[热点话题]刘备托孤时，说诸葛可以取刘禅而代之，是真心不？

问题的关键是刘备没说过这话啊。

君才十倍曹丕，必能安国，终定大事。若嗣子可辅，辅之；如其不才，君可自取。

这话第一遍看觉得挺好，越仔细看越感觉绵里藏针，很有刘备风格。

自取之翻译过来就是你看着办吧，而不是“可取而代之”，而且刘备又不是只有这一个儿子，这话应该是许诸葛亮废立之权的

引用 @咸五辣六 发表的:
他有心也无力，蜀国在刘备走后大体分三派，刘备旧部，刘璋父子旧部，还有原有土著，诸葛亮如果篡位，首先刘备旧部就分裂，至于其他派系和诸葛亮更不对付，后来被诸葛亮搞死的托孤大臣李严就是当地土著的代表。

你是不懂装懂的代表

引用 @1015164106 发表的:
我看过易中天的节目，易中天引证了康熙，易中天的原话：只有帝王才最了解帝王。
现在的问题在于，康熙不认为刘备是至诚（节目中，康熙怎么说的来着，我还真忘了）

康麻子自己小心眼

引用 @临表涕零不知所言 发表的:
话将回来，霍光到底是否背叛了刘彻？

没有吧，武帝选的昭帝跟霍光关系不错后来被废的海昏侯也不是武帝选的，而且重立的宣帝还是武帝的重孙子 [ 此帖被不在是六六六在2019-12-24 20:38修改 ]

引用 @2017年状元 发表的:
诸葛亮没想兴复汉室。当年刘备得汉中自封汉中王，伪献帝已死想称帝的时候诸葛亮是最积极的劝进者。诸葛亮是刘备的死党不是汉室的。
真正的忠汉者是荀彧那种老大称个王就天塌了似的

诸葛亮认为刘备也是汉室，总体来说也没毛病，刘秀血缘也很远不妨碍他中兴汉室

引用 @弄布灵清 发表的:
其实是给诸葛亮篡位的理由
这样就没有借口杀刘禅了，保全刘氏一族

那时还没杀禅位皇帝的习惯，曹丕司马炎都没杀诸葛亮更不可能这么干

引用 @风半疯 发表的:
易中天认为？以为历史上就一个满洲野猪皮当过皇帝？我还认为易中天是个狗呢……

您的声望高不可攀，别易中天了，先学会说人话吧

引用 @漂移之翼 发表的:
历史要有自己的思考，也不要拿易中天来压人，毕竟只是一个科普类的节目， 
提出比较有戏剧性的观点，让听众们更感兴趣。也不代表易中天在发表比较严肃研究论文的时候真的这么想。

北京大学的田余庆教授就有不同的看法，而且发表在历史研究上 

他的观点是不是比易中天分量更重啊？？

我没压人吧。只是碰巧最近才看的易中天。关于这个问题他讲了半个小时，各方面论证，列出了好多可能，我觉得认同没啥毛病吧……反对易中天就是有自己的想法？我看未必吧。我觉得易中天比虎扑一半jr更懂历史。
回到正题我觉得你列的也很有说服力，本来就是讨论讨论，也不知道咋冒出来这么些灭我的……

如果我是刘备，我也会这么说，只希望将来诸葛亮起事时能想起今时今日，放我儿子一条生路。

引用 @再看就Q你哦 发表的:
你见过哪个创业的不传儿子传伙伴的？公司尚且如此，更不要说帝位了。
为子孙后代，不丢人。

关键是刘备创业还没成，该面对巨大的竞争压力，如果这个团队真的垮了，他儿子也不会好过。

引用 @不在是六六六 发表的:
诸葛亮认为刘备也是汉室，总体来说也没毛病，刘秀血缘也很远不妨碍他中兴汉室

刘璋就不是汉室宗亲了？汉献帝死没死不知道？造谣献帝死了然后拥护称帝这是汉室干的事？在当时正统汉献帝没死的情况下正统只有献帝。要是刘备不称帝还能说说。诸葛亮忠于的是刘备的季汉。
至于刘秀，名义上是中兴汉室。说实在的他就是开国之君。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
易中天中文系的，他讲三国时期文学创作算本色当行，讲蜀汉传承。。。后世刘备同行一大把，诸葛亮同行一大把，历史学家一大把，没人对白帝城托孤的高洁有半分意见，易中天是在政治学还是史学有什么成就以至于他可以提出史学新观点？？？

