引用 @比克斯塔夫 发表的:而且不但敢打,还在大沽口赢过一次,虽然只是一次战斗的胜利,但在晚清时期也算实属不易了
引用 @小木L 发表的:现在一提英法联军就觉得那时候歪果仁火器犀利鞑清拼不过,实际上龙虾兵白刃战才流批,鞑清一看对面上刺刀就尿裤子做鸟兽散了
引用 @cym210_2001 发表的:北京通州八里桥战役僧格林沁2万骑兵,一天打光了,英法联军阵亡5人每每开车经过那里都要感慨一下,确实是属于降维打击
引用 @大湿Ryan 发表的: 还清政府记载三万,出于什么目的才记载三万灭自己威风?对面大头兵清点尸体都两千多具而已。
引用 @弗爵爷克洛普 发表的:意淫一下,夜袭冲到敌人阵地,全部下马肉搏,我估计也能赢吧。
引用 @闪2老陈 发表的:滑膛枪时代,对方有素质过硬的步兵,骑兵冲过去也不是屠杀,不过确实是非常可行的常规战法 不过以蒙古骑兵的战力,不看好肉搏能打过近代军队
引用 @Mars渔Lee 发表的: 不行。清军最怕的就是肉搏,八旗腐化太厉害了,只依赖火器,但凡骑射水平还在,也不是这结果。
引用 @mvp丶英格拉姆 发表的: 人家可能是蒙族满族的,你们这样说人本民族名人也不太好吧,就像有人说霍去病戚继光不行作何感想
引用 @klakers 发表的:埃塞俄比亚就用木棍击败了意呆利。。。
引用 @yehongmj 发表的:是,又不是
引用 @Gabriellyf 发表的:日本干过类似的 号称军神的乃木希典坚信一战的信条 大规模冲锋不记伤亡一口气过去 比好多波次进攻死的人更少而且效率更好 结果对面装备了马克沁。。。。。那人刷的 而且有一点 八里桥是两万人打没了 不是都死了
引用 @疯狂伊文戴德蒙 发表的:当马克辛遇上骑兵?
引用 @xubin3575 发表的: 你哪个地摊看到的全部战死没有溃败。。。
引用 @蟑正跃 发表的:蒙古人不是应该擅长肉搏啊
引用 @风华绝代EJ酱 发表的:其中就有沈炼
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引用 @守一座空城等外卖 发表的: 战损比最夸张的不应该是戚继光大摆鸳鸯阵?
引用 @关关之洲 发表的:什么鬼,湘军早在之前就走上历史舞台了。
引用 @K小圈 发表的:我是汉人,我也觉得他是华夏的英雄。
引用 @风筝风筝风筝风筝 发表的:就是5万多头猪,抓三天也抓不完!
引用 @模仿弗朗西斯折叠 发表的:这就是满清的智慧了! 各种拖时间 制造矛盾要洋人各个国家互相制衡。。。。
引用 @cardo 发表的:而且踏马1/3都是死的贵族军官,一战把英国一代贵族阶层打光了
引用 @清风拂山岗 发表的:真是丢人,非洲野人面对英军都比曾格林沁强。
引用 @两湖总提督 发表的:是啊,不溃败怎么可能死这么多…战争中杀敌数量最多的时候就是一方溃败一方追杀
引用 @岛之郊 发表的:枪炮、细菌和钢铁里有说过这个
引用内容被灭过多已被折叠
引用 @AtaraxiaJ 发表的:闪击波兰的时候波兰的东线不是还有骑兵团的吗
引用 @万语千言 发表的:(1879年英国和南非祖鲁王国的战斗)1879年英军装备比19世纪60年代(1860年)的差? 把满清黑过头了?是美化过头了吧
引用 @铁匠0001号 发表的: 封建社会军队的军纪、意志等等都差太远了。和经过现代化训练的军队完全不是一个水平的。之前不也有英国特种部队上刺刀硬生生冲破了民兵包围圈的例子嘛。
引用 @铁杆枪迷 发表的:步兵人手拿个铁盾都不至于被人屠成这样啊
引用 @gelu 发表的:就是他,当然,电影里有戏说的成分。 他是清朝满蒙将领里最后一个能打的,战死之后就轮到湘军走上历史舞台了 “僧格林沁”之名来源于藏语,其中“僧格”(藏语:སེང་གེ་,威利:sengge)在藏语中意为“狮子”,“林沁”(藏语:རིན་ཆེན་,威利:rinchen)在藏语中意为“珍宝”。
