[热点话题]刘备托孤时，说诸葛可以取刘禅而代之，是真心不？

引用 @slash0713 发表的:
你是什么样的人， 看刘备就是什么样的人。

引用 @共济会会长 发表的:
认真的吗？刘备高明就在这，如果诸葛亮当时答应，你觉得刘备不会当场做掉他？诸葛亮没答应也就是在众臣面前起誓绝不背叛刘家，以后想反众臣会答应吗，只能说这招厉害👍

引用 @9527就是在下 发表的:
你通过打拼挣了2个亿，你百年之后立遗嘱，会不会把全部财产裸捐给劳苦功高的小弟而不管自己傻儿子？而且自己傻儿子可能会因此丧命，而且2个亿在江山面前就只值一根毛。

引用 @你好心晴 发表的:
诸葛是那种人，你这话有用吗?诸葛亮不是那种人，这话有用吗？

引用 @永远的布莱恩特 发表的:
反正我是相信，如果孔明答应自立，帐后会冲出来十几个刀斧手把孔明剁了。 很多蜀国粉对刘备就不感冒

引用 @slash0713 发表的:
你是什么样的人， 看刘备就是什么样的人。

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @永远的布莱恩特 发表的:
反正我是相信，如果孔明答应自立，帐后会冲出来十几个刀斧手把孔明剁了。 很多蜀国粉对刘备就不感冒

引用 @我不会注册帐号 发表的:
易中天中文系的，他讲三国时期文学创作算本色当行，讲蜀汉传承。。。后世刘备同行一大把，诸葛亮同行一大把，历史学家一大把，没人对白帝城托孤的高洁有半分意见，易中天是在政治学还是史学有什么成就以至于他可以提出史学新观点？？？

引用 @你好心晴 发表的:
诸葛是那种人，你这话有用吗?诸葛亮不是那种人，这话有用吗？

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @炎阳纹章 发表的:
这种讨论讨论不出结果，反正我选择相信陈寿说的心神无贰，君臣之至公，古今之盛轨

引用 @共济会会长 发表的:
认真的吗？刘备高明就在这，如果诸葛亮当时答应，你觉得刘备不会当场做掉他？诸葛亮没答应也就是在众臣面前起誓绝不背叛刘家，以后想反众臣会答应吗，只能说这招厉害👍

引用 @1015164106 发表的:
我看过易中天的节目，易中天引证了康熙，易中天的原话：只有帝王才最了解帝王。
现在的问题在于，康熙不认为刘备是至诚（节目中，康熙怎么说的来着，我还真忘了）

引用 @1015164106 发表的:
我看过易中天的节目，易中天引证了康熙，易中天的原话：只有帝王才最了解帝王。
现在的问题在于，康熙不认为刘备是至诚（节目中，康熙怎么说的来着，我还真忘了）

引用 @也耶丷 发表的:
你说的这事前几天不是刚官方辟谣嘛 清朝圣旨是三种文字书写，且汉文是古汉文不是简体根本改不了

引用 @小嘴火锅 发表的:
刘备说的是：“如其不才，君可自取。”也有可能是让诸葛亮废了刘禅，另立新帝。就像当年的霍光一样。

引用 @共济会会长 发表的:
认真的吗？刘备高明就在这，如果诸葛亮当时答应，你觉得刘备不会当场做掉他？诸葛亮没答应也就是在众臣面前起誓绝不背叛刘家，以后想反众臣会答应吗，只能说这招厉害👍

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @绝不踏进湿乎乎 发表的:
刘备是正经的汉室宗亲，手下也有好多都是被匡扶汉室的名义拉入伙的，诸葛亮一旦想取而代之恐怕分分钟就被扣上窃国贼的帽子被大卸八块了。刘备的潜台词实际就是你要是辅佐不好我儿子，那你们就等着灭国吧。

引用 @共济会会长 发表的:
认真的吗？刘备高明就在这，如果诸葛亮当时答应，你觉得刘备不会当场做掉他？诸葛亮没答应也就是在众臣面前起誓绝不背叛刘家，以后想反众臣会答应吗，只能说这招厉害👍

