燕云16州真的太重要了

引用 @我姓白你姓什么 发表的:
哈哈哈

别笑背过去去

引用 @Herr_Snow 发表的:
呵呵，你们这些人是有多蠢才会吹朱元璋和明朝。为什么中国落后世界几百年？自己没脑子想想吗？

点你头像看了一圈，果然是个无脑的喷子。蝼蚁一样的东西整天不服这个不服那个，见到地位比你高一丁点的不知道腰要弯成什么样😁

引用 @大疆 发表的:
有没有路过关中平原，八百里平川

毕业有机会去看看

引用 @马丁4号 发表的:
山海关地位可见

古代地形太重要了，同理，秦的函谷关，多少次六国联军都干到函谷关外了，就算打进函谷关，半条命也没了，再也进不去秦国纵深了

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老朱恢复了自唐末丢失了四百多年的幽云十六州，辽东，河套地区，云南等传统汉地。不说其他，就他对汉民族的贡献远超他人，其实自唐末开始，汉民族实力日渐式微，近四五百年一直被异族骑着脖子打，没有老朱，我们或许就是罗马化的古埃及人，大航海时代的印度人，印度安人，玛雅人。

引用 @董栋栋 发表的:
没事，南宋证明了，我们可以放弃中原，大家一起来江防么，淮河区域长江区域两条防线，一条不行还下一条，再不行我们就跑路。

且战且退？

引用 @杰里科猫 发表的:
驱除鞑虏恢复中华，朱元璋一年就收复燕云十六州，大汉英雄

反正朱元璋的事迹，我写小说都不敢这么写，怕被读者喷

引用 @msjy502 发表的:
十几万人跳海自杀算和屁股气，拿刀去砍死几个垫背得才叫骨气。。。

这还有人赞你…以自己意淫历史来贬低十万就义的先祖是要遭报应的

引用 @易安居室 发表的:
你说的这个我知道，我对宋朝的军事实力是深表怀疑。。。。但是问题在于，双方在平原上打不过，不代表在丘陵山地上打不过。。能在一线防御，总比在江淮二线防御的好。中原政权，如果想守住基本盘，最好在外围，不行就守长城（包括幽燕），再不行守江淮。退守江淮不是不行，但是太消极，如果有幽燕，就不用稍有不利就只能退到江淮了。。。

我同意你的看法，北宋末年虽然兵备也很荒弛，但起码场面上还有几只看上去战斗力说得过去的部队，但在南宋刚建国时期，北宋所谓的精锐已经被金军击溃，赵构连嫡系部队都没多少人，诸军各自为战不听调遣，在大元帅府的时候让杨惟中防御金军人家都一脸不愿意，经济濒于崩溃，发不出军饷，所以南宋很多政府军祸害百姓程度丝毫不亚于金军，境内流寇叛军横行，南宋抵御金军唯一的途径只有无底线的扩大对金缓冲区，然后指望金军抢掠完自己撤军，如果让那个时间点的南宋推进防区，未免有点强人所难了。

引用 @蒹葭苍苍_白露为霜 发表的:
中华民族包括草原民族

兄弟，外蒙已经不姓中了

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你看楼主艾迪就懂了呀

引用 @为生民立命 发表的:
在成功占据了山东和河南后，明军向着最后的目标大都（今北京）前进，大都是元朝的首都，也是蒙古统治的中心，只要占据了大都，就可以宣告元朝的灭亡。
这无疑是极有吸引力的。
徐达和常遇春是幸运的，他们得到了这个可以名垂青史的任务。
洪武元年（1368）七月二十七日，徐达军攻克通州，直逼大都，目标就在眼前！
大都作为元的中心，城防十分坚固，而且城中有大量的军队和粮食，足以坚守一年以上，而更为严重的是，就在离大都不远的太原，王保保统帅的十万大军正虎视眈眈，随时准备勤王。
徐达和常遇春充分估计了困难，做好了应对多种情况的准备，于八月二日才正式包围大都。
然而让他们吃惊的是，这里并没有大军驻守，也没有元朝皇帝，这位仁兄听到消息，七月二十八日就带着老婆孩子跑了。
看来怕死的还真不少。
当徐达纵马奔入齐化门时，他没有意识到，自己已经在历史上留下了重重的一笔。
中原政权失去四百年的燕云地区终于收复了，从此它就像母亲的手臂一样保卫着自己的孩子，抵御着游牧民族的侵略。在它的庇佑下，明朝获得了发展政治经济的时间和环境，为中华民族的发展和延续做出了巨大的贡献。
在盛唐之后，经历长达四百年的战乱，中原政权终于真正且完全掌握了这片大地的统治权，在这片土地上，在明王朝的保护下，农民勤劳耕作，商人来回奔波，先进的生产力不断的向前发展。
这是不朽的历史功绩！
光荣属于徐达、常遇春，更属于朱元璋！
无论朱元璋所作所为是对还是错，也无论后世对朱元璋如何评价，但属于他的光荣无人可以拿走，他的不朽功勋无人可以否认！
朱元璋，历史将证明你的伟大！

