引用 @尢啊啊 发表的:香死了,但是我不愿意
引用 @李云龙捧哏岳云鹏 发表的:要不您去高档次的看看?
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:孝不孝顺主要看父母教育
引用 @油价刚需 发表的:八九十?想多了,六十岁之后各种疾病就来了,心脑血管,各种癌症最多。
引用 @CZ-crf 发表的: 你自己老了生病没人照顾你就知道他香不香了!
引用 @伤心的城 发表的:有什么问题?他父母当初也这样想的话,也就没他这个人了
引用 @逆袭约修亚 发表的: 你这个应该要去问老人,而不是问这个层主,你可以去实地调研下,老人年纪大了以后最需要的是什么
引用 @天空7777 发表的: 时代在进步,二十年前的养老院,现在的养老院,20年后的养老院不会是一个平均。未来会怎么样,参考国外的养老院就行了 无非就是钱的问题
引用 @GPIOWritePin 发表的: 说难听点,高档次的,你存一辈子都不够。之前看到一个疗养院,一个月就是1W,一年12W,你还得留出钱以防重大疾病,算你70岁进疗养院,85岁升天,就是180W,再存50W防重大疾病以及突发事件,你到退休存的了230W吗,还是你打算退休后再从养老金里存?还没考虑通货膨胀。
引用 @请_无视我 发表的:发现个现象,知乎上也是的,故意大声吵吵要丁克的人说话都刻薄难听得很。。。。反倒是底下回复他的要孩子的宽容耐心娓娓道来,也不知是什么个原因。
引用 @wweecab 发表的: 为什么一定要养个孝顺孩子给你养老 ?自己过自己的该走就走了,让孩子自己照顾好自己的家庭不好吗 ?
引用 @油价刚需 发表的:你不乐意可以选择结束掉生命,以表达对父母自私的不满,需要让他们深刻的认识到没有征求你的意见就私自决定让你来到这个世界。
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引用 @旺财哥 发表的:不知道楼主年纪,不好评论,但是孩子给家庭带来的欢乐不是金钱能比的!
引用 @宛平南路600号院长 发表的:你先去养老院观察几天,回来再想想是不是会想进养老院
引用 @fxd1225 发表的:其实一样,你老板已经比大部分人好了,如果换个普通家庭,老人没什么自理能力,有多少独生子女有这个时间和能力全程照顾,还需要工作,照顾孩子等等。最后也就是老伴帮忙看着。但是两个老人互相照顾肯定还是有专业医疗团队更好一点。有钱还是香
引用 @此去依然skrskr 发表的: 你要是小时候家庭不幸福,受过创伤,可以理解,但是不要凌驾于别人的生活理念之上评判。有一天你如果生病了,需要人关心照顾,有人千里之外赶回来看护你,你就明白啥叫亲情了。
引用 @南瓜叔叔 发表的:这有啥可讨论的? 丁克的自丁克,养娃的自养娃。 大路朝天,各走一边。
引用 @大法子 发表的:我PhD老板最近刚把房子卖了住进养老院了,我带老婆小孩回去看了他们老两口,说实话他们看到小朋友的兴奋和聊到平日的孤寂还是有点让人不寒而栗。 他住的养老院绝对算高端的了,一个月基础费用7800刀,杂七杂八加起来快一万刀,排队排了3年半才住上,而且还没在大城市,这已经是95%以上的美国人养老所达不到的标准了。如果未来完全失去生活自理能力还要加钱。我老板已经只能躺在床上了,但我师母还能照顾他,所以他们选的套餐还只是第三贵的那种,每天护士和护工定时上门帮忙翻身和量血压啥的,但不会全程在。
引用 @无悔这一生111 发表的:那20-55岁的时候需要什么?老人的时间段是哪个范围?有多久?
引用 @不笨的羊羊 发表的:很简单,不想要孩子大多数都是为了自己过得好,说难听点就是希望自己多享乐,这种想法本身就是自私的。而有了孩子,在养孩子过程中能磨练自己的耐心,培养奉献精神。不绝对,但绝对符合大多数人的情况。
引用 @hkzsw 发表的:哪怕隔了数千里,哪怕一年也见不了几次,还要时刻为儿女操心,但那就是幸福,懂吗?在团聚的那一刻,就足以喜极而泣,泪流满面,懂吗?
