如果让盟军打德军主力，表现能不能比苏军好呢？

德军主力全几乎集中在东线，西线那点兵力还不够塞牙缝的，东线每一次战役都是绞肉机，而且红军由于早期一些错误的决策还有一些落后的战术白白损失几百万人，（刚开始红军装备确实不如德军）如果让战术更先进，装备更好，军事素质更高的盟军来和德军主力火拼，能不能打的比红军更好呢？

事后孔明的话，我建议从他妈入手。

引用 @帅真的可以为所欲为 发表的:
事后孔明的话，我建议从他妈入手。

反正我认为盟军估计比红军表现好，盟军战术多变，而且自己懂得更好打击德军不像红军只会压路机，人海，白白送人头，而且红军有督战队，好多都是被督战队打死的，盟军就不一样了，人家是真的想要往前冲……

输赢不好说，但我觉得水平大概率不如苏联。早期苏联打不过，一是因为大清洗洗了太多好指挥官。大多数官兵没有实战经验。二是苏联防线松散以及将领防守功底太差。三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。德军闪击水平太高，以苏联的通讯能力，大集团军真的反应不过来。苏德战场，无论从装备升级能力，总兵力，战术战法都远远高于别的战场。更别说苏德双方涌现出来的一大批名将，而别的国家可以与之相比的将军真的凤毛菱角。苏联能赢，不仅因为综合国力资源消耗无敌，动员能力恐怖，更有战术战法的胜利。高产的装甲配合图哈切夫斯基（二战已故）多年前带领起来的装甲集群大纵深（几百公里）的战术已被苏联迅速崛起的将领们玩的炉火纯青。西线作战，就感觉盟军装备好，但是战术水平战术素养还是憨的不行。美国人装备后勤都这么好，但是远远没把战争的艺术发展出来。我的了解也不够多，可能还没有了解全面，如果不对大家请指正。

盟军陆军不怎么样啊

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少看点地摊

说真的盟军命比苏军金贵

引用 @完颜胖和尚 发表的:
少看点地摊

督战队不是事实吗？

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战术多变？来先说说有什么战术

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督战队？那可是法国的传统，你又开始看电影学历史啦？

二战谁伤亡最大？苏联
谁给德国的杀伤最大？还是苏联
但是，如果英美不插手，苏联能赢吗？恐怕不能
如果只有盟军，盟军能赢吗？肯定能赢

引用 @非线性失真 发表的:
战术多变？来先说说有什么战术

人家盟军不可会计较一城一地得失，打得过就打，打不过就跑呗，人家麦克阿瑟说了我一定回来，不就回来了吗？

引用 @我是你小迷妹大舅哥啊 发表的:
说真的盟军命比苏军金贵

诺曼底盟军冲锋一个比一个积极啊

引用 @非线性失真 发表的:
督战队？那可是法国的传统，你又开始看电影学历史啦？

苏联也有啊，虽然有政委带头乌拉冲锋，但是还是有督战队后面监督啊

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在不积极苏联就独自享受胜利果实了

西线又不是没打，被德军残余打成什么样了没点数吗？

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连什么鬼督战队人海送人头都来了，看地摊文学糊了脑子吧

引用 @哆啦SM梦 发表的:
连什么鬼督战队人海送人头都来了，看地摊文学糊了脑子吧

难道兵临城下是瞎拍的吗？总有事实根据吧。

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省省吧，红军往往是政委带头冲，后来干部老是打光，都不准干部冲了，大喊一声乌拉，还需要督战队？盟军要是真牛逼在东南亚就不会被鬼子打成这幅德行了，整师长d投降的也是少见

年轻人不要读地摊文学，也不要胡乱信公知的西方月亮比东方圆，不要被好莱坞大片洗脑，多读点书，有自己的独立思维。

引用内容由于违规已被删除

在非洲打三德子打的那个狗屎样，吹个屁……

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盟军真没啥战术。看看德军，我就讲讲有名的吧。第三帝国的三大名帅，隆古曼。同一类型的巴顿连战术犀利战略如象棋大师般的帝国之鹰古德里安的车尾灯都看不到。更别说“东线的救星”莫德尔，阿登反击战中那表现，真的美国人几十年也明白不过来的。苏联朱可夫自不必说，罗科索夫斯基，华西列夫斯基都是不出世的天才。那指挥的规模真不是盟军比的了的。你看看最后是谁打到柏林的？是盟军还是苏联呢。