这还这么高亮？？？？步行街文化水平不言而喻

引用 @弟中弟的弟弟 发表的:
这还这么高亮？？？？步行街文化水平不言而喻

哦，易中天是史学名家啊，第一次听说，长知识了

这个自取的学问就大了去了

引用 @弟中弟的弟弟 发表的:
这还这么高亮？？？？步行街文化水平不言而喻

易中天一个搞美学的，也就百家讲坛让他蹦跶，真正史学界谁理他，有空去看看田余庆写的那几篇三国的论文，那才是真正的历史，这街上讨论三国没见多少人引用用田余庆的。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
易中天中文系的，他讲三国时期文学创作算本色当行，讲蜀汉传承。。。后世刘备同行一大把，诸葛亮同行一大把，历史学家一大把，没人对白帝城托孤的高洁有半分意见，易中天是在政治学还是史学有什么成就以至于他可以提出史学新观点？？？

《易中天品三国》就是把北大已故的田余庆先生的《秦汉魏晋史探微》关于三国的部分傻瓜化和娱乐化给大家看的，方向大体没问题，细节对于一般读者或者观众没啥区别

引用 @不在是六六六 发表的:
没有吧，武帝选的昭帝跟霍光关系不错后来被废的海昏侯也不是武帝选的，而且重立的宣帝还是武帝的重孙子

汉武帝没有给儿子戴绿帽

束发读诗书
修德兼修身
仰观与俯察
韬略胸中存
躬耕从未忘忧国
谁知热血在山林
凤兮凤兮思高举
世乱时危久沉吟
凤兮凤兮思高举
世乱时危久沉吟
茅庐承三顾
促膝纵横论
半生遇知己
蜇人感兴深
明朝携剑随君去
羽扇纶巾赴征尘
龙兮龙兮风云会
长啸一声舒怀襟
归去归去来兮我夙愿
余年还作垅亩民
清风明月入怀抱
猿鹤听我再抚琴

引用 @风半疯 发表的:
人家至少见过，也是一个时代的人，不像现在易中天键盘侠之流，隔几千年臆测……

我觉得你说的有道理

人之将死 其言也善

引用 @永远十八岁 发表的:
打下来的啊 乱世不准大丈夫建功立业？

偷袭就偷袭，别说好像夺益州伟光正似的，刘备这辈子就是小人的事做的多了，临死前说句话倒成了大善人了

人之将死 其言也善

引用 @我不会注册帐号 发表的:
如果诸葛亮想自立，当时的蜀汉有什么能阻止他的力量吗？刘备的做法相当于给诸葛亮添加了一个合法的理由，也就是说诸葛亮是真的可以凭遗诏堂堂正正继位
但是不得不说，刘备一生擅于识人真不是开玩笑，可能他想过诸葛亮会为了兴复汉室的梦想拼尽全力，但他绝对没想到诸葛亮会死在任上，鞠躬尽瘁死而后已，这是诸葛亮给自己订的工作目标，他也确实做到了

诸葛亮自立真是天真，大伙对诸葛亮信服是因为诸葛亮没做出逾越的事，真有逾越之事早被群起攻之，而且连继承人都未成年就想自立？

引用 @影舞者索尼娅 发表的:
诸葛亮自立真是天真，大伙对诸葛亮信服是因为诸葛亮没做出逾越的事，真有逾越之事早被群起攻之，而且连继承人都未成年就想自立？

诸葛亮不那么拼命的话坚持到诸葛瞻成年没问题

引用 @Somnus丶Ame 发表的:
拿的狂战斧？狂羊狂？

nnzm

引用 @不在是六六六 发表的:
没有吧，武帝选的昭帝跟霍光关系不错后来被废的海昏侯也不是武帝选的，而且重立的宣帝还是武帝的重孙子

是太子据的亲孙子

引用 @1015164106 发表的:
我看过易中天的节目，易中天引证了康熙，易中天的原话：只有帝王才最了解帝王。
现在的问题在于，康熙不认为刘备是至诚（节目中，康熙怎么说的来着，我还真忘了）