有NBA总决赛4-0的感觉

引用 @丶风中追風 发表的:
有没有懂的带哥聊一聊，开天眼而论，当时北宋怎么做能收回十六州

宋朝自神宗朝开始定策就是恢复汉唐旧疆，首先击败吐蕃，收复河湟地区（这一步后来已经做到了），进而对西夏形成两面夹击的形式，然后攻灭西夏（几乎也做到了，西夏当时已经处在灭国边缘，哲宗朝平夏城之战后，西夏几乎不能复军，宋夏战争天平已经彻底倒向宋朝一边，到了徽宗时期横山之战，宋军攻克横山，西夏已经处在灭国的危机之下。。。。。然后，接着辽国就被金国打趴下了。。。。）最后北上进攻辽国，收复幽云地区。

我个人认为，宋朝能收复幽云的机会除去宋朝初年军队战斗力巅峰之外，就是高宗绍兴议和之前，当时南宋经过长期战争锤炼出一支战斗力强悍的军队，当时岳飞的军队已经可以和金国进行彻底的野战，军队战斗力空前暴涨，当时金国已经绝对放弃中原地区了，奈何高宗脑抽放弃如此良机，要是赵构能做到收复中原光复幽云，他的庙号绝对不只是高宗，称为世宗都是不为过的。。。。。。

引用 @msjy502 发表的:
十几万人跳海自杀算和屁股气，拿刀去砍死几个垫背得才叫骨气。。。

老弱妇孺怎么砍，用键盘？

居庸关——古北口——山海关。 冷兵时代感觉这防守体系都很成熟的……

引用 @msjy502 发表的:
十几万人跳海自杀算和屁股气，拿刀去砍死几个垫背得才叫骨气。。。

您偏要杠？

引用 @杰里科猫 发表的:
驱除鞑虏恢复中华，朱元璋一年就收复燕云十六州，大汉英雄

老朱是我最喜欢的几个帝王之一，真的太牛了。而且战略眼光是宋代皇帝不能比拟的。

引用 @asX0Kehof 发表的:
这屏障也没啥用，明后期满清几次入关，都裤衩逛街了。真正有用的永远是人。你不能打，什么天险都没救。

那为什么既然可以几次入关为何能不早日攻灭明朝？那为什么关宁防线能抵当满清这么久？

引用 @纳尔逊 发表的:
我觉得是给草原那些民族的屏障，都一马平川了，不止他打我们容易我们打出去也容易。

？

还有山西到河南，有了山西推河南真的是平推

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你是真的玻璃心

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你挺累的

引用 @为生民立命 发表的:
哈哈，主要是坐飞机看真的太震撼了，一望无际的丘陵，都怀疑有没有华北平原，之后就是一望无际的平原，这种落差太大了

所以朱元璋牛逼就牛逼在从南往北打。

引用 @丶风中追風 发表的:
有没有懂的带哥聊一聊，开天眼而论，当时北宋怎么做能收回十六州

赵光义别送，稳扎稳打

引用 @丶风中追風 发表的:
有没有懂的带哥聊一聊，开天眼而论，当时北宋怎么做能收回十六州

赵匡胤不死，估计能

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北方人可以往南逃啊

引用 @休斯敦火箭建队基石詹姆斯哈登 发表的:
提到狄老在幽州，就不得不提彭丹

好大好大好大

这雾霾还是有点厉害呀

白天坐飞机看地形地势，晚上坐飞机看区位看城市发展，你能根据飞行线路和时间还有城市灯光判断出飞到哪个城市上空了，挺好玩的
这是我前几天，从北京往南，一路过来，看到这里灯光就知道到武汉了