引用 @刚小木 发表的:
在非洲打三德子打的那个狗屎样，吹个屁……

最后盟军还不是打赢了

阿登战役打成那样，说实话也就东边的豫湘桂大溃败能一拼……

同志们别回复了，都散了吧，晚期没救了

引用 @不是没死过 发表的:
西线又不是没打，被德军残余打成什么样了没点数吗？

有一说一，盟军军纪还是比红军好很多的。

引用 @刚小木 发表的:
阿登战役打成那样，说实话也就东边的豫湘桂大溃败能一拼……

阿登不过是小胡子运气好而已。

阿登战役被德军打成狗，让盟军打东线德军主力。我觉得悬

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对啊，200人口打70人口，然后被人差点打的团灭

你太看不起苏军了。。。二战德国阵亡的估计四分之三在东线

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盟军能赢不是因为盟军强，是因为“德国输”是必然的，是历史趋势。他的国内经济早已羸弱不堪，人力和资源消耗殆尽，民心也倒了。

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确实瞎拍的，少看点地摊，少看点美国拍的苏联电影。

引用内容被灭过多已被折叠

绝了，要我说也就是欺负死人不会说话，连101师老兵退下来都在骂自己指挥官是猪，到你这里变成人家运气好。

引用 @刚小木 发表的:
对啊，200人口打70人口，然后被人差点打的团灭

180人口打120人口，有飞龙的情况下、、、、
阿利加的部队根本不敢推、、、

引用 @非线性失真 发表的:
战术多变？来先说说有什么战术

打不过就跑啊，然后飞机大炮犁地，然后再回来呗。

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我就知道你会说兵临城下，拿个电影来当史实我也是服了你，你怎么不去看复仇者联盟，漫威英雄也是有事实根据的吧？
兵临城下是一个法国佬瞎拍的，里面很多用来黑苏军的桥段实质上都是法军自己的黑历史。譬如你说的督战队，就是法国人一战时期发明的。
苏联人有没有督战队？有，但是苏军督战队的作用的收拢溃兵重新组织投入前线。那种拿着机枪扫自己人的督战队那是法国人做的事。

引用 @多嘴一句 发表的:
180人口打120人口，有飞龙的情况下、、、、
阿利加的部队根本不敢推、、、

我大哥说了，换家就行了

面对当时的德军学费前期该交还是要交，交完后等将领士兵有了大量的作战经验才可以凭借工业优势对抗德国，像苏联前期学费交的飞起

苏联能打赢德军主力，除了战略纵深长，最重要的还是人多。不光是人口多寡，还有能够组织动员的人多，敢牺牲当炮灰的人多，死得起输得起。

在西线，我觉得没哪个盟军吃得消这么消耗。就算英法美加起来也难说。美国人虽然多，也舍不得放到西欧去这么当炮灰消耗。来一场基辅战役俘虏67W人，差不多西欧战役能结束了。

但是如果主战场放到北美去，即使抹去德军的运输困难因素，我还是觉得美军稳赢。

引用 @我是你小迷妹大舅哥啊 发表的:
说真的盟军命比苏军金贵

其实二战时美国人也不怕死，美日开战征兵时报名很踊跃，甚至有参军不成自杀的，硫磺岛之战美日拼的很惨的，美国人死人不少也没退缩。

引用内容被灭过多已被折叠

美国拍的电影怎么反应苏联的事实？

引用 @哆啦SM梦 发表的:
我就知道你会说兵临城下，拿个电影来当史实我也是服了你，你怎么不去看复仇者联盟，漫威英雄也是有事实根据的吧？
兵临城下是一个法国佬瞎拍的，里面很多用来黑苏军的桥段实质上都是法军自己的黑历史。譬如你说的督战队，就是法国人一战时期发明的。
苏联人有没有督战队？有，但是苏军督战队的作用的收拢溃兵重新组织投入前线。那种拿着机枪扫自己人的督战队那是法国人做的事。

有一说一，就是因为红军纪律不行才需要监督的，纪律差在占领德国后烧杀抢掠，还拿女人出气，盟军就纪律严格，我从没听说盟军有什么性犯罪的。

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看的是拯救大兵瑞恩吗？

没有制空权，盟军就是坨屎

引用 @暂无资格说无为 发表的:
看的是拯救大兵瑞恩吗？

还有血战钢锯岭，珍珠港，巴顿将军还有父辈的旗帜

盟军？英法盟军开战几天就一个投降一个被赶下海了；39年的美军自然是不可能，就算是43年的美军碰上39年的德军也是被暴锤的份，打到45年的美军在经过实战磨练以后大概能有扛得住的可能性吧，但要说比红军强，那是不可能的