引用 @35号技师为您服务 发表的:老哥文化人,上海译文的书还是挺好看的
引用 @nickbirdanthony 发表的: 一战之后骑兵就彻底不行了,二战基本吉祥物了
引用 @江海之翼 发表的:1898年恩图曼战役,英军凭借20挺马克沁机枪打退了苏丹骑兵5万多人,丘吉尔说打死了两万多尸体,英军伤亡460多人。
引用 @须臾以南illus1on 发表的: 二战时候…骑兵基本上就没有了吧。欧洲战场全是坦克装甲车。 就亚洲战场也没多少骑兵啊。
引用 @火箭旋风550 发表的:二战的时候骑兵还很厉害,热武器冷武器共存
引用 @皮特雷泰多杰格 发表的:那个时候步枪还没这么强的穿透力吧,,
引用 @K小圈 发表的:在你这条回复吧。僧格林沁手上是的精锐骑兵,又不是没见过火枪。在滑膛枪时代,顶住战损冲火枪队,近身后就是骑兵屠杀,是可行的常规战法。可19世纪60年代军事技术大爆发,主要体现在发明了线膛枪和米尼弹,直接改变了战争的规则。在此之前,滑膛枪用圆形****,50米以外几乎没有杀伤力,一分钟两发(就是灌火药那种)。线膛枪,用米尼弹,500米还有杀伤力,一分钟4~6发(不用灌火药)。僧格林沁以为还是旧玩法,认为对面是来送人头的。英法军备更新换代以后,知道对面是来送人头的。历史书把满清黑过头了,哪有那么多傻子,都是信息不对称造成的。
引用 @小天使Dendi 发表的: 凡尔登绞肉机?!
引用 @直流交流脉冲高压电源 发表的:我是蒙古人,僧格林沁也算是蒙古近代史上名声赫赫的人物,在这条帖子里让他们说的一文不值,我感觉非常难受,最起码僧格林沁有勇气拿着刀剑敢打联军,这就足够了,而且还有很多打赢的战绩他们看不到,都被他们说成猪狗不如了,哎,
引用 @tfjjjb 发表的:实际上战死的清军只有千把人,绝大多数都是崩溃散去了
引用 @日天日地日小学生 发表的: 武器差距还是有的 就单兵武器来说 日本单发三八大盖 美军多多少少也是半自动步枪了
引用 @gelu 发表的: 他死以后,曾国潘这些汉臣才真正受到重用
引用 @永虎堂 发表的:沈炼1507~1557,萨尔浒之战1619。你说的是哪个沈炼
引用 @这个昵称拉风么 发表的:就算是🐷都抓不完?
引用 @桀驁不馴的AI 发表的:是瓦刺,瓦刺非蒙古人😁
引用 @瑞迪克勒斯 发表的: 第三军开始可是直接上旅顺正面啊,万碎冲锋。印象中,后面也是203打了好一阵子,才用上类似17世纪沃邦的堑壕攻城。我猜大概是梅克尔少佐没教参谋们怎么打要塞攻坚,确实之前也没有攻坚近代化要塞的战例(虽然旅顺其实也算不上近代化)。所以日军明显以为都是旅顺,和十年前不会有什么不同,直接当野战打了。
引用 @火星上的麦克风 发表的:蒙古族?蒙古人?
引用 @圣西罗永恒 发表的:古代军队一般阵亡率达到百分之十多二十就会失去战斗了
引用 @大湿Ryan 发表的: 你咋不再说说小大角河呢?你以为打仗和游戏一样一框住全部部队然后平A?这点认识水平你连星际争霸都打不好。
引用 @龅牙大强强 发表的: 不懂就问如果用夜间游击战法,是否可以扩大战果?
引用 @大湿Ryan 发表的: 你想多了,即使是吹逼夸赞自己战绩的法国大头兵笔记也承认了蒙古马队的英勇。但是禁不住后装枪的射速和火力啊,僧格林沁还是没有与时俱进不了解新武器的威力
引用 @詹皇才是MVP 发表的:md这还有舔到小日本脚上的?
引用 @子规子规 发表的: 多了 十五二十那基本就是岳家军级别的了
引用 @白百何我顶你 发表的:“僧格林沁以为还是旧玩法,以为对面是来送人头的”这不是傻子是什么?
