克永远会比非丁克的可直接调配资源要多
引用 @彼得柴科夫斯基 发表的:第一张猫咪一脸嫌弃的表情
引用 @商后九日 发表的:你可能没见过到了一定岁数后悔的丁克,很多都后悔了,金钱弥补不了亲情的空缺
引用 @油价刚需 发表的:八九十?想多了,六十岁之后各种疾病就来了,心脑血管,各种癌症最多。
引用 @hkzsw 发表的:我也不愿意,等老了以后就知道了,再多的钱,再好的房子跟车子 都赶不上把小孙子、小孙子抱在怀里的那种幸福。
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:结婚前都得说明白的,这点事你都不懂,白活这么大了
引用 @sunkala 发表的: 那你说到底还不是为了自己。如果你父母让你别结婚生子你会怎样?
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:主要是为自己,但是也要考虑别人,正常父母不会提这种奇葩要求
引用 @五毒华佗 发表的:高端人群,这些都是请保姆搞定,不需要操心换尿布。
引用 @南京路虎揽胜 发表的: 230W毛毛雨吧,我3年的工资,一套房子都不到。。。
引用 @李云龙捧哏岳云鹏 发表的:要不您去高档次的看看?
引用 @纯良少年 发表的: 这都行!
引用 @大法子 发表的:我PhD老板最近刚把房子卖了住进养老院了,我带老婆小孩回去看了他们老两口,说实话他们看到小朋友的兴奋和聊到平日的孤寂还是有点让人不寒而栗。 他住的养老院绝对算高端的了,一个月基础费用7800刀,杂七杂八加起来快一万刀,排队排了3年半才住上,而且还没在大城市,这已经是95%以上的美国人养老所达不到的标准了。如果未来完全失去生活自理能力还要加钱。我老板已经只能躺在床上了,但我师母还能照顾他,所以他们选的套餐还只是第三贵的那种,每天护士和护工定时上门帮忙翻身和量血压啥的,但不会全程在。
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:你没有盼头,别人就没有?
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:可以有一万种回答,跟你有关系么
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:你的意思生个孩子会放下工作管你?还不一样雇保姆啊,待遇是差不多的,有了孩子就是多个念想,就是情怀的事,但是为了情怀付出代价极高,就看每个人的选择了,怎么选择都没有错
引用 @没有感情的赚钱机器 发表的:日本的养老产业已经足够发达了,你去看看新闻,一样有孤身老人死在公寓过了很久才被发现,中国这么大的人口基数,未来20年后敢说比日本更发达吗?高端养老院只会向学区房一样一床难求,与其相信所谓的时代进步,还不如自己养个孝顺的孩子靠谱
引用 @大法子 发表的: 我老板今年88了,他如果有小孩的话,应该也退休或者快退休了,还是有精力时间和身体照顾老人的啦。很多时候并不在于经济上的付出和生理上的照顾,心理上的慰藉也很重要。我老板一直坚持带学生教到84(我是他最后一个带完的学生),就是他退休之后无法忍受家里的孤寂,希望每天跟年轻人待在一起。我刚毕业那会看到他还是精神矍铄的样子,等他完全跟学校隔离之后,肉眼可见地衰老下去了。那天他看到我的小孩的时候眼睛都在放光,我设想了一下他们两口子每天没有任何期待等待衰老最终到达的样子,还是蛮可怕的。
引用 @拉风的小屁屁 发表的: 那是真的亲吗?在你那里,什么都可以买?对了,你丁克就一定能攒下钱?
引用 @薛定谔的毛左 发表的:就算他这么说,那也有个盼头,人活着最怕的就是没盼头。七老八十住养老院,身边一堆差不多的病秧子等死的货,想想都可怕。
引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:他年轻的时候爽过了啊,有啥失大于得的,一切都是平衡的,都是公平的,除非你是比尔盖茨的儿子
引用 @没有感情的赚钱机器 发表的:丁不丁克,结不结婚其实都是个人选择,都是无可厚非,但是感觉街上年轻人实在太多了,觉得自己花钱自己花就是比别人生孩子的过得爽,想法太极端
引用 @水木哥 发表的:有孩子,哪怕一周就来一天,那也有盼头,没了盼头,人活着有什么意思?