说，猜疑语，三国之陋习，可鄙

引用 @不在是六六六 发表的:
没有吧，武帝选的昭帝跟霍光关系不错后来被废的海昏侯也不是武帝选的，而且重立的宣帝还是武帝的重孙子

但刘询灭了霍光一家

引用 @miemiemie 发表的:
说刀斧手的人，恐怕这辈子连3个人的团队都没带过。
都到托孤这个时候了，不放心就坚决杀，放心就真心托孤
如果当年真藏着刀斧手，就不怕一会儿自己死后刀斧手向诸葛告密？

是的，一直有这个疑问。如果你敢在弥留时刻埋伏刀斧手，等你一死，那些刀斧手怎么退场？一被诸葛发现，不是弄巧成拙，反而逼反诸葛了吗？

引用 @咸五辣六 发表的:
《易中天品三国》就是把北大已故的田余庆先生的《秦汉魏晋史探微》关于三国的部分傻瓜化和娱乐化给大家看的，方向大体没问题，细节对于一般读者或者观众没啥区别

你这么说话，那所有三国作品都是把陈寿的三国傻瓜化，白文化

引用内容被灭过多已被折叠

说的每句话一直被点灭，心里还没点X数？

引用 @铁登 发表的:
说的每句话一直被点灭，心里还没点X数？

点灭我为什么不反驳我呢？

引用内容被灭过多已被折叠

卧槽你还挺自豪？牛逼👍

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
什么叫有心，亲弟弟诸葛均官居长水校尉，养子诸葛乔诸葛亮视入亲生，管教甚严，北伐时诸葛乔同士兵参加与督运军粮工作，死时25岁，诸葛瞻年纪小，诸葛亮死时才几岁，后来守绵竹关，兵败身死，看看曹操在时曹丕他们的官位，看看司马懿在时司马师司马昭他们的官位。出师表里诸葛亮推荐的那些嫡系，诸葛死后一律重用，维持国家运转几十年。另外，李严什么时候被诸葛亮搞死了？自己运粮不继，谎称东吴来犯骗诸葛退兵，退兵后又问为何退兵？好解脱自己督办粮草不力的责任，显出诸葛亮延误战机的错误。被识穿后磕头求饶，按理当斩，只不过被被贬为庶民，怎么就成了诸葛亮搞死了？还有诸葛亮死后，李严激愤发病而死，因为觉得除了诸葛以外，不可能有人再用他了，还有李严之子李丰官至朱提太守，这种罪不连诛的秉公执法。到你这成了被诸葛亮搞死了？

诸葛亮绝对是三国这段历史里面的法家典范了

引用 @咸五辣六 发表的:
他有心也无力，蜀国在刘备走后大体分三派，刘备旧部，刘璋父子旧部，还有原有土著，诸葛亮如果篡位，首先刘备旧部就分裂，至于其他派系和诸葛亮更不对付，后来被诸葛亮搞死的托孤大臣李严就是当地土著的代表。

神特么李严土著代表

是不是真心的谁能判断，不过我觉得应该是真心的，因为丞相真有二心，说不说都没用

引用 @临表涕零不知所言 发表的:
但刘询灭了霍光一家

霍光老婆还毒死刘询老婆呢，他儿子还有谋反篡位被灭不冤枉

刘备一生都在为复兴汉室努力，自己刘氏宗族的，复兴汉室是一生的梦想，但凡他有一点私心，都可以学刘晔做曹操手下，富贵一生。这个目标很大，很难，诸葛与刘备奋斗那么久终于有了这块基业，如果这块基业被孩子浪费了，他奋斗一生的梦想都破了。就算不理解刘备，想想新中国的前辈们，他们的底限比你们的上限高太多！