引用 @我是你小迷妹大舅哥啊 发表的:
说真的盟军命比苏军金贵

那当然，美国大兵200一个，动员兵100一个

引用 @斑马教主 发表的:
二战谁伤亡最大？苏联
谁给德国的杀伤最大？还是苏联
但是，如果英美不插手，苏联能赢吗？恐怕不能
如果只有盟军，盟军能赢吗？肯定能赢

没有红军消耗掉了百分之八十以上的德军主力，盟军拿头登陆啊

做梦，就西线市场花园？阿登？除了盯着德累斯顿炸，萌军还会干什么？

引用 @斑马教主 发表的:
二战谁伤亡最大？苏联
谁给德国的杀伤最大？还是苏联
但是，如果英美不插手，苏联能赢吗？恐怕不能
如果只有盟军，盟军能赢吗？肯定能赢

只有萌军，美国就被德日分治

引用 @哆啦SM梦 发表的:
连什么鬼督战队人海送人头都来了，看地摊文学糊了脑子吧

不懂就问，苏联政委和督战队是一个性质吗？我记得之前看说苏联政委带头冲结果死的太多了就不让冲了

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
输赢不好说，但我觉得水平大概率不如苏联。早期苏联打不过，一是因为大清洗洗了太多好指挥官。大多数官兵没有实战经验。二是苏联防线松散以及将领防守功底太差。三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。德军闪击水平太高，以苏联的通讯能力，大集团军真的反应不过来。苏德战场，无论从装备升级能力，总兵力，战术战法都远远高于别的战场。更别说苏德双方涌现出来的一大批名将，而别的国家可以与之相比的将军真的凤毛菱角。苏联能赢，不仅因为综合国力资源消耗无敌，动员能力恐怖，更有战术战法的胜利。高产的装甲配合图哈切夫斯基（二战已故）多年前带领起来的装甲集群大纵深（几百公里）的战术已被苏联迅速崛起的将领们玩的炉火纯青。西线作战，就感觉盟军装备好，但是战术水平战术素养还是憨的不行。美国人装备后勤都这么好，但是远远没把战争的艺术发展出来。我的了解也不够多，可能还没有了解全面，如果不对大家请指正。

你的第三点是错的，苏联意识到了，只是打不过

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督战队总共就没枪毙多少人 大多数教育后回部队 部分拖去当敢死队了 人命也是资源 何必这么浪费

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兵临城下导演都说了：‘虽然我知道低电影与事实有出入，但我在我心目中就应该是这样’可见西方人的虚伪和龌龊

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你果然是傻，你知道德国在苏联做的那些事就知道红军在德国做的事都是报复德国的

引用 @捷德奥特蔓 发表的:
在不积极苏联就独自享受胜利果实了

赤化整个欧洲也可以啊

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
输赢不好说，但我觉得水平大概率不如苏联。早期苏联打不过，一是因为大清洗洗了太多好指挥官。大多数官兵没有实战经验。二是苏联防线松散以及将领防守功底太差。三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。德军闪击水平太高，以苏联的通讯能力，大集团军真的反应不过来。苏德战场，无论从装备升级能力，总兵力，战术战法都远远高于别的战场。更别说苏德双方涌现出来的一大批名将，而别的国家可以与之相比的将军真的凤毛菱角。苏联能赢，不仅因为综合国力资源消耗无敌，动员能力恐怖，更有战术战法的胜利。高产的装甲配合图哈切夫斯基（二战已故）多年前带领起来的装甲集群大纵深（几百公里）的战术已被苏联迅速崛起的将领们玩的炉火纯青。西线作战，就感觉盟军装备好，但是战术水平战术素养还是憨的不行。美国人装备后勤都这么好，但是远远没把战争的艺术发展出来。我的了解也不够多，可能还没有了解全面，如果不对大家请指正。

学习了，有没有这方面书籍可以了解

这东西不好说，有人欣赏盟军稳扎稳打策略，也有人觉得苏联的快速推进看起来很爽。一方面是盟军这边因为各种原因，人命总是要金贵一些，所以在承受伤亡方面的能力是注定不如苏联的。

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苏军那叫内卫部队，分两种：
一种类似秘密警察部队，这种不参与军事，主要是干见不得人的脏活和宣传。
另一种是武装警察部队，各部队里有政委直辖的内卫部队，负责维持军纪与士气，战时带头冲锋，这种部队阵亡率超高。
著名的捷尔任斯基师就是一支纯内卫部队组成的野战部队，战斗力惊人。
你可能不知道，德军在抓到苏军俘虏时会直接杀死内卫部队的人。

对于自己连一知半解都算不上的事情，有空多看点战史文献档案不比在这里秀下限强?