引用 @杰里科猫 发表的:
驱除鞑虏恢复中华，朱元璋一年就收复燕云十六州，大汉英雄

功远大于过 当之无愧的民族英雄

引用 @纳尔逊 发表的:
我觉得是给草原那些民族的屏障，都一马平川了，不止他打我们容易我们打出去也容易。

我们打过去战线太长，深入草原就是孤兵，粮草跟不上，他们打过来就不一样了，中原有大片的粮食让他们虐夺，以战养战

引用 @拉风的腻澄 发表的:
您姓赵啊 失敬失敬

你姓史密斯？还是约翰逊？

引用 @jnnluu 发表的:
人不可靠，拉长时间来看，制度和地理更可靠，没有政权可以建立在四战之地。

好吧，严格来说我们就是四战之地的国家。

引用 @纳尔逊 发表的:
我觉得是给草原那些民族的屏障，都一马平川了，不止他打我们容易我们打出去也容易。

可以打 但没必要 那个时候草原对我们没啥意义

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楼主亦有成为世间良将的潜质？

引用 @asX0Kehof 发表的:
这屏障也没啥用，明后期满清几次入关，都裤衩逛街了。真正有用的永远是人。你不能打，什么天险都没救。

国之固 在德不在险

引用 @董栋栋 发表的:
因为打不过，而且是真正程度上的被碾压，如果南宋不退守江防，就凭在平原地区南宋根本就没有和金军交战的能力，建炎时期南宋的军政及经济落魄程度远超你的想象，后来是朝野上下慢慢一步一步经营，才能在十年之后勉强对金形成武力震慑，并不是每个时代国人背后都有一个强大的国家支持。

那岳飞怎么老赢啊？

引用 @qqp1991 发表的:
这还有人赞你…以自己意淫历史来贬低十万就义的先祖是要遭报应的

听说回复你的评论可以让他遭报应的概率提升一个百分点。

引用 @GTWQ 发表的:
好吧，严格来说我们就是四战之地的国家。

毕竟地球是圆的

引用 @asX0Kehof 发表的:
那汉朝怎么揍匈奴的？明怎么被满清按在地上打的？
古代战争没那么玄乎，如果一个王朝够强，怎么也能凑出一个战略机动部队，岳飞都能凑出一个骑兵部队保护自己侧翼，逼着金兵和自己硬钢正面。北宋不可以？何况北宋面对的辽，金，明面对的满清都有自己的主基地。你推不过去不就是废物么？但凡了解一点宋明那操蛋的军事制度，都明白为什么那么惨。
就拿美国来说，夏威夷无险可守，四面都没天险，怎么成了美洲霸主？不就是能打么？

汉朝揍匈奴和幽云十六州有啥关系？

引用 @三分投到漂 发表的:
宋朝自神宗朝开始定策就是恢复汉唐旧疆，首先击败吐蕃，收复河湟地区（这一步后来已经做到了），进而对西夏形成两面夹击的形式，然后攻灭西夏（几乎也做到了，西夏当时已经处在灭国边缘，哲宗朝平夏城之战后，西夏几乎不能复军，宋夏战争天平已经彻底倒向宋朝一边，到了徽宗时期横山之战，宋军攻克横山，西夏已经处在灭国的危机之下。。。。。然后，接着辽国就被金国打趴下了。。。。）最后北上进攻辽国，收复幽云地区。

我个人认为，宋朝能收复幽云的机会除去宋朝初年军队战斗力巅峰之外，就是高宗绍兴议和之前，当时南宋经过长期战争锤炼出一支战斗力强悍的军队，当时岳飞的军队已经可以和金国进行彻底的野战，军队战斗力空前暴涨，当时金国已经绝对放弃中原地区了，奈何高宗脑抽放弃如此良机，要是赵构能做到收复中原光复幽云，他的庙号绝对不只是高宗，称为世宗都是不为过的。。。。。。