引用 @高澄 发表的:
是太子据的亲孙子

我记错了，我的错

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

肯定是真心的。毕竟自己一辈子一翻心血，到老了眼看可能覆灭，。。他是信任诸葛亮的，军师。。

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

分析的很精辟了

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

哈哈 宁与友邦不与家奴是20岁人说的？再活再读

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

有些jr真是:不知腐鼠成滋味, 猜意鹓雏竟未休。

引用 @君的眼泪 发表的:
论哭的水平 皇叔不如曹老板一半的水平

emmm史书上曹操好像哭的次数比刘备多。

谁去跳个楼，然后去问一下刘备不就知道了

引用 @铁登 发表的:
卧槽你还挺自豪？牛逼👍

照他这么说历史上没几个皇帝是好人 笑死了

我觉得是一个考验

我觉得刘备和诸葛亮的感情比和阿斗的还深

引用 @君的眼泪 发表的:
论哭的水平 皇叔不如曹老板一半的水平

曹老板笑也厉害😂

引用 @弟中弟的弟弟 发表的:
这还这么高亮？？？？步行街文化水平不言而喻

他说的哪里有问题你可以直接指出，而不是笼统地说一句“步行街文化水平不言而喻”，你这样说明显就有失水平。

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

那你是资治通鉴看少了

引用 @花开花落又半年 发表的:
他说的哪里有问题你可以直接指出，而不是笼统地说一句“步行街文化水平不言而喻”，你这样说明显就有失水平。

高中玩贴吧喜欢和人 回合制讨论 现在懒了

就好像宋江硬要卢俊义坐头把交椅一样，戏得做足

你老板跟你说，我儿不行，你上，你信不信？

引用 @miemiemie 发表的:
说刀斧手的人，恐怕这辈子连3个人的团队都没带过。
都到托孤这个时候了，不放心就坚决杀，放心就真心托孤
如果当年真藏着刀斧手，就不怕一会儿自己死后刀斧手向诸葛告密？

诸葛亮是丞相，刘备临死说过君之才十倍于曹丕，说明诸葛亮有用，可以暂保蜀国，如果灭了诸葛亮，挡不住魏吴

引用 @且听风吟zzz 发表的:
易中天一个搞美学的，也就百家讲坛让他蹦跶，真正史学界谁理他，有空去看看田余庆写的那几篇三国的论文，那才是真正的历史，这街上讨论三国没见多少人引用用田余庆的。

搞半天易中天引用田余庆的论文就不是引用了？

肯定是真心的啊！当时兵败，再瞎jb搞很有可能整个蜀汉都没了。这时候闹内斗，是怕灭国太慢么？曹家打进来，刘禅能不能活命都不好说。

引用 @1015164106 发表的:
我看过易中天的节目，易中天引证了康熙，易中天的原话：只有帝王才最了解帝王。
现在的问题在于，康熙不认为刘备是至诚（节目中，康熙怎么说的来着，我还真忘了）

看易中天品三国。一会又引用三国志，一会又引用三国演义的。。。都不知道他的观点是怎么站的住脚的

引用 @2017年状元 发表的:
刘璋就不是汉室宗亲了？汉献帝死没死不知道？造谣献帝死了然后拥护称帝这是汉室干的事？在当时正统汉献帝没死的情况下正统只有献帝。要是刘备不称帝还能说说。诸葛亮忠于的是刘备的季汉。
至于刘秀，名义上是中兴汉室。说实在的他就是开国之君。

汉中王有何不可。王和帝还是有本质区别的。后面称帝是因为汉献帝已经禅让了，天下已经没有汉帝王了。他刘备要延续汉的正统称号故而称帝。

引用 @2017年状元 发表的:
在古代那会儿庞统也说过刘备取益州不厚道了吧

我记得是法正还是谁来着。劝说刘备，说的就是刘璋昏庸无能，疲弊百姓，益州军民苦其已久，故取益州不算不仁反而是仁举。刘璋刘备同属汉室宗亲，取祖宗之基业而守护并扩大，日后可以作为根据地匡扶汉室，不是不义反而是大义。反正都是说客一句话。不过按照我的标准，天下大乱，刘璋这种昏主留着他才是不仁不义😁

引用 @君的眼泪 发表的:
刘邦刘备这两个人 20岁和40岁的人读他们完全两种感受

我是觉得荆州丢失损失惨重，但或许还能夺回来。心存侥幸的刘备却又在夷陵损失惨重。彻底失去了再争天下的可能。而且蜀国一下子面临亡国的危险境地。刘备已经没有心气再去留恋不舍了，弥留之际带着悲伤和绝望，心想能够让他一手建立起来却又玩坏的蜀国能多混些时日就不错了。他儿子就算再精明，诸葛孔明再厉害，凭借剩余的那一点地盘和多少年都回复不过来的国力，别说争天下了，晚灭几年都是难能可贵的。要是蜀国还是强大的蜀国，他刘备十有八九不会说这些话。说明他在弥留之际已经泄气了，他自己已经没有任何留恋，自然也就不会觉得儿子丢了帝王之位会有什么好可惜的

