[热点话题]丁克不好吗？把生养孩子的钱拿来玩，留一部分给自己进养老院，它不香吗？

引用 @hkzsw 发表的:
我也不愿意，等老了以后就知道了，再多的钱，再好的房子跟车子 都赶不上把小孙子、小孙子抱在怀里的那种幸福。

要不说会有隔辈亲嘛，难以想象的幸福！还是得自己体会才好

引用 @Portofine丶C 发表的:
你真是搞笑，随便评价别人的生活，生个孩子高人一等？

你才是真搞笑，不生孩子高人一等？

引用 @hkzsw 发表的:
我也不愿意，等老了以后就知道了，再多的钱，再好的房子跟车子 都赶不上把小孙子、小孙子抱在怀里的那种幸福。

那不就相当于把你儿子当成了保证你晚年生活的幸福的工具吗？如果人家不想生儿子呢？

引用 @波波的三文治 发表的:
实际上都花光了，到老一分钱没存到

眼光短浅到自我绝育的，还能存住钱？

引用 @不笨的羊羊 发表的:
他懂个屁。

这种人如果有点名气对年轻人的思想毒害程度恐怕不亚于咪蒙

引用 @大法子 发表的:
我PhD老板最近刚把房子卖了住进养老院了，我带老婆小孩回去看了他们老两口，说实话他们看到小朋友的兴奋和聊到平日的孤寂还是有点让人不寒而栗。

他住的养老院绝对算高端的了，一个月基础费用7800刀，杂七杂八加起来快一万刀，排队排了3年半才住上，而且还没在大城市，这已经是95%以上的美国人养老所达不到的标准了。如果未来完全失去生活自理能力还要加钱。我老板已经只能躺在床上了，但我师母还能照顾他，所以他们选的套餐还只是第三贵的那种，每天护士和护工定时上门帮忙翻身和量血压啥的，但不会全程在。

就这还有师母在呢，那种单身一辈子的更惨

引用 @无悔这一生111 发表的:
在我所遇到的这么多家庭中，老人能享到儿女福的比例真的只是占小部分，一部分享受不到但也不用操心，大部分是还要为儿女操心的…

只能说操心也是一种幸福，年纪大了最怕的是被遗忘🐶

时间会给你答案

引用 @大法子 发表的:
我PhD老板最近刚把房子卖了住进养老院了，我带老婆小孩回去看了他们老两口，说实话他们看到小朋友的兴奋和聊到平日的孤寂还是有点让人不寒而栗。

他住的养老院绝对算高端的了，一个月基础费用7800刀，杂七杂八加起来快一万刀，排队排了3年半才住上，而且还没在大城市，这已经是95%以上的美国人养老所达不到的标准了。如果未来完全失去生活自理能力还要加钱。我老板已经只能躺在床上了，但我师母还能照顾他，所以他们选的套餐还只是第三贵的那种，每天护士和护工定时上门帮忙翻身和量血压啥的，但不会全程在。

你说的这一通没有任何能反驳丁克之处

引用 @油价刚需 发表的:
八九十？想多了，六十岁之后各种疾病就来了，心脑血管，各种癌症最多。

心脑血管癌症=天伦之乐？

人类要都是这种人，或者大部分是你这种人

几十年几百年就会灭亡

人类之所以几百万年生生不息，未来短期内不会灭亡，就是因为这种人是异类，迟早被进化淘汰！

说是天伦之乐
按我身边人来说，大部分都在北漂啊。。。
每次想到都想回家陪伴父母，然而没钱

引用 @李云龙捧哏岳云鹏 发表的:
那些生养孩子的人，上了年纪子女很孝顺的话就很幸福，但是如果子女不孝顺，唉

自己教育问题。。反正我感觉我妈就挺好。。不管我在广州。还是在回老家市里。都带着她。给她单独安排一个大房间。。现在我姐也调市里和我们一起住。。两孩子天天陪着。。还有两个孙子一个外甥女。。所以。。我相信以我家家风出来的。。应该不会太差。。我两儿子。我相信将来我老婆一定有我和我老婆的安身之处。。当然。。这个最关键都是取个好老婆。。