是的，那个时候中原地区人民也在起义，百姓也是箪食壶浆，以迎王师。赵构也是怕岳飞自己做大吧，但从民族角度讲，赵构就是罪人

引用 @woyaowua1 发表的:
确实有骨气，其实当时蒙古军统帅已经下令投降不杀，投降的后来确实也基本没杀

所以说有骨气的汉人当时都跳海了，活下来的都是没有骨气投降的。

引用 @虎扑JR0808027626 发表的:
北方人可以往南逃啊

有那么容易吗，很容易饿死半路的。古代农民也基本不出籍贯地的，让往南方跑几百里差不多天方夜谭。

引用 @三分投到漂 发表的:
宋朝自神宗朝开始定策就是恢复汉唐旧疆，首先击败吐蕃，收复河湟地区（这一步后来已经做到了），进而对西夏形成两面夹击的形式，然后攻灭西夏（几乎也做到了，西夏当时已经处在灭国边缘，哲宗朝平夏城之战后，西夏几乎不能复军，宋夏战争天平已经彻底倒向宋朝一边，到了徽宗时期横山之战，宋军攻克横山，西夏已经处在灭国的危机之下。。。。。然后，接着辽国就被金国打趴下了。。。。）最后北上进攻辽国，收复幽云地区。

我个人认为，宋朝能收复幽云的机会除去宋朝初年军队战斗力巅峰之外，就是高宗绍兴议和之前，当时南宋经过长期战争锤炼出一支战斗力强悍的军队，当时岳飞的军队已经可以和金国进行彻底的野战，军队战斗力空前暴涨，当时金国已经绝对放弃中原地区了，奈何高宗脑抽放弃如此良机，要是赵构能做到收复中原光复幽云，他的庙号绝对不只是高宗，称为世宗都是不为过的。。。。。。

感觉在冷兵器时代，较落后的文明反而战斗力更强。

引用 @为生民立命 发表的:
哈哈，主要是坐飞机看真的太震撼了，一望无际的丘陵，都怀疑有没有华北平原，之后就是一望无际的平原，这种落差太大了

白石山峰顶，右手山脉，左手平原，风景壮丽

引用 @三分投到漂 发表的:
不然宋朝从建立之初一直到靖康之变前几乎历代皇帝都视收复燕云十六州为此生最大夙愿，幽州不复，即为梦魇。。。。。

我涿州还有辽代双塔。

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现在不一样了啊，敌来自海上

引用 @msjy502 发表的:
十几万人跳海自杀算和屁股气，拿刀去砍死几个垫背得才叫骨气。。。

我可算知道什么是站着说话不腰疼了

引用内容被灭过多已被折叠

键盘该换换了，感觉不太衬你手

引用 @菜腿水 发表的:
感觉在冷兵器时代，较落后的文明反而战斗力更强。

毕竟打完就跑，还没什么后顾之忧

现代战争地形作用已经被缩小了很多

引用 @杰里科猫 发表的:
驱除鞑虏恢复中华，朱元璋一年就收复燕云十六州，大汉英雄

大部分元军主力是红巾军刘福通消灭的，等朱元璋北伐时华北经过连续十几年的激战已经一片狼藉，元军已经无力抵抗了

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然后投靠对面当二五仔打南方人

引用 @董栋栋 发表的:
没事，南宋证明了，我们可以放弃中原，大家一起来江防么，淮河区域长江区域两条防线，一条不行还下一条，再不行我们就跑路。

完颜构不愧是千古第一铁人三项爱好者

引用 @asX0Kehof 发表的:
这屏障也没啥用，明后期满清几次入关，都裤衩逛街了。真正有用的永远是人。你不能打，什么天险都没救。

用处太大了，有燕云十六州，满族就只能骚扰
要是没有，早被满族消灭了

引用 @三分投到漂 发表的:
宋朝自神宗朝开始定策就是恢复汉唐旧疆，首先击败吐蕃，收复河湟地区（这一步后来已经做到了），进而对西夏形成两面夹击的形式，然后攻灭西夏（几乎也做到了，西夏当时已经处在灭国边缘，哲宗朝平夏城之战后，西夏几乎不能复军，宋夏战争天平已经彻底倒向宋朝一边，到了徽宗时期横山之战，宋军攻克横山，西夏已经处在灭国的危机之下。。。。。然后，接着辽国就被金国打趴下了。。。。）最后北上进攻辽国，收复幽云地区。