引用 @438396 发表的:
搞半天易中天引用田余庆的论文就不是引用了？

是啊，那直接去读田老的文章不好？写的多精彩，易中天根本就没有治史规范，更不用说把九品中正制是曹丕向士族妥协换取皇位支持这种明显经不起推敲的说法拿来在百家讲坛大讲特讲，干嘛要看他的东西

引用 @无敌火箭总冠军 发表的:
神特么李严土著代表

看到土著我就想笑哈哈哈哈

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

说有刀斧手的真就觉得诸葛亮那么蠢吗

卑劣的人看啥都是卑劣的

引用 @薛定谔的发际线 发表的:
曹老板笑也厉害😂

曹操盖饭也挺好吃

如果诸葛亮当年直接辅佐曹操，是不是早就统一天下了？

引用内容被灭过多已被折叠

就你如此单纯近似于幼儿的好人坏人观，这里理性讨论的心理年龄成熟的JR们真的是懒得回复......

引用 @HYT1SG 发表的:
就你如此单纯近似于幼儿的好人坏人观，这里理性讨论的心理年龄成熟的JR们真的是懒得回复......

笑死我了，那你们吹刘备一辈子没做过坏事，不更是胚胎级别的好人坏人观？

引用内容被灭过多已被折叠

哈哈你这样理解我们说的坏事，我觉得真的没有讨论的必要了，千万别再回我我怕我父爱泛滥~

真•揣摩圣义

引用 @HYT1SG 发表的:
哈哈你这样理解我们说的坏事，我觉得真的没有讨论的必要了，千万别再回我我怕我父爱泛滥~

那你就别回复我啊，反驳不了只能说我觉得，我认为，我理解。把刘备吹成圣人，真不要脸

引用 @咸五辣六 发表的:
他有心也无力，蜀国在刘备走后大体分三派，刘备旧部，刘璋父子旧部，还有原有土著，诸葛亮如果篡位，首先刘备旧部就分裂，至于其他派系和诸葛亮更不对付，后来被诸葛亮搞死的托孤大臣李严就是当地土著的代表。

不懂别装逼

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

这段话，明明是史书上，陈寿对永安托孤的自己的一个评价总结。就跟写完历史史事最后的“太史公曰”一个意思啊。
其次，关于永安托孤，古代就有人提出异议了，康熙作为帝王后面也评价过说是“猜疑语，鄙哉”。

引用 @前仰大师决定4 发表的:
诸葛亮绝对是三国这段历史里面的法家典范了

千古贤相一代楷模

刘备如果不是真心的，又有什么用吗？难不成快死了还能试探一波？

不是，此举实际是在试探刘禅，众所周知刘禅生于乱世，刘备一直不清楚他是不是亲生的，所以一直对他有意见，不然为什么摔他那一下。如果刘备说诸葛可取而代之的时候刘禅稍有不悦，埋伏好的刀斧手就会立刻杀出，干掉刘禅。

鞠躬尽瘁，死而后已
诸葛亮的忠无需质疑
诸葛如有心，刘备再多的试探步也没用。

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

陈寿个人的主观观点，怎么就成真理了？

先给刘禅明发诏旨，奉诸葛亮为父，暗地里又给刘永刘理另一道诏。因此推测，若嗣子可辅，你就辅佐他，如果刘禅这个我选的接班人不成才，你就自己在我的儿子里再挑取一个当我的接班人吧。“如其不才，君可自取”恐怕这么解释也是行得通的。更何况，白帝城托孤并非只托诸葛亮一人，还托了李严。这个托孤结构跟孙策托孤简直一摸一样。张昭和诸葛亮政事为首，周瑜和李严军事作辅。要说刘备没有一点点用李严防范诸葛亮的意思，谁信呢。这样讲，和前面的解释也就逻辑上连贯起来了。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
易中天中文系的，他讲三国时期文学创作算本色当行，讲蜀汉传承。。。后世刘备同行一大把，诸葛亮同行一大把，历史学家一大把，没人对白帝城托孤的高洁有半分意见，易中天是在政治学还是史学有什么成就以至于他可以提出史学新观点？？？