引用 @EINSZW 发表的:扯犊子。萨尔浒之战明军策略出了大问题,内部将领不和,再加上碰到了战斗力更强的后金军才输的,之前没多久还猛揍了日本人缅甸人,之后在朝政腐败不堪皇帝睿智操作上上下下离心离德的情况下还把后金挡在关外近三十年,里边还跟杀狗似的打了十多年农民军才崩盘,这叫战斗力最渣??最后几十年的明军确实不行了,但至少还是拿得出手的军队,还有一定战斗力。满清末期那叫什么玩意?一哄而散,几比几万的战损比,这还配叫军队??清粉的逻辑就是不管怎么样,你说清朝差我就说明朝更差是不是?
引用 @K小圈 发表的:没近身就被打散了。
引用 @圣西罗永恒 发表的:僧格林沁的部队还是不错的,中国古代最后的有点战斗力的队伍了
引用 @Innbghbvff 发表的:一鸦二鸦也只合计干掉了120个英国佬而英缅战役一战英国折损了15000人在工业时代洋人吊打全世界的进程里满清也是表现最烂的那一档 大致水平和非洲原始部落差不多
引用 @直流交流脉冲高压电源 发表的:看这帖子,像你这么说的没人看,骂僧格林沁猪狗不如的都高亮,你说我一个蒙古人看着上不上火,人之本性,爱家,爱民族,爱国,
引用 @詹狼恶霸勒布朗 发表的:那个主因是让印加帝国 感染天花 死了绝大部分人吧
引用 @直流交流脉冲高压电源 发表的:呵呵,那得看看你们泱泱中华有没有人敢打,还在这抹黑僧格林沁,
引用 @本罗 发表的:讽刺的是,请政府才是有机枪的一方,老佛爷觉得射速太快,烧钱,束之高阁了!
引用 @用户1490905538 发表的:马克沁发明以前热武器没那么大的优势,骑兵还是战场上的王者,清军这是刚开打就溃败了,对面的印度锡克骑兵追着收割人头
引用 @Chriss保罗 发表的:现在是个东西就来个粉,你不觉得奇怪么?
看这帖子,像你这么说的没人看,骂僧格林沁猪狗不如的都高亮,你说我一个蒙古人看着上不上火,人之本性,爱家,爱民族,爱国,
蒙古人不是应该擅长肉搏啊
两万头猪也能拱死十个人把
那清政府为什么会记载三万呢
不行。清军最怕的就是肉搏,八旗腐化太厉害了,只依赖火器,但凡骑射水平还在,也不是这结果。
其实这些蒙古骑兵大多也是新兵,没上过什么战场
八里桥后还被孟加拉骑兵嘲笑了说清军骑兵就跑的快,一旦追到了很好对付
我听到少数民族说霍去病不行到真不会咋样
就是担心他的眼睛
你说你们班第一名学渣人家会在意么…
意呆利啊,那没事了
黄老爷这话,挺有玄机啊
日本是干过类似的,但是他是胜利一方啊。日俄战争把俄国的哥萨克骑兵直接给突突完了。
你这不押韵 看我 当马克辛遇上轻骑兵 这几天双押了
是啊,不溃败怎么可能死这么多…战争中杀敌数量最多的时候就是一方溃败一方追杀
可能这就是舔狗吧🐶
那个时候的锐气已经没有了
1840年左右,没有马克沁,只有燧发枪,还有阿姆斯特朗炮,但他们有空心大方阵~🐶🐶🐶
戚继光打倭寇也是战损比很低吧。可以说是屠杀
现代也有很多战斗是这样的,真要送人头?
后来呢,愿闻其详
他死以后,曾国潘这些汉臣才真正受到重用
我记得看到骑兵拿着砍刀冲锋。这边外国佬长官喝酒抽烟。。。看着扫射。不知道是不是你说的
抵抗外敌入侵,虽然是少数民族,照样是条好汉,当得起英雄二字
楚云飞您莱辣
中国人擅长制衡
贵族先上是英国军队的引以为豪传统,海军更是
地形不好,对面在桥那边堵口,清军全近战把自己堆死了……要换个开阔地就同样那只骑兵破阵就是屠杀
抛开偏见,你觉得投降死人多,还是坚守阵地死人多?
老哥文化人,上海译文的书还是挺好看的
投降,看看巴丹死亡行军
波兰骑兵团炮也多,相当于机动部队
想想为什么白起被称为人屠
楚团长,我那一个营的装备?
祖鲁后来还不是几千人拿不下英国人一百多人守的渡口
拼刺刀那个是假新闻
诶?那个云飞兄不是说过吗?就是两万多头猪,也要抓好半天。
翻译过来就是狮子宝宝?