引用 @Hbkut33 发表的:必须赞你,不然这楼里总有人说丁克说话刻薄,现在支持生孩子的也有人站出来了,就等丁克的一方回击了
引用 @默l存 发表的:我也不愿意,我从小就喜欢小孩,当我自己是个小孩的时候,还总是围着别人的婴儿转。长大后,虽说看到小侄女小外甥都挺调皮,但是我姐我哥他们却满脸是幸福,我喜欢女孩,一直希望将来能有个闺女,当然了,也不是非得要女儿,儿子也凑合。有自己的孩子,他难道不香吗?虽说会很累,压力会很大,但总有那么一刻会让你觉得这一切都是值得的。建议那群想要丁克的人,刚开始谈恋爱就要和对方说清楚,别等到最后感情深了,又难分难舍的,互相耽误!
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引用 @kaikaikaikai1 发表的: 我怎么感觉丁克都是高端人群呢,我认识一个单身的,还有一对,都是有钱各种飞玩,有时候说也羡慕我,但是感觉他不是真的羡慕,给孩子换尿布起夜他都觉得太累
引用 @bintum111 发表的:我靠,我本来想说一段话,被你9个字总结了
引用 @菈瓦赫 发表的:我父母住大车库,隔壁隔壁车库以前住一老太太,儿子住另一个小区,但是不远,老太太脖子上有一个大瘤,经常呼吸困难,实在难受的时候,会到我家车库敲门,有时候半夜也来敲,要我爸帮他联系她儿子,她儿子是赤脚医生,儿子过来给她吸氧。后来儿子实在烦透了,就把她送养老院去了,老太太开始很不愿意,说里面吃得不好,但住进去根本就出不来,犹如坐牢。去了一个月,老太太死了。。。
引用 @无悔这一生111 发表的:别人跟你观点不同就是人家生活不如意?素质低?你的就很高咯?就不允许有不同意见咯?牛逼!
引用 @无悔这一生111 发表的:丁克的也是这样想的,但是反丁克的要说服他们放弃这个想法呀
引用 @wingszerojason 发表的:孩子有自己的生活和工作的,很难守着年迈的父母。护工可是把照顾别人当作职业,这两点其实不能相提并论。说白了养孩子不能以防老为目的,经济角度去看就是不具备性价比。但是跟子女的感情连接,人生的宝贵回忆,亲情的美好,这些没东西替代。而且婚姻要是没有孩子,能撑到白头偕老的难度也更高,这反而违背了很多当初丁克想要一直二人世界的初衷。
引用 @薛定谔的毛左 发表的:就算他这么说,那也有个盼头,人活着最怕的就是没盼头。七老八十住养老院,身边一堆差不多的病秧子等死的货,想想都可怕。
引用 @布鲁大帝 发表的: 然而人人都不生,理论上就是种群灭绝。中国人向来有古训,以天下为己任,而现在只是因为自己享受生活害怕付出拒绝生孩子,理由也只是抬高了付出忽略了有孩子的感情收获等好处罢了,丁克是个人选择没错,但是我觉得不值得倡导
引用 @渐近线嘿嘿 发表的:讲实话就算有孩子遇到你说的这种情况仍然很惨,话说现在有多少子女和父母住在一起,也只是偶尔见一面
引用 @神66一行 发表的:我不明白,結婚生子有什麼高人一等的優越性嗎?我也結婚生子了,但我沒覺得人家不想結婚生子就有什麼問題啊?非得給人裝一個自私的名頭?還遮羞布…那我長輩生了五六個,我生一個打死不生了,就是覺得不想把時間金錢都花在小孩上,那我不也一樣自私?五十步笑百步?什麼鬼…
引用 @詹姆斯哈丁丁 发表的:还有就是自私者的遮羞布,他的钱只能自己花,他的时间绝不浪费给别人,孩子也不行
引用 @无悔这一生111 发表的:丁克攻击非丁克的少啊,一般是非丁克的要说服丁克的,才会有这么多争吵,你认为丁克的会想要说服非丁克的去做丁克一族?