引用 @小战战 发表的:我国当代丁克挣得那点钱别说养老了,等岁数大了买药都不够,说不好到时候还得吵着要国家涨退休金呢
引用 @大法子 发表的: 有得有失,有人觉得得大于失,有人觉得失大于得,你要觉得得失平衡我也没拦着对不。
引用 @大法子 发表的: 他如果30岁生小孩的话,小孩也基本退休了。。。不需要放下工作。
引用 @GPIOWritePin 发表的: 17年南大去浙大的就三人,每年也差不多这个数,计院就更少了。要不说说哪一届毕业的,秀个学生证?看你回复记录天天秀工资秀学历,不再秀个学生证不应该啊
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引用 @宛平南路600号院长 发表的:那是师母在,两个老的如果走了一个,剩下那个神智不清的话,不知道多惨
引用 @虎扑JR0747676232 发表的:要孩子问过孩子想法吗?享乐有错?你不自私你咋不把工资都捐了呢?
引用 @卢卡__东契齐 发表的:他们心态还年轻不懂什么是“爽”什么是“好”。“爽”就好比是可乐、蹦极、打篮球、吃炸鸡、看电影,“好”是水、是米饭、是绿色、是空气。你爽的时候我们羡慕,但当你爽到一定的时候,看着别人的“好”再来羡慕,可能后悔都来不及。孩子是什么,是生命的延续、是精神的寄托、是存在的意义,人活着,最怕的是不知道为什么而活。我大儿子出生时的那一刻我就升华了,这是一种什么样的奇迹从无到有产生了一个生命,而这个奇迹是我自己创造的,联想到几十亿年一株生命一直传承下来这是多么神奇的一件事情。随着年龄的增长,父母渐渐地老去,以前对我来说最可怕的事情就是父母离我而去妻子离我而去我自己慢慢老去死去,而有了孩子一切都不一样了,有一天我不在了,会有人替我在这个世界上继续留下印记,这是多么好啊!为了这个“好”,我宁可不要那么“爽”。
引用 @bertas 发表的: 美国人有了小孩一样进养老院啊 生几个也没区别
引用 @有贱气 发表的:这种例子见多了,我也是看多了才好心劝劝,不知道为啥丁克的人戾气这么重,有点恶心的感觉,真没必要劝他们,他们已经认定了这样,你好言相劝他们还以为你害他们
引用 @布鲁大帝 发表的: 然而人人都不生,理论上就是种群灭绝。中国人向来有古训,以天下为己任,而现在只是因为自己享受生活害怕付出拒绝生孩子,理由也只是抬高了付出忽略了有孩子的感情收获等好处罢了,丁克是个人选择没错,但是我觉得不值得倡导
引用 @吃睡不忘挖苦人 发表的:本身他们的心智就不是正常的
引用 @yupenggol 发表的:我怎么觉得是反过来的? 先表明立场,我是坚决不要孩子一族 我觉得大部分决定不要孩子的至少都经过一段时间的深思熟虑 反而很多要孩子的容易一时冲动,并且有一些是那种你不和大多数人一样就是有病 可能屁股决定脑袋?
你的例子很有信息量,但真到生活不能自理的状态,孩子也很难有时间精力手把手照顾父母了,最孝顺的也只是把养老院的钱帮忙出了而且经常探望。当然多了孩子的探望也是好事。
社会化养老,专职分工肯定是大趋势,大多数人在自己岗位上挣钱,然后支付给养老机构的护工在社会分工上是更有效的办法。
说实话也是我的老板也是自己有钱,大部分的人如果小孩不帮忙出钱根本住不起能维持基尊严的养老院。。
卖房也不是因为缺钱,老头子蛮有钱的,主要是他们搬走之后没有精力能力完成维持草坪灌木,维持公共面积清洁,扫雪等义务等,也为了不交房产税这个冤枉钱。。那玩意一年也不少钱。
太可怕了,以后会不会丁克这种思想泛滥?现在的人怎么了,连个孩子都不敢要了,真就打算死在养老院,陌生人送终,断子绝孙??