我个人认为，宋朝能收复幽云的机会除去宋朝初年军队战斗力巅峰之外，就是高宗绍兴议和之前，当时南宋经过长期战争锤炼出一支战斗力强悍的军队，当时岳飞的军队已经可以和金国进行彻底的野战，军队战斗力空前暴涨，当时金国已经绝对放弃中原地区了，奈何高宗脑抽放弃如此良机，要是赵构能做到收复中原光复幽云，他的庙号绝对不只是高宗，称为世宗都是不为过的。。。。。。

赵煦死后，赵佶用了近二十年都没拿下西夏，自己的禁军废了，河北、河东、江南都祸害了还吹灭西夏就真过了吧！
整个北宋真正对西夏作战上心也就赵煦时代，那时从上至下都是实打实的用心来灭西夏。其他时候就算了，更别吹赵佶那废物了。他有他哥一半水平都不会丢掉半壁江山，也不会去五国城定居了！

说赵构时能收复幽云就更扯了！为了维持军费支出梁扬祖差不多把实控区榨出血来了~！
至于南宋军队一直没解决合作问题，史浩等南方实力地主集团对北伐并不上心，靠吉儿北伐呀！
完颜宗弼是先北渡黄河，放弃河南了。真要是南宋北伐，人家铁定挖开黄河。提前上演端平入洛的场景。
赵昀时还有史嵩之在观望，还有孟拱这一支机动力部队。赵构时军力绝大部分都在前线，真上演端平入洛的局面，南宋就是亡国了！！！

引用 @猪一下 发表的:
所以说有骨气的汉人当时都跳海了，活下来的都是没有骨气投降的。

要是汉人全部战死，哪还有咱啊

引用 @为生民立命 发表的:
真的，老哥，我现在太理解了，蒙古草原和华北平原，这中间的漫长丘陵，真的是上天给中华民族的屏障

我觉得你可能理解错了

燕云十六州的意义在于如果拿到手 那么屏障就是赤峰了 这是真过不了的

但是失去了就要以黄河甚至长江为屏障了

最简单的自古以来也就能掌握辽西地区 为啥 因为你出关只能山海关 想去通辽……那才叫翻山越岭

引用 @瞧瞧这个傻子 发表的:
然后投靠对面当二五仔打南方人

行啦 内战几乎没赢过 嘴硬有啥意思

引用 @猪一下 发表的:
所以说有骨气的汉人当时都跳海了，活下来的都是没有骨气投降的。

你别代表其他十几亿汉人

引用 @为生民立命 发表的:
真的，老哥，我现在太理解了，蒙古草原和华北平原，这中间的漫长丘陵，真的是上天给中华民族的屏障

说白了还是宋朝太弱，为了怕地方割据就去搞强干弱枝。北宋那么多年除了开国那一小会儿，一直就是在防守被人揍。要是北宋足够强大，那就该轮到辽国说幸好有燕云十六州帮他们挡住宋人了

引用 @兔牙蕾丝 发表的:
大部分元军主力是红巾军刘福通消灭的，等朱元璋北伐时华北经过连续十几年的激战已经一片狼藉，元军已经无力抵抗了

说得真轻巧

引用 @易安居室 发表的:
你说的这个我知道，我对宋朝的军事实力是深表怀疑。。。。但是问题在于，双方在平原上打不过，不代表在丘陵山地上打不过。。能在一线防御，总比在江淮二线防御的好。中原政权，如果想守住基本盘，最好在外围，不行就守长城（包括幽燕），再不行守江淮。退守江淮不是不行，但是太消极，如果有幽燕，就不用稍有不利就只能退到江淮了。。。