每个人有自己的选择 不后悔就行
至于丁克和生娃哪个好 每个人立场不同 没啥好比较的

我喜欢每天下班回家，儿子跑过来给我开门，然后叫我爸爸的感觉，我喜欢每天晚上他睡觉前要我讲故事的感觉。我喜欢看着他慢慢长大的感觉。

楼主说得好，楼主千万别生孩子，家长的思想方式会直接影响到将来小孩，对你的小孩不利，不如不生。自私的最极端表现就是连亲情也觉得不重要，还是自己享受比较香。换个角度思考就，爹妈生下了你是一个不太明智的选择，本来他们可以好好享受，然后现在住在养老院里。 [ 此帖被二丁目绅士在2020-01-03 10:30修改 ]

引用 @未知的181 发表的:
对的，我以前讨厌小孩，但是自己姑娘出生后，才发现有小孩真香，虽然属于自己的时间跟空间变少了，但是能陪伴一个生命成长的感觉真的太好了，尤其是姑娘会走路后下班回家她跑向你要你抱的时候，一天的疲惫都消失了

说到心坎里了。

引用 @lal2432 发表的:
但百分之99的人生的孩子不叫延续文明，只是地球的负担。。

白垩纪时代地球就在那里了，经历了恐龙，人类，地球不也好好的吗？你说这话为了显得自己很睿智像哲学家吗？再杠一句，为什么是百分之99不是98，你有数据吗？

违反了自然进化规律.…

我不愿意

引用 @大学辅导员123 发表的:
你也就是指的物质生活，但是现在人们低保户过的也比以前地主物质生活好。反而物质生活越好，越需要精神生活的满足，年轻的时候你可以花钱找找刺激，或许还能满足下，年纪越大越需要感情的慰籍。

非常同意。要是那种孤寡老人，连温饱的解决不了的，住进养老院不要太好。有钱人年轻时经历过太多花花绿绿的生活，老了呆养老院真的一点意思都没有

挺好奇，同意丁克的jr多大年纪，结婚了没？丁克是会让人有优越感吗？还是只是纯粹的不喜欢孩子？

引用 @虎扑JR1831613319 发表的:
为何就是一年回一次呢?以我为例，我在郑州，媳妇爸妈也在，我爸妈将来也会过来，我孩子出生就是爷爷奶奶姥姥姥爷一起带，大家在一起，这种情况也很多啊，为什么就一定是一年回一次家呢?