引用 @番茄酱炒蛋蛋 发表的:生的时候可没问过孩子愿不愿意来,被强行拉进这个世界,我觉得能养活自己照顾好家人就可以了,剩下的事我可管不了这么多,结个婚养孩子成本这么高,我真宁愿一个人潇洒去,说我自私、没本事都可以,但我觉得这个选择本身是没问题的。
引用 @hkzsw 发表的:我也不愿意,等老了以后就知道了,再多的钱,再好的房子跟车子 都赶不上把小孙子、小孙子抱在怀里的那种幸福。
引用 @基里连科的AK47 发表的: 有孩子就不一样了,我现在才30,劳累一天和孩子玩一会就感觉动力十足,虽然赚的钱大部分以后都会给孩子,但是感觉跟幸福,
引用 @shanhuhai444 发表的:去了养老院我才知道什么是“行尸走肉”,那些老人眼神呆滞,就是在那里等死,我不想我的父母去养老院。
引用 @没有感情的赚钱机器 发表的:我是反驳哪位层主的话,他觉得二十年后养老院就变好了,我的意思是与其相信20年后的养老院,不如相信自己能养个孝顺孩子,还更靠谱
引用 @0230j 发表的:这种高端的不会到论坛大肆鼓吹,过自己的生活就好。来这边吵着丁克的都是养不起才选择不生。
引用 @小白已而立 发表的:中国第一批丁克是90年代出现的,马上就步入老龄,相关新闻很快就会出现了。康辉就是丁克,他父母已经故去了,最近看他的采访,他很后悔没要个孩子,他今年48岁。
引用 @踏雪3 发表的:万一涨价太厉害,或者85还没升天,钱倒是用光了,那就尴尬了。
引用 @成电帅锅 发表的:我截图了。以后给你儿子看
引用 @CZ_Miles 发表的: 都这么想了国家还这么开展工作?
引用 @臭脸肥猫的爸爸 发表的: 从前我也是这么想的,直到有了女儿之后。
引用 @没有感情的赚钱机器 发表的:丁不丁克,结不结婚其实都是个人选择,都是无可厚非,但是感觉街上年轻人实在太多了,觉得自己花钱自己花就是比别人生孩子的过得爽,想法太极端
我也不愿意,我从小就喜欢小孩,当我自己是个小孩的时候,还总是围着别人的婴儿转。长大后,虽说看到小侄女小外甥都挺调皮,但是我姐我哥他们却满脸是幸福,我喜欢女孩,一直希望将来能有个闺女,当然了,也不是非得要女儿,儿子也凑合。有自己的孩子,他难道不香吗?虽说会很累,压力会很大,但总有那么一刻会让你觉得这一切都是值得的。建议那群想要丁克的人,刚开始谈恋爱就要和对方说清楚,别等到最后感情深了,又难分难舍的,互相耽误!
不知道楼主年纪,不好评论,但是孩子给家庭带来的欢乐不是金钱能比的!
在我所遇到的这么多家庭中,老人能享到儿女福的比例真的只是占小部分,一部分享受不到但也不用操心,大部分是还要为儿女操心的…
因人而异,从我身边的样本来看,能到80以上身体还好的,比例非常少。大部分人,确实到60身体就出状况,70岁以上还能随便出去旅游的就很成功了。
孩子这事,有兴奋和开心,自然也有烦恼和操劳。
你不生孩子
自然没有了这方面的烦恼,但是也失去了这方面的开心。
出家也是如此,俗世给你的也是正反两面。你不可能只要开心而不要烦恼。
要么就俩都不要,要么就俩都要。
你以为你老了病了你儿女会有很多时间照顾你?想多了。
生的时候可没问过孩子愿不愿意来,被强行拉进这个世界,我觉得能养活自己照顾好家人就可以了,剩下的事我可管不了这么多,结个婚养孩子成本这么高,我真宁愿一个人潇洒去,说我自私、没本事都可以,但我觉得这个选择本身是没问题的。
那20-55岁的时候需要什么?老人的时间段是哪个范围?有多久?
丁克的自丁克,养娃的自养娃。
大路朝天,各走一边。
建议你可以丁克,但选择就不要后悔。如人饮水,冷暖自知。
万一涨价太厉害,或者85还没升天,钱倒是用光了,那就尴尬了。
很简单,不想要孩子大多数都是为了自己过得好,说难听点就是希望自己多享乐,这种想法本身就是自私的。而有了孩子,在养孩子过程中能磨练自己的耐心,培养奉献精神。不绝对,但绝对符合大多数人的情况。
我是反驳哪位层主的话,他觉得二十年后养老院就变好了,我的意思是与其相信20年后的养老院,不如相信自己能养个孝顺孩子,还更靠谱
必须赞你,不然这楼里总有人说丁克说话刻薄,现在支持生孩子的也有人站出来了,就等丁克的一方回击了
别人跟你观点不同就是人家生活不如意?素质低?你的就很高咯?就不允许有不同意见咯?牛逼!