你搞错了,没有什么劝不劝,丁不丁克都是发表自己的观点,只是丁克的,类似楼主这种还有你这种觉得自己很优越罢了
不想要孩子的人有一万种理由去产生抵触情绪,所有结论都会是不想要的角度想出来的。
好可爱!
我还觉得人活到七十,就该死去,有儿孙又如何,现在这个经济社会,过久了真心招人嫌。。。
你有能力那当然可以,大把的人做出外打工房都买不起,怎么接老人?
既然你家年入百万,孩子才花多少钱。我是说,有的家庭生活质量会降,有的不会,并不是必然的联系,你觉得马云再生两个孩子,会影响生活质量?
没有小孩就没话题的话,只能说本来就不太合适在一起,只不过为了应付世俗凑合着过罢了
我跟我老婆有着共同的兴趣爱好,看番撸猫旅游逛展会跑live过得不亦乐乎,世界这么大,不都体验一下也太对不起自己了
手扯犊子了,养孩子就是要花钱,耗费精力,这也值得杠吗?
所以才有社保这种抱团取暖的东西
实际上社保所提供的保障在商业保险面前就是战五渣,但社保的好处在于它是强制性的,这可以让很多没有风险意识的人跟困难阶层有一个基础的保障,不至于裸奔
只是讲事实,观点可以不同但不能歪曲事实,养老院养老在未来十年二十年必将普及
耗费精力,他也带给你快乐了啊,这也要刚?你只付出,没收获?你把养孩子看成是这么累的一件事,还生他干啥?
说的是a,你非要杠b
凑合,这叫凑合?男女歧视🐶
第一张猫咪一脸嫌弃的表情
所以说中国老人总共有多少不说?总共好几亿,几千万拿来比只有多少比例?只看数量不看比例?找什么存在感?
大多数都有大病,你还是多了解吧
大家想法不一祥,没有对错,有得必有失
对于部分人可以节省一大笔开支,站的角度不同而已
他的意思是如果生的是女儿然后晚年子女又生了孙女,还高不高兴
230W毛毛雨吧,我3年的工资,一套房子都不到。。。
也还可以,能承受
皇帝的锄头想必一定是金子做的吧
有钱可以请律师监督服务人员工作,高级疗养设施每个服务人员要负责的客户要比普通的疗养设施少,会有更多精力和耐心对待客户(万一伺候得好甚至能分一笔遗产呢),高层管理为了声誉也不会容忍差别对待客户的员工
除了亲情,一切可量化可购买的东西都无法成为评击丁克模式的理据,对同一个个体来说,丁克永远会比非丁克的可直接调配资源要多
年轻
你可能没见过到了一定岁数后悔的丁克,很多都后悔了,金钱弥补不了亲情的空缺
当然嫌弃啊,猫咪被我女儿当成娃娃玩,任意摆弄😅
从来没说过金钱(物质)能弥补亲情(感情需求),但总有人认为感情能弥补物质
医疗水平高了,环境也差了,等等看吧
前提得不要生个不肖子孙
那你说到底还不是为了自己。
如果你父母让你别结婚生子你会怎样?
主要是为自己,但是也要考虑别人,正常父母不会提这种奇葩要求
我明白我结婚与否或者生子与否都是我自己的决定,不要说得那么伟大,也不要说别人自私。
每个人都是为自己考虑,只要不害别人,就是好的
要是你父母提了,那你是不是不结婚生子?
也是,你看我这穷人思维,哈哈
正常社畜的确是退休之后身体就废了。
但是如果抱着咸鱼心态,日常注重饮食健康、加强运动,大部分基因正常的人应该可以生活自理久一些。
17年南大去浙大的就三人,每年也差不多这个数,计院就更少了。要不说说哪一届毕业的,秀个学生证?看你回复记录天天秀工资秀学历,不再秀个学生证不应该啊
看了 很差
看宝宝长相猜的😁
你的意思生个孩子会放下工作管你?还不一样雇保姆啊,待遇是差不多的,有了孩子就是多个念想,就是情怀的事,但是为了情怀付出代价极高,就看每个人的选择了,怎么选择都没有错
说不出来光抬杠?