因为还不够远，眼界还没有打开。

引用 @狐云 发表的:
不香，天伦之乐比较好

我女儿天天吵的我头都爆，但是还是喜欢😘

引用 @狐云 发表的:
不香，天伦之乐比较好

娃娃都出国了，咋享。就算娃娃孝顺把咱也带出去，咋享。

引用 @wweecab 发表的:
为什么一定要养个孝顺孩子给你养老 ？自己过自己的该走就走了，让孩子自己照顾好自己的家庭不好吗 ？

自己过自己？就问你一个问题，你在养老院没有自理能力，养老院护工和其他老人没事就把欺负你当作乐趣，请问你如何处理？

不生孩子你想象不到天伦之乐四个字的意义，当然带孩子养孩子也很辛苦。

但没有孩子时的自己开心我们这些有孩子的人都享受过。

相对比下，我更喜欢有孩子。

引用 @尢啊啊 发表的:
香死了，但是我不愿意

你做我推荐，我做我不做！

引用 @我现在火很大 发表的:
环境好了谁不生，被动丁克而已

越是穷越要生个，养老院的饭可是很贵的，穷人吃不了几年。

引用 @地板小钢炮 发表的:
美国人都一样，有钱住养老院的算好的，小孩是不会照顾的，顶多去看看。话说你老板钱不少啊，医生吗？

做医疗器械和医学图像的，算这次行业的先驱了（主要是占了进入行业早的优势）。师母也是教授，所以老两口经济条件很好。

我过完年就39了，各种咽喉炎鼻咽炎胃炎，各种指数都高，饮食喝酒都要控制。我曾经痴迷游戏，以为自己能玩一辈子游戏，然而现在游戏，动作画面移动快一点眼睛都跟不上，坐久了会背疼，还有腰椎间盘突出。唱卡拉OK不说找不找得到伴的问题，咽喉炎就让我唱个几首歌就得歇菜，脱发很严重所以我现在出门都戴帽子。 右膝有劳损，现在去健身，护膝发带手套各种带，每次都像圣斗士穿圣衣一样。

我是初中才开始使用电脑的，而且平均一天用不到一小时，我上学前都保持十点半睡眠，身体也依然可见的在衰退。或者你们可以对比下你们自己的生活习惯。

当然，你们所谓的吃喝玩乐是指喝喝茶，搓搓麻将，听听音乐，那就当我没说。

我不讨论丁不丁克的问题，我只是想告诉你们，不要以为可以像现在这样吃喝玩乐一直到进老人院，甚至到四五十都是一件很难的事。 [ 此帖被铁骑在2020-01-03 10:40修改 ]

30往上就开始慢慢觉得自己之前太年轻想抽自己巴掌了。

难道就没有人想到一个问题吗？
在养老院，有孩子的老人欺负丁克的老人，丁克的老人有什么办法吗？

香个毛啊
以前我也这么想的
现在😭巨后悔

丁克最大的问题不是丁克本身而是你们非要来劝服别人你们过得很好，你过得好自己知道就行了，干嘛非要我认可啊？

我才36，看到女儿那种感觉，我已经开始有体验了。何况56，66的老人呢。

你们是不是不知道国内的养老院一般是不接收无子女老人的？

空虚~~~就这两个字，老了没盼头，天天等死，想想也挺可怕的。

楼主现在考虑的还不够全面，丁克确实也行，但是你父母会同意吗？不是我迷信，老一辈的人都想传宗接代，你同意，你家里未必同意，虽然婚姻是两个人的。

引用内容被灭过多已被折叠

电影里经常有句话叫 你有没有一个愿意为他放弃生命的人。 这是一种信念。并不是代表你立刻去死，但是那种感觉会让人觉得很幸福。

我觉得丁克挺好，优胜劣汰自然法则

等你深夜孤独的时候就不这么想了

到头来还是钱的问题，钱多到养2-3孩子都没压力的情况下，还愿意丁克的就微乎其微了，当然也还会有。

从人类的延续性上说，丁克是自私的表现。把均摊的社会责任用在了享受上

引用 @尢啊啊 发表的:
香死了，但是我不愿意

你可真是个小机灵鬼哦~~

要是每个人都这样，人类就灭绝了

引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:
不结婚生子就众人皆醉我独醒了？我吐槽的是他的自私而不自知，不是不结婚生子，你又在这说毛呢？

我只是說不結婚生子沒毛病 你又在說毛呢？

引用 @络腮胡五毛 发表的:
挺好奇，同意丁克的jr多大年纪，结婚了没？丁克是会让人有优越感吗？还是只是纯粹的不喜欢孩子？

都不是的。这些人基本上就是自己舒服惯了，突然就会想起如果要生小孩了就会像网上说的那样辛苦，就不想要孩子了。这些人心智都基本没那么成熟的，基本不知道一个完整的家庭的意义是什么。越老越后悔。我表姐说了10来年丁克今年32了开始尝试各种要孩子的方法了

引用 @没有感情的赚钱机器 发表的:
日本的养老产业已经足够发达了，你去看看新闻，一样有孤身老人死在公寓过了很久才被发现，中国这么大的人口基数，未来20年后敢说比日本更发达吗？高端养老院只会向学区房一样一床难求，与其相信所谓的时代进步，还不如自己养个孝顺的孩子靠谱