同意,我本来挺烦小孩子的,因为觉得闹乱。后来自己有了儿子,感觉真的不一样。现在爱屋及乌,看了别人家小孩也会想去逗逗抱抱了。
对的,我以前讨厌小孩,但是自己姑娘出生后,才发现有小孩真香,虽然属于自己的时间跟空间变少了,但是能陪伴一个生命成长的感觉真的太好了,尤其是姑娘会走路后下班回家她跑向你要你抱的时候,一天的疲惫都消失了
我父母住大车库,隔壁隔壁车库以前住一老太太,儿子住另一个小区,但是不远,老太太脖子上有一个大瘤,经常呼吸困难,实在难受的时候,会到我家车库敲门,有时候半夜也来敲,要我爸帮他联系她儿子,她儿子是赤脚医生,儿子过来给她吸氧。后来儿子实在烦透了,就把她送养老院去了,老太太开始很不愿意,说里面吃得不好,但住进去根本就出不来,犹如坐牢。去了一个月,老太太死了。。。
说实话,普通人养小孩,买房什么的,能否活到那个时候还是个问题。。。所以一个是大概率活得更久,但是缺乏精神安慰。另一个有精神安慰但是一辈子累死累活,大概率会更早被疾病压垮。
千里之外看护,能看几天?
等他看完后犹豫,纠结,最后住进疯人院
我怎么感觉丁克都是高端人群呢,我认识一个单身的,还有一对,都是有钱各种飞玩,有时候说也羡慕我,但是感觉他不是真的羡慕,给孩子换尿布起夜他都觉得太累
丁克的也是这样想的,但是反丁克的要说服他们放弃这个想法呀
有孩子,哪怕一周就来一天,那也有盼头,没了盼头,人活着有什么意思?
有了孩子也未必能照顾,尤其是孩子在外地甚至外国工作安家的
不用那么复杂,去医院看看,去养老院看看就绝对要生个娃了,有娃阿姨还能注意点,没娃养老院被饿饭,被打了没办法申诉。住个几千一个月没有高端五星级阿姨的。
这有啥自私的,我是真没想通。都是选择,没什么对和错。但是“自私”,就是实打实的贬义词。
他懂个屁。
真正的丁克和预计会成为丁克的是两回事,我36了丁克只有两个原因,第一是不喜欢小孩,也没有对天伦之乐的需求,第二是我没有信心给孩子良好的教育和未来,何必折磨ta呢……
现在贵点的养老院环境真的没话说,有单间,还有人做饭洗衣服照顾,只要出钱就行了
言简意赅!
丁克攻击非丁克的少啊,一般是非丁克的要说服丁克的,才会有这么多争吵,你认为丁克的会想要说服非丁克的去做丁克一族?
层主儿子:凑合?!你说凑合?!
生孩子不是为了养老,人活着也不只是为了吃喝玩乐,有的人喜欢孩子,有的人是为了家庭的传承,当看着自己的孩子一点一点长大,从他不会翻身到满地乱跑,从他不会说话到会唱儿歌,过程虽然累点,但这个过程中的快乐不是吃喝玩乐能代替的。
本身他们的心智就不是正常的
这种高端的不会到论坛大肆鼓吹,过自己的生活就好。来这边吵着丁克的都是养不起才选择不生。
我特喵的还回去数了一下字数
一声叹息,有个孩子还是被送去了养老院
看你回复的语气就知道素质了。
楼主你好幼稚啊
主要都是父母长辈一类的,别说丁克了,买房买车上班旅游投资消费,父母长辈什么都管。
如果不是父母长辈,人家是儿孙满堂还是自由终身,又关他什么事呢。
很赞同,补充一点,我们现在没有公共养老信托,当你完全不能自理,甚至智力有点退化的时候,遇到和护理院的纠纷,就没有人来维护你的权益了,只能任其摆布。
是的,退一万步讲,有孩子就有念想,希望是最美好的东西
确实也是个人自由了,因为这种事儿在网上吵吵也是闲的……
丁克再怎么样也比生了孩子不好好教的人强,丁克祸害自己,生孩子不好好教的祸害其他人,有这时间拿几万十几万年以后人类灭绝的事教育丁克不如拿这时间让生孩子的人都好好教孩子,别以后出来做违法犯罪的事给别人添麻烦,毕竟这是眼前的事。
我截图了。以后给你儿子看
那么其实如果不结婚,单身一辈子,对你来说应该也是香的!