然而你一种都说不出来
他如果30岁生小孩的话,小孩也基本退休了。。。不需要放下工作。
那日本结婚率生育率有增加吗?日本老百姓是傻子?看不到这个?有孩子当然有优点,而且还很重要,但是付出的代价更高,这是个鱼与熊掌的问题,想兼得是不可能的
屁股决定脑袋而已,因为他这个年龄段更需要孩子排解寂寞,年轻的时候他保证不是这么想的,孩子把人烦死了,现在他可怜吗?有点可怜,但是换来了年轻时候三四十年的无拘无束的生活,他年轻的时候看着人家为了孩子劳心劳力可能还轻蔑一笑呢,是否值得?见仁见智,这个世界上只要不是巨富,就没法兼得鱼与熊掌的。
攒不下钱挥霍了也一样啊,也是自己享受了啊,如果你的一生注定只有90分,你在年轻的时候用掉80分,年老的时候就剩10分,很公平啊!你选择年轻的时候50分,年老的时候40分,也没毛病啊,也很公平啊
他年轻的时候爽过了啊,有啥失大于得的,一切都是平衡的,都是公平的,除非你是比尔盖茨的儿子
七老八十还有啥盼头?说死就死了
有得有失,有人觉得得大于失,有人觉得失大于得,你要觉得得失平衡我也没拦着对不。
是生了孩子的喜欢说教,这个社会话语权永远都在生孩子的人的手上,你在现实中看过哪个丁克族很跳的?恨不得躲在尘土里让人家看不到,就这样人家还是恶意满满,各种酸话怪话
本来就没什么盼头,我有孩子也没什么盼头,人的一生有什么意义吗?不都是自己给自己加戏吗?
那挣得那点钱凭啥养孩子呢?孩子生下还不就是吃苦?
这就跟质量守恒定律一样,你一辈子的气运都是定数,你想得到就得先付出,既然没付出,那就没收获,很公平,你劳心劳力养孩子,老了有人关心,这很公平,他年轻的时候爽过了,老了凄凄惨惨,也很公平,你说哪里不平衡了?
小孩退休也60岁了啊,按你们的说法这个年龄段身体也不怎么样,怎么照顾老人?
17年? 我是1991年的 2011级
。。。。
哈哈,没必要这么酸,只有项目上线的时候比较忙,不知道你懂互联网公司吗,会写动态规划算法吗?杨辉三角打印我看都够呛啊
你可以看看你的素质,还有为什么这么有攻击性,生活这么不如意吗?你我很熟?感觉很无聊,不要回我了,对于素质很差的人我一向不想解释
低俗谩骂,已经举报
你以为有孩子都幸福?。。。想多了
好可爱,我也想搂
不是有句玩笑话说的:“你现在对你老婆不好,当心她以后随便就把放弃治疗签了。”没有至亲的人靠着亲情的维系去照顾老年人,怎么敢相信一些外人的良心。。。
要不你回去问问你爸妈为什么不经过你同意就把你生下来了。
把我想说的都说了👍
美国人有了小孩一样进养老院啊 生几个也没区别
我觉得享福就要年轻的时候啊 老了的时候各种不方便
这不就是凑合吗 为什么不分开呢
Only 4.5 percent (about 1.5 million) of older adults live in nursing homes and 2 percent (1 million) in assisted living facilities. The majority of older adults (93.5 percent, or 33.4 million) live in the community.
你们整天评价丁克老了会后悔 然后反过来说丁克戾气重?
你这说法和说txl合法后中国人会灭绝一样荒谬
和你不一样就是不正常啦
大部分人还是随大流呗 看到和自己不一样的就开始攻击
有盼头也没用 衰老和疾病是不可逆转的