无知。

引用 @百年湖人 发表的:
自己取一个立，没毛病啊

古文来说应该不是这个意思，项羽本纪，彼可取而代之，自取应该是就是取代的意思。

引用 @零下273度学习 发表的:
不是，此举实际是在试探刘禅，众所周知刘禅生于乱世，刘备一直不清楚他是不是亲生的，所以一直对他有意见，不然为什么摔他那一下。如果刘备说诸葛可取而代之的时候刘禅稍有不悦，埋伏好的刀斧手就会立刻杀出，干掉刘禅。

根本就没有摔！小说只是小说，何必当真。

刘备要兴复汉室。所谓的兴复汉室，不就是让姓刘的继续把皇帝当下去？如果皇帝姓诸葛了，还兴复个毛汉室？

引用 @永远十八岁 发表的:
勿以善小而不为，勿以恶小而为之
刘备的一生 做到了
小时候觉得刘备窝囊 长大了觉得他就是大丈夫的楷模

挟持将士家属为人质，逼迫白水军为自己攻打刘璋。算不算恶？

引用 @Demo515 发表的:
易中天老师说：刘备说这话的时候，说不定外面埋伏了好几个刀斧手……

典型的压根没看过易中天的观点就来喷的。

引用 @slash0713 发表的:
你是什么样的人， 看刘备就是什么样的人。

你是什么样的人，看董卓就是什么样的人。

引用 @永远十八岁 发表的:
勿以善小而不为，勿以恶小而为之
刘备的一生 做到了
小时候觉得刘备窝囊 长大了觉得他就是大丈夫的楷模

读书的时候觉得喜欢曹操不喜欢刘备，喜欢那种既能带兵征战四方，又能酾酒临江横槊赋诗。但是出来工作几年后喜欢的变成刘备了而曹操也没那么喜欢了。

引用 @小嘴火锅 发表的:
刘备说的是：“如其不才，君可自取。”也有可能是让诸葛亮废了刘禅，另立新帝。就像当年的霍光一样。

正是此意，蜀汉名义上继献帝被废后的汉祚延续，假设废了刘禅，要找也是找刘备入蜀后生的其他小儿子，刘备正是给了诸葛亮霍光的权利和地位。
后世蠢材觉得诸葛亮会篡位，那跟曹丕还有什么分别？

引用 @forzachina 发表的:
易中天现在公开站绿吹捧halal吃食了

他就是恰烂钱。

引用 @长日无尽 发表的:
人之将死其言也善，再说刘备本来就比较仁义应该是真心话。

再加一句刘备对诸葛亮也是真爱啊

引用 @黑暗浮士德2 发表的:
陈寿个人的主观观点，怎么就成真理了？

牛逼，我无话可说。

引用 @西瓜皮式三分 发表的:
因为鳌拜，遏必隆等人和诸葛亮可没得比。

就算是有异心，别说是孔明这种人精，就算是普通人好意思铁憨憨的说明白了，到时候我就废刘禅自己称帝的话？

诸葛亮真是上下五千年最接近完人的人物了。

昭烈皇帝——刘备字玄德

引用 @Channndler 发表的:
先给刘禅明发诏旨，奉诸葛亮为父，暗地里又给刘永刘理另一道诏。因此推测，若嗣子可辅，你就辅佐他，如果刘禅这个我选的接班人不成才，你就自己在我的儿子里再挑取一个当我的接班人吧。“如其不才，君可自取”恐怕这么解释也是行得通的。更何况，白帝城托孤并非只托诸葛亮一人，还托了李严。这个托孤结构跟孙策托孤简直一摸一样。张昭和诸葛亮政事为首，周瑜和李严军事作辅。要说刘备没有一点点用李严防范诸葛亮的意思，谁信呢。这样讲，和前面的解释也就逻辑上连贯起来了。

孙策啥时候托孤周瑜了？
孙策死的时候周瑜在几百里外，鬼魂托孤？

易中天瞎说你也跟着胡咧咧？

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

最后一句话太赞同了