妙啊,先夸老哥,马上不着痕迹地接一句上海译文挺好看来提示自己看过,自己也是文化人,哈哈
骑兵连 进攻
马克沁机枪应用之后,骑兵唯一能干的就是给步兵做饭了。
讽刺的是,请政府才是有机枪的一方,老佛爷觉得射速太快,烧钱,束之高阁了!
曾格林沁怎么这么缺心眼啊
短短两周,美国死158人(可能有误),伊拉克数十万军队几天丧尽,死亡数以万计。
回错人了。。
我喜欢你的用词🐶
老子的骑兵连可是宝贝疙瘩
波兰铁骑被德意志装甲部队秒了
那个时候的步枪威力才大 都是全威力弹 打人跟串糖葫芦一样 穿透力极强
“僧格林沁以为还是旧玩法,以为对面是来送人头的”
这不是傻子是什么?
是索姆河地狱
在工业革命近代,地区差异大,这种情况时有发生。但是到了全球化的现代,海湾战争,如果不是人道主义,不是俘虏而是杀掉的话,战损比会更加惊人。
也用不着难过,其实那个时代,打成什么鸟样都不稀奇,说是降维打击也没错,而且封建末期的糜烂个体根本无法阻止,僧格林沁不过是沧海一粟,但首先得有他们这种人的前赴后继,我中华文明的千年沉淀才能积累出这种韧劲撑过百年沉沦,保护新时代的萌芽免于早夭。
很多人不清楚冷兵器战争是咋样的,清军那个时候也算冷兵器军队,冷兵器打仗除了集体坑杀比如项羽白起那种,其他的什么十万二十万大军被杀崩了其实就是前排核心部队或者领军部队败了,后面的就自然溃散了,实际上很多古代战争一场失败后很容易又组织起来一起人马就是这样,有生力量没有被消灭,所以白起坑杀赵军把赵国有生力量几乎全歼才导致赵国衰败
应该是99式步枪吧
他死之前,曾国藩等汉人督抚已经快实控整个南方了。
电影里的
王耀武:,,
最后的武士?
瓦剌,la,不是瓦刺
不懂就问如果用夜间游击战法,是否可以扩大战果?
蒙古人咋了?咬文嚼字有啥意思?有首歌还叫《蒙古人》呢。
这个阵亡率才失去战斗力,那绝对是精锐中的精锐。
md这还有舔到小日本脚上的?
别理他们,那样的时代做的还是抵御外敌的事,被说成垃圾,不比那些买过贼好到哪去了,
湘军早在剿灭太平天国的时候就已经成气候了。
全靠以僧格尔沁为代表的满清将领太垃圾,不得不依靠汉人团练来****农民起义。被汉人督抚势力坐大,最后翻盘了满清。
星际龙骑,枪兵还能跳舞呢
我也在想夜里偷袭会怎么样,满清和蒙古的祖先没记错都有夜间偷袭的成功案例吧。
所以波兰一个月亡国了……
英法使用的不是后装枪,英军使用的是恩菲尔德1853,法军使用的是米涅步枪,虽然很先进,但是都是前装线膛枪,英军是1864年才开始研究装备改进型的后装恩菲尔德步枪。
有一说一,那哥们说的是僧格林沁
僧格林沁的部队还是不错的,中国古代最后的有点战斗力的队伍了
降维打击是这么用的?
一个键盘打遍天下
这话你信么
诶塞俄比亚是两军对阵几万人互相打击溃的?还是五百人说着话呢突然开打打败的?
现在是个东西就来个粉,你不觉得奇怪么?
冲到近身了,但是肉搏战一对一打不过英国人,被吊着打
有个屁战斗力,连农民军都打不过,最后还是湘军给他们擦的屁股。
八里桥市场现在应该搬了吧
至今英国主要纪念一战,不怎么在意二战
别恶心祖鲁人行不行
我感觉可能没有那么伟大,但是也值得肯定吧。更不至于像他们说的那么不堪
看不懂?讨论的是层主的八里桥战役。
怕你是没读过历史书吧。第一场接触战,皮斯科一方0伤亡,对面死了5000多人,还生擒了印加帝国皇帝。
啥,你说的僧格林沁莫非是那个被捻军泥腿子小孩活捉的名僵?
别闹…那时候机枪还没装备部队…
机枪问世以后,所有的少数民族都变得能歌善舞了起来🐶
一点不奇怪。归根结底就是水平太低,太容易被别人带着走,缺乏客观看待事件的能力。
没事吧?还有这么多亮,说的是清朝的武将