引用 @2017年状元 发表的:
益州派被打压的差不多了。用来制衡的托孤大臣益州派领袖李严都被贬为庶民了。怎么跳

引用 @小嘴火锅 发表的:
刘备说的是：“如其不才，君可自取。”也有可能是让诸葛亮废了刘禅，另立新帝。就像当年的霍光一样。

引用 @何方道友在搂我 发表的:
你确定刘备离他那么近的情况，敢用狂战？

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
刘备之后几百个皇帝，只有康熙（他还是顾命大臣受害者）有过质疑

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

引用 @永远十八岁 发表的:
勿以善小而不为，勿以恶小而为之
刘备的一生 做到了
小时候觉得刘备窝囊 长大了觉得他就是大丈夫的楷模

引用 @1015164106 发表的:
我看过易中天的节目，易中天引证了康熙，易中天的原话：只有帝王才最了解帝王。
现在的问题在于，康熙不认为刘备是至诚（节目中，康熙怎么说的来着，我还真忘了）

引用 @临表涕零不知所言 发表的:
话将回来，霍光到底是否背叛了刘彻？

引用 @9527就是在下 发表的:
你通过打拼挣了2个亿，你百年之后立遗嘱，会不会把全部财产裸捐给劳苦功高的小弟而不管自己傻儿子？而且自己傻儿子可能会因此丧命，而且2个亿在江山面前就只值一根毛。

引用 @1015164106 发表的:
我看过易中天的节目，易中天引证了康熙，易中天的原话：只有帝王才最了解帝王。
现在的问题在于，康熙不认为刘备是至诚（节目中，康熙怎么说的来着，我还真忘了）

引用 @卫宫少侠 发表的:
刘备性格挺刚烈的，当年鞭督邮的其实是他
只是演义让很多人把刘备和宋江套一起了

引用 @再看就Q你哦 发表的:
你见过哪个创业的不传儿子传伙伴的？公司尚且如此，更不要说帝位了。
为子孙后代，不丢人。

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

引用 @青柠果酱 发表的:
外面埋伏着一堆刀斧手，就等诸葛亮答应了！

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @永远十八岁 发表的:
勿以善小而不为，勿以恶小而为之
刘备的一生 做到了
小时候觉得刘备窝囊 长大了觉得他就是大丈夫的楷模

引用 @一给我哩giao雅虎 发表的:
小时候我爸说刘备办事虚情假意，靠眼泪拉拢人心，现在看才知刘备忠厚仁义，乃真英雄

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

引用 @你好心晴 发表的:
诸葛是那种人，你这话有用吗?诸葛亮不是那种人，这话有用吗？

引用 @优雅杀手TR 发表的:
有用啊，如果诸葛有心取代，可以遵遗诏名正言顺，留他儿子一条狗命，给他儿子留条退路嘛。

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

引用 @你好心晴 发表的:
诸葛是那种人，你这话有用吗?诸葛亮不是那种人，这话有用吗？

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

引用 @小嘴火锅 发表的:
刘备说的是：“如其不才，君可自取。”也有可能是让诸葛亮废了刘禅，另立新帝。就像当年的霍光一样。

引用 @漂移之翼 发表的:
我觉得大概率是真心的。
大家一起创业，中间团队伙伴们死的死，老的老，加上兵败夷陵，中间肯定也想了很多。刘备这个时候首先想到的应该是这个团队怎么走下去的问题。所以说跟诸葛亮说的时候，有试探，但更多的是真心。
倒不是说让诸葛亮取而代之，我觉得应该是让诸葛亮摄政，行废立之事。总之就是让他率领这个团队继续走下去。刘备的人选其实只有一个。。。

至于埋伏刀斧手的事纯属扯淡。因为没必要，诸葛亮真要是有野心，这个时候更不会表露出来，等你挂掉就是了，挂掉之后他自然就是集团头号人物，这个时候诸葛亮没必要在一个将死之人面前露出这种野心的。