你首先要怀疑的不是宋朝的军事实力，而是要怀疑宋朝的经济实力！
要知道宋朝一直采用的是流民编军制来解决民变问题。而实际上北宋一百六十年内有两百场成规模的民变起义。

完颜氏的女真士兵是双层铁甲（还不提一人双马或三马的骑兵）；而宋朝士兵大多用棉甲、布甲甚至纸甲（仅仅极少的精锐重步兵是铁甲）。

一支没钱支持军备建设与大规模配备的军队拿头跟一支大规模优质军备的军队打呀？？
一支连饭都吃不饱的军队拿头跟一支大口吃肉的军队打呀？？？
－－－－－－－－－－
后来完颜氏的猛克安们穷逼得挖野菜时还不是被蒙古花式吊着抽啦！

别说平原了，就是每次都让你先在丘陵山地上布防以逸待劳，胜负猜也猜得出了吧！

引用 @asX0Kehof 发表的:
这屏障也没啥用，明后期满清几次入关，都裤衩逛街了。真正有用的永远是人。你不能打，什么天险都没救。

正是因为有这些屏障，满清只能是进来抢一波就走，要不然你看看。

引用 @菜腿水 发表的:
感觉在冷兵器时代，较落后的文明反而战斗力更强。

朋友，你说的是真的吗？？？

引用 @为生民立命 发表的:
真的，老哥，我现在太理解了，蒙古草原和华北平原，这中间的漫长丘陵，真的是上天给中华民族的屏障

坐标山西北部，我们这块儿好像就属于十六州

引用 @何跑跑 发表的:
真的，我经常从重庆往成都跑，快到成都东的时候就感觉到了隆中对的那句话：益州险塞，沃野千里，天府之土

可是，四川盆地能养多少人，只能小国偏安一隅

引用 @SenHD13 发表的:
可是，四川盆地能养多少人，只能小国偏安一隅

把四川单拿出来，也是世界上中等国家

引用 @纳尔逊 发表的:
我觉得是给草原那些民族的屏障，都一马平川了，不止他打我们容易我们打出去也容易。

古代农耕王朝跟草原部落打仗，只有在一个前提下才能够不吃亏，那就是绝对的盛世。而绝对的盛世只有汉唐两朝能够推过去。所以，大体上地理优势更加有利于长期战斗不占优势的农耕王朝

引用 @SenHD13 发表的:
可是，四川盆地能养多少人，只能小国偏安一隅

四川现在也有1亿人，怎么也不算小国

引用 @进击的Tobi 发表的:
听说回复你的评论可以让他遭报应的概率提升一个百分点。

我觉得应该加10个百分点。

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人家也没说外蒙啊 人说的草原民族 我大中华草原民族可不少呢