养一个孝顺的孩子还好，要是养了一个不孝顺的就全玩完了。

引用 @松涛街吴彦祖 发表的:
你说的这一通没有任何能反驳丁克之处

我本来就没有在反驳丁克啊。
分享案例就是告知大家，一对物质和精神都非常丰裕的丁克夫妇，在世界上最发达的国家，其老年生活如何。他们的生活状态就是丁克老年的上限了，我们所能期待的待遇肯定低于这个标准。
其中有得有失，具体得失权衡全看每个个体。
对我而言，我的确是觉得失大于得。

引用 @Silver39 发表的:
那要看是什么档次的了
把丁克剩下来的钱做稳健型理财，真到了生活不能自理要住养老院的话基本上条件也要比大部分非丁克的同龄人强

当你孤身一人，无依无靠，生活不能自理，再有钱，也有可能买不到别人对你的好，因为你花了钱，对你不好也不会有人给你出头，没亲情，人生太孤单了

物质的满足仅仅是活下去那太容易满足了，但是精神的慰藉确实没有极限的

外婆刚进养老院那会，一直说这个好，那个好，享福了。
过了三个月再过去，一直吵着要搬出来。

不孝有三，无后为大。

引用 @GMK 发表的:
违反了自然进化规律.…

其实是符合自然进化规律的，这样那些自觉聪明的人就绝后了，传承下来的都是真的有大智慧的，符合优胜劣汰

引用 @尢啊啊 发表的:
香死了，但是我不愿意

香啥，都不要孩子，还有个火铲的养老院，火葬场都不一定有。

引用 @无悔这一生111 发表的:
千里之外看护，能看几天？

那你要不要万里之外都无人问津？

引用 @爱咋咋地香菇 发表的:
生孩子不是为了养老，人活着也不只是为了吃喝玩乐，有的人喜欢孩子，有的人是为了家庭的传承，当看着自己的孩子一点一点长大，从他不会翻身到满地乱跑，从他不会说话到会唱儿歌，过程虽然累点，但这个过程中的快乐不是吃喝玩乐能代替的。

只能说每个人有每个人的快乐，不干涉就好

丁克当然好，而且相当鼓励如楼主这般赞成的坚持丁克，坚持100年不动摇

你想吃低保？

引用 @张通张定边 发表的:
娃娃都出国了，咋享。就算娃娃孝顺把咱也带出去，咋享。

你们这些小年轻就是不知道一个小孩对于一个家庭的意义是什么。在我看来，小孩就是一个家庭的中枢，很多时候是得靠一个小孩才能把家庭紧紧联系在一起的。然后小孩也是一个挂念，什么都没得挂念又死不去的日子很难受的

引用 @Hbkut33 发表的:
刚好相反，丁克的很少劝别人跟自己一样丁克，倒是其他人说的挺刻薄，什么断子绝孙的都是轻的，还有人说人类要是灭绝就是因为丁克的事，生孩子的都太伟大了，我以为只是喜欢孩子没想到是为了人类不被灭绝

这个帖子不就是有点劝人丁克的吗.........

引用 @全昭旻 发表的:
呃 你是不是家庭生活都不如意...

我的家庭和生活应该比中国90%的人要好

每个生活选择都没有那么极端，生了孩子就不一定能保证孩子是孝顺的能够防老的，丁克也不能保证今天能靠自己安享晚年，这都不能作为论据来论证哪个生活状态更好。个人选择自己喜欢的就行了

引用 @李云龙捧哏岳云鹏 发表的:
对的，中国有子女的空巢老人起码几千万

丁克就不空巢了？空巢问题主要是因为快速城市化，而不是小孩不孝顺。

有孩子的乐趣是多么好的一种体验啊？这种东西只有体验过的人懂，年级大了没个孩子，不管你多有钱，你都是空虚的。。。退一万步讲，越是有钱有权的人，就越喜欢孩子啊，因为钱和权都需要人来继承