都不能自理了,还不住一起?
不结婚生子就众人皆醉我独醒了?我吐槽的是他的自私而不自知,不是不结婚生子,你又在这说毛呢?
好的养老院一年几十万……
我觉得是个人有自己选择的权利,毕竟不犯法
借楼
我觉得看着一个和自己相似的小孩子从咿呀学语到长大成人 是人这一辈子 最需要经历的事情之一 有的人会觉得有孩子徒增压力
但孩子给自己带来的幸福 快乐 感动 是世界上任何东西都换不来的
你可能是没看懂我的意思
自私就是问题啊,但是不犯法,随你去啊
不用老了,我今年27了,闺女马上一岁了.上一天班来,就愿意抱着她玩,听他叫爸爸。我不敢想象老了以后,一个人生活的滋味。看楼上有人说只要钱到位,比亲的还亲。那我只能说你真心了不起。还是高亮那句话,香死了,但是我不愿意
你看看这个楼主的回复人家说想要天伦之乐他在底下怼一年回来一次的天伦之乐?这种人不是生活不如意还能有啥?
这种人不会理解的
那你可能去的是敬老院吧?我们这边养老院里的老头老太太可挺欢乐,还有不少老头老太太因为谁和谁多说几句话就互相埋汰的,还有打扑克说对面牌技臭的。这养老院这么跟你说,有的人刚退休就让自己孩子去排号了
嗯 。。事实上我也是丁克观念的人,且丁克的原因就是因为不想接受这种人类生养的自然规律,我比较自私,不愿意去付出这么多,既然这种生养行为是生物特性所决定的,无法改变,人们都是抚养完下一代赡养上一代,没有多少时间为了自己,但我想试试为了自己是怎么样的。至于死这种反正大家到了年龄怎么样都会死的,想开点就行了,每天看看书,晒晒太阳,不为子孙后代和烦心事所累,哪天眼睛闭了不睁开,我就权当日落不再升起了 。
那倒是,他们真的忙,工作加上平时追剧,看综艺,吃大餐,旅游这些,还有平时还研究股票,投资之类,单身这个是法律硕士,在律所,反正很能折腾,除了关系特别好,不会去告诉别人丁克的事,其实有了孩子羡慕没孩子,感觉就是围城,最终还是看自己选择
天伦之乐这个东西完全是个人感受的,没有对错,说一个人孤独他就一定孤独么,你都不知道未来那一天在虎扑上和你对喷的是不是一个90岁单身大爷。
有人说丁克脾气不好的,许多丁克想法的人平时都受到环境的歧视(包括劝他去做他不愿意做的事。不吃香菜的人你劝他吃是不是一种激怒?)。但是生育率下降、晚婚晚育的增加,无一不说明生育不再是一个经济的选择。没有理由去看不起一个不想,或者是不敢生育的人。
一个人孤零零在世上其实很孤独的,人是社会性动物,而直系亲属又是最天然的陪伴者,朋友闹掰就不是朋友,家人闹掰了也是家人
是的,我看我爸妈抱着我四十多天的儿子那喜欢的样子真的幸福
所以这个楼主幼稚到爆炸😂
单身,随时可以追自己喜欢的女孩子,在一起过的不开心了随时可以分手,这样难道不是更自由么?更能自在的吃喝玩乐么?
你这回复正好契合了他的观点,我都怀疑你是不是层主的小号了
环境好了谁不生,被动丁克而已
还有一种情况,我身边同事,夫妻都是信佛的,年龄都35岁以上,经济完全没问题,一年收入几十万。以前问他怎么不生小孩,他说人生太苦了,不想再带一个人来受苦,还劝身边的女同事别结婚生小孩,我们都相信了。去年年底突然请长假回家,原来是老婆怀孕回去照顾,连工作都不要了。然后我们回想起来他以前应该是生不出来,不是不想要。
血浓于水,人心隔肚皮,父母子女不隔
说得你住过高档养老院一样 一、高档养老院开销很大 不要以为丁克了就能攒下很多钱 往往丁克家庭花钱也很随意 吃喝玩乐一个不少。二、所谓的高档养老院也不是天堂 不要以为就能满足养老需求了
年轻人嘛,正常。不也多的是失恋了就是全世界抛弃我,我以后不会再爱了。正常,年轻人没点二五八叉的想法怎么叫年轻人,我们年轻的时候也是有各种不切实际的想法,到头来会发现自己不过是个普通人而已,想那么多干嘛呢。