我现在人到中年的时候，重新读到先主托孤的时候，又和20岁时候读三国的时候感受不一样。

引用 @2017年状元 发表的:
诸葛亮没想兴复汉室。当年刘备得汉中自封汉中王，伪献帝已死想称帝的时候诸葛亮是最积极的劝进者。诸葛亮是刘备的死党不是汉室的。
真正的忠汉者是荀彧那种老大称个王就天塌了似的

引用 @slash0713 发表的:
你是什么样的人， 看刘备就是什么样的人。

引用 @别留下 发表的:
这个问题易中天品三国里面详细讲了，结论是刘备不是真心的。

引用 @也耶丷 发表的:
你说的这事前几天不是刚官方辟谣嘛 清朝圣旨是三种文字书写，且汉文是古汉文不是简体根本改不了

引用 @圈圈圈圈圈儿 发表的:
史书这里也是臆测........

引用 @咸五辣六 发表的:
他有心也无力，蜀国在刘备走后大体分三派，刘备旧部，刘璋父子旧部，还有原有土著，诸葛亮如果篡位，首先刘备旧部就分裂，至于其他派系和诸葛亮更不对付，后来被诸葛亮搞死的托孤大臣李严就是当地土著的代表。

引用 @胖凯凯 发表的:
拿的还是狂战斧！！！

引用 @圈圈圈圈圈儿 发表的:
史书这里也是臆测........

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
什么叫有心，亲弟弟诸葛均官居长水校尉，养子诸葛乔诸葛亮视入亲生，管教甚严，北伐时诸葛乔同士兵参加与督运军粮工作，死时25岁，诸葛瞻年纪小，诸葛亮死时才几岁，后来守绵竹关，兵败身死，看看曹操在时曹丕他们的官位，看看司马懿在时司马师司马昭他们的官位。出师表里诸葛亮推荐的那些嫡系，诸葛死后一律重用，维持国家运转几十年。另外，李严什么时候被诸葛亮搞死了？自己运粮不继，谎称东吴来犯骗诸葛退兵，退兵后又问为何退兵？好解脱自己督办粮草不力的责任，显出诸葛亮延误战机的错误。被识穿后磕头求饶，按理当斩，只不过被被贬为庶民，怎么就成了诸葛亮搞死了？还有诸葛亮死后，李严激愤发病而死，因为觉得除了诸葛以外，不可能有人再用他了，还有李严之子李丰官至朱提太守，这种罪不连诛的秉公执法。到你这成了被诸葛亮搞死了？

引用 @虎扑JR1939193798 发表的:
举国托孤于诸葛亮，心神无贰。诚君臣之至公，古今之盛轨。

不看史书靠臆测，神TM刀斧手。

引用 @风半疯 发表的:
这条街上的“985”都不知道你说的啥，灭惨你了，笑死了。

“985”一条街。真是………

引用 @别留下 发表的:
这个问题易中天品三国里面详细讲了，结论是刘备不是真心的。

引用 @我不会注册帐号 发表的:
一个托孤重臣，呆的不是成都而是永安，这还不够说明情况？你见过哪个掌管军权的托孤大臣被外派的？怕他不去****？

引用 @我不会注册帐号 发表的:
李严也就是托他是益州派代表洪福了，一个先皇遗命不用他在首都的顾命大臣。。。港道理李严不是益州人屁都没得吃了

引用 @色男色难 发表的:
当你真正了解刘备这个人，这个问题就是多余的

引用 @也耶丷 发表的:
你拿现代的道德标准去套古代的人？

引用 @我不会注册帐号 发表的:
易中天中文系的，他讲三国时期文学创作算本色当行，讲蜀汉传承。。。后世刘备同行一大把，诸葛亮同行一大把，历史学家一大把，没人对白帝城托孤的高洁有半分意见，易中天是在政治学还是史学有什么成就以至于他可以提出史学新观点？？？

引用 @漂移之翼 发表的:
并不是，你看马云传给他儿子了么？
张勇是谁？