没钱的话也是需要的，你怎么就知道你儿子会不会是未来的刘强东呢？

五分之一给养老院？
你先算一算你这一辈子能挣多少钱吧。
一年就按20万算，税后，工作30年，总共600万。五分之一就是120，你觉得住一年养老院得花多少钱？
你觉得你能住多少年？
万一120万还没花完，你挂了，可不可惜？
万一120万花完了，你还没死，咋办？
反之想想，你是养老院职工，面对那些老人吃饭吃饭身上，喝水喝到脸上，拉屎拉到裤裆里，撒尿尿不到尿壶里，你会好好的伺候？我是不信的。
可能从你进养老院那天开始，你就跟“干净”这个词诀别了。

你爸妈要是当初跟你想法一样，你还能在这儿发这个帖子？

引用内容被灭过多已被折叠

你是不是家庭不幸福啊？有这种想法

引用 @wingszerojason 发表的:
孩子有自己的生活和工作的，很难守着年迈的父母。护工可是把照顾别人当作职业，这两点其实不能相提并论。说白了养孩子不能以防老为目的，经济角度去看就是不具备性价比。但是跟子女的感情连接，人生的宝贵回忆，亲情的美好，这些没东西替代。而且婚姻要是没有孩子，能撑到白头偕老的难度也更高，这反而违背了很多当初丁克想要一直二人世界的初衷。

请个保姆在家里，有人看着和没人看着干活都不一样，人天性懒惰嫌烦，特别是照顾晚年老人这种工作，又脏又累。之前看过养老院工作人员写的东西，有子女看望和没有的老人完全是两个境况，甚至其他老人都会欺负没子女看望的，这很人性...

引用 @wingszerojason 发表的:
排除大病的因素，因为这跟丁克与否都无关，现代人其实要到生活不能自理，至少是八九十岁的节奏，这时候自己的孩子也五六十了。所以生孩子跟防老与否没太大关系，就是家庭和亲情的补完，天伦之乐四字千金难换。

就算进了养老院

护士对有孩子的老人和没孩子的老人能一样吗？

引用 @渐近线嘿嘿 发表的:
讲实话就算有孩子遇到你说的这种情况仍然很惨，话说现在有多少子女和父母住在一起，也只是偶尔见一面

你说的，对于丁克来说是一定很惨，但是对于有子女的来说不一定，丁克只剩一个不大能动的老人和有子女的夫妻晚年相比，还是子女有更大可能照顾父母吧，你们每次都是用有孩子但是孩子不照顾父母的个例来否定，然而丁克呢？恐怕都剩一个不能自理的老人时候，子女照顾概率更大吧

引用 @326236882 发表的:
说实话，普通人养小孩，买房什么的，能否活到那个时候还是个问题。。。所以一个是大概率活得更久，但是缺乏精神安慰。另一个有精神安慰但是一辈子累死累活，大概率会更早被疾病压垮。

说真的，他的经济条件养小孩不会特别累。
而你说的养小孩费力的普通人，就算是丁克到了晚年也绝对过不上这样的生活。要知道这一年十几万刀的花费仅仅是养老院本身，美帝的医疗费你也懂的。