引用 @SSB丶deft 发表的:
要是汉人全部战死，哪还有咱啊

你的意思中国全是汉人？

引用 @初开剑 发表的:
你的意思中国全是汉人？

也有其他民族，但是汉人是主体民族。在古代，不是汉人建立的朝代，不都是蛮夷？那时候有中华民族这个概念？

引用 @jnnluu 发表的:
人不可靠，拉长时间来看，制度和地理更可靠，没有政权可以建立在四战之地。

以色列？？？

引用 @SSB丶deft 发表的:
也有其他民族，但是汉人是主体民族。在古代，不是汉人建立的朝代，不都是蛮夷？那时候有中华民族这个概念？

怎么没有？看看朱元璋写的，拿蒙古列为中国，也就现代一帮极端汉吹搞民族国家制

费那么大劲干嘛

引用 @为生民立命 发表的:
啊，对了，还有四川这个大后方前几年去成都玩也是，中间山路太多了，一进入成都附近，四周就是农田，平原了。

四川周边那些山可不是开玩笑的，随随便便3/4千米，相比五岳最高的山才2000出头

引用 @董栋栋 发表的:
没事，南宋证明了，我们可以放弃中原，大家一起来江防么，淮河区域长江区域两条防线，一条不行还下一条，再不行我们就跑路。

所以最后跳海了

引用 @董栋栋 发表的:
没事，南宋证明了，我们可以放弃中原，大家一起来江防么，淮河区域长江区域两条防线，一条不行还下一条，再不行我们就跑路。

南海警告⚠️崖山此去吕宋千里你们游不过去，好好经营中华大地

现代战争这些地形地势还很重要吗？

引用 @林被懒怕给你哈 发表的:
所以朱元璋牛逼就牛逼在从南往北打。

光頭北伐軍表示？？？

引用 @董栋栋 发表的:
没事，南宋证明了，我们可以放弃中原，大家一起来江防么，淮河区域长江区域两条防线，一条不行还下一条，再不行我们就跑路。

跑到台灣島？

引用 @不吃猫的鱼01 发表的:
我觉得应该加10个百分点。

你出门被车撞的概率确实提升了10个百分点。。。论坛交流发表观点也上纲上线，有毛病啊。。。

引用 @多嘴一句 发表的:
你首先要怀疑的不是宋朝的军事实力，而是要怀疑宋朝的经济实力！
要知道宋朝一直采用的是流民编军制来解决民变问题。而实际上北宋一百六十年内有两百场成规模的民变起义。

完颜氏的女真士兵是双层铁甲（还不提一人双马或三马的骑兵）；而宋朝士兵大多用棉甲、布甲甚至纸甲（仅仅极少的精锐重步兵是铁甲）。

一支没钱支持军备建设与大规模配备的军队拿头跟一支大规模优质军备的军队打呀？？
一支连饭都吃不饱的军队拿头跟一支大口吃肉的军队打呀？？？
－－－－－－－－－－
后来完颜氏的猛克安们穷逼得挖野菜时还不是被蒙古花式吊着抽啦！

别说平原了，就是每次都让你先在丘陵山地上布防以逸待劳，胜负猜也猜得出了吧！

那那些说宋占着世界60还是80gdp的，是怎么做到养不起军队的。

引用 @拉风的腻澄 发表的:
您姓赵啊 失敬失敬

位卑未敢忘忧国，男人不能有点血性？

引用 @asX0Kehof 发表的:
这屏障也没啥用，明后期满清几次入关，都裤衩逛街了。真正有用的永远是人。你不能打，什么天险都没救。

这话对！

引用 @SLKE_Ray 发表的:
怕啥 反正现在都是我们囊中之物

天龙八部耶律德光:我大辽久居燕北苦寒之地！

引用 @EINSZW 发表的:
说得真轻巧

金只有黄河淮河一带的领土，巅峰蒙古联宋灭金都打了四五年，朱元璋十个月就灭元，你说轻不轻巧

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睡醒了思考的

引用 @起昵称是个问题 发表的:
楼主是个狠人，坐飞机还思考战略部署问题，我坐飞机路过河北多少回了，都是一觉就过去了🐶🐶

楼主思想很危险，建议当局及早作出行动。。。

引用 @猪一下 发表的:
所以说有骨气的汉人当时都跳海了，活下来的都是没有骨气投降的。

为南宋小皇帝殉葬也是够有骨气了

引用 @asX0Kehof 发表的:
这屏障也没啥用，明后期满清几次入关，都裤衩逛街了。真正有用的永远是人。你不能打，什么天险都没救。

上下五千年，北方草原民族能破关的也就那么几次，还不足够说明问题吗？
顺带看一下东欧平原？想来就来，想走就走啊

引用 @进击的华仔 发表的:
上下五千年，北方草原民族能破关的也就那么几次，还不足够说明问题吗？
顺带看一下东欧平原？想来就来，想走就走啊

东欧平原最后进化出了波兰骑兵，号称上帝之盾，南征北战，一度所向无敌。

引用 @进击的华仔 发表的:
上下五千年，北方草原民族能破关的也就那么几次，还不足够说明问题吗？
顺带看一下东欧平原？想来就来，想走就走啊

还有类似环境还进化出了哥萨克，是沙皇最凶狠的猎犬。你自己不能打找一堆理由有意思么？

固国不以山河之险

引用 @董栋栋 发表的:
没事，南宋证明了，我们可以放弃中原，大家一起来江防么，淮河区域长江区域两条防线，一条不行还下一条，再不行我们就跑路。

跑鳳凰山機場？

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怕啥，大不了掉过头去帮忙一起打南方人呗