很多丁克是要不了孩子，而不是有能力要却不要孩子。另外，也有很多年轻时不想要，到了想要的时候要不了的。人的想法是会变的。

就我来说，超级会自娱自乐的人，天天很快乐，也依照承诺给我老婆带来了很多快乐。

但是有了孩子之后发现，这是另一个世界。另一种无可取代的快乐。

解决这个问题的根本还是科技，将来智能仿真机器人的问世可有效解决此问题

孩子是甜蜜的负担，有了才懂

引用 @尢啊啊 发表的:
香死了，但是我不愿意

有孩子之前我也觉得小孩子烦死了，还要养教育花销太大，有了之后就觉得这小家伙太可爱了，脸都给亲肿了😂

引用内容被灭过多已被折叠

你特么没有孩子在这臆想什么呢？所有孩子都是相隔几千里？不能住在一起了？

引用内容被灭过多已被折叠

子女住的近的真有事一叫就到的多了是了，这你怎么不提？

我喜欢热闹，所以为什么要丁克？当然你们愿意丁克是你们自己的选择、请坚持，别到了40几50又后悔想要，我见过太多这种人，最后只会害了生出来的小孩子

1.丁克真的就能省下钱吗？
2.省下的钱够你住得起高档养老机构？

引用 @lmyt 发表的:
有了孩子也未必能照顾，尤其是孩子在外地甚至外国工作安家的

为啥要举这种特例，照顾是一回事，问题是人家有孩子啊，有孩子，然后孩子能照顾父母，比例哪怕再低也比没孩子，指望护工好好照顾你的比例高吧，金钱和血缘相比，在面对一个生活不能自理的老人时候，护工是会选择继续好好照顾你还是子女会好好照顾你？

金钱的快乐怎么能比得过天伦之乐？

香。
广义来讲，你会让你爸爸，你爷爷，太爷爷的努力全都化为乌有。
现实来讲，你只是现在觉得很爽，因为你没有更多责任感的体现。
家庭来讲，这事得你，你媳妇，你爸妈，你媳妇爸妈都同意才有可能。

空虚是钱填补不了的

引用 @昵称怎么算拉风 发表的:
兄弟俩孙子了？🐶

手滑，写错了，后面一个想写小孙女的😄

引用 @我麦悲情 发表的:
请个保姆在家里，有人看着和没人看着干活都不一样，人天性懒惰嫌烦，特别是照顾晚年老人这种工作，又脏又累。之前看过养老院工作人员写的东西，有子女看望和没有的老人完全是两个境况，甚至其他老人都会欺负没子女看望的，这很人性...

同意，就偷偷在客厅放摄像头拍到保姆虐待老人的案例我就看过不知道多少次，更别说那些没装摄像头的。老人到最后失去自理能力甚至语言能力的时候，真的任人宰割，是好是坏全凭保姆护工的良心

不香
小孩子太他妈有趣了

又做算术题

引用 @wweecab 发表的:
嗯 。。事实上我也是丁克观念的人，且丁克的原因就是因为不想接受这种人类生养的自然规律，我比较自私，不愿意去付出这么多，既然这种生养行为是生物特性所决定的，无法改变，人们都是抚养完下一代赡养上一代，没有多少时间为了自己，但我想试试为了自己是怎么样的。至于死这种反正大家到了年龄怎么样都会死的，想开点就行了，每天看看书，晒晒太阳，不为子孙后代和烦心事所累，哪天眼睛闭了不睁开，我就权当日落不再升起了 。

每人有各自的选择。可年龄到了自然死去那是很理想化的，如果你老年突发大病，又不能马上死去，生病各种身体折磨很痛苦。前几个月前我有一亲戚大病，做手术住院，躺病床上生活不能自理，水都没法自己喝，有亲人在每天有人去看望他，起码是精神上的支持，让他感到生活还是温暖的。而如果你是丁克，另一半也不在了。那种重大疾病后，无人陪伴无人诉说，那种孤独感，其实已经比疾病先摧垮你了。当然这只是可能出现的一种情况，至于要走什么样的路，每个人有自己的选择权

生物天性就是繁殖，违背天性香什么香

引用 @狐云 发表的:
不香，天伦之乐比较好

清平乐·村居 （辛弃疾）
茅檐低小，溪上青青草。醉里吴音相媚好，白发谁家翁媪？
大儿锄豆溪东，中儿正织鸡笼。最喜小儿亡赖，溪头卧剥莲蓬。

引用 @浙江周润发 发表的:
是的，我看我爸妈抱着我四十多天的儿子那喜欢的样子真的幸福

真的，对老人家来说，尤其那些上了年纪的，小孙女、小孙女就是他们的全世界，听到一声爷爷、奶奶，心都化了。

可是我有了孩子照样能吃喝玩乐住养老院啊哈哈

引用 @尢啊啊 发表的:
香死了，但是我不愿意

人各有志

引用 @李云龙捧哏岳云鹏 发表的:
我的家庭和生活应该比中国90%的人要好

那还能养出你这种奇葩

要是独居空巢老人，那不如养条猫猫狗狗