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合着战后欧洲👶🏻潮是宁去和人占领区女性生的?

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
输赢不好说，但我觉得水平大概率不如苏联。早期苏联打不过，一是因为大清洗洗了太多好指挥官。大多数官兵没有实战经验。二是苏联防线松散以及将领防守功底太差。三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。德军闪击水平太高，以苏联的通讯能力，大集团军真的反应不过来。苏德战场，无论从装备升级能力，总兵力，战术战法都远远高于别的战场。更别说苏德双方涌现出来的一大批名将，而别的国家可以与之相比的将军真的凤毛菱角。苏联能赢，不仅因为综合国力资源消耗无敌，动员能力恐怖，更有战术战法的胜利。高产的装甲配合图哈切夫斯基（二战已故）多年前带领起来的装甲集群大纵深（几百公里）的战术已被苏联迅速崛起的将领们玩的炉火纯青。西线作战，就感觉盟军装备好，但是战术水平战术素养还是憨的不行。美国人装备后勤都这么好，但是远远没把战争的艺术发展出来。我的了解也不够多，可能还没有了解全面，如果不对大家请指正。

图哈切夫斯基属实惨。。不过还好也算留了遗产了吧

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说得霉菌吗？？是真的好，虐俘传统传承至今

你不会真以为欧洲战场胜利是盟军打出来的吧？

引用 @阳澄湖牛蛙 发表的:
说得霉菌吗？？是真的好，虐俘传统传承至今

那是德三，鬼子还有苏联才干得出来的吧。

苏联也是依托有利地形，即便如此德国还是推掉了一半！要不是在苏联境内，很难有人能牵制德国啊，德国战力太特么强了！另外也要感谢大中华人民啊。要不是牵制了日本，日本说不定就把关东军分过去夹击苏联了

引用内容被灭过多已被折叠

这不是因为欧洲残破不堪，盟军拿点口粮就能睡一觉嘛，欧洲到越南，不就是这么过来的。

引用内容被灭过多已被折叠

荷兰法国妇女点赞

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你这段话一说，不是故意条口水，就是被洗脑洗的挺彻底的了。

战术更先进？英美陆军没有什么先进战术指导思想，就会炮轰完步兵上，上不去再炮轰，靠运输能力耗死对方，和苏联那大纵深战略差远了。

装备更先进？坦克比不过苏联，攻击机比不过苏联，只是后勤能力远超苏联。

军事素养更高？都是临时征调的工人农民能高到哪去？

当然这也不能怪英美，这两个海洋国家原本也不怎么重视陆军，本来计划是让法国陆军顶着的，然而-

这就是西方的宣传导致现在大家对二战欧洲战场的c位产生了错误判断

引用 @艾尔迪亚艾主席 发表的:
这不是因为欧洲残破不堪，盟军拿点口粮就能睡一觉嘛，欧洲到越南，不就是这么过来的。

英国兵在前线拼命，美国兵在英国睡他们的女人。。。。。

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
输赢不好说，但我觉得水平大概率不如苏联。早期苏联打不过，一是因为大清洗洗了太多好指挥官。大多数官兵没有实战经验。二是苏联防线松散以及将领防守功底太差。三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。德军闪击水平太高，以苏联的通讯能力，大集团军真的反应不过来。苏德战场，无论从装备升级能力，总兵力，战术战法都远远高于别的战场。更别说苏德双方涌现出来的一大批名将，而别的国家可以与之相比的将军真的凤毛菱角。苏联能赢，不仅因为综合国力资源消耗无敌，动员能力恐怖，更有战术战法的胜利。高产的装甲配合图哈切夫斯基（二战已故）多年前带领起来的装甲集群大纵深（几百公里）的战术已被苏联迅速崛起的将领们玩的炉火纯青。西线作战，就感觉盟军装备好，但是战术水平战术素养还是憨的不行。美国人装备后勤都这么好，但是远远没把战争的艺术发展出来。我的了解也不够多，可能还没有了解全面，如果不对大家请指正。

把当时中国的两派军队一起拉到苏德战场替下某一方，真刀真枪的干一场 会如何

太高看盟军了，在朝鲜战场就是例子

引用 @虎扑十二年 发表的:
其实二战时美国人也不怕死，美日开战征兵时报名很踊跃，甚至有参军不成自杀的，硫磺岛之战美日拼的很惨的，美国人死人不少也没退缩。

太平洋战场的确是美国人用血肉打出来的 43年苏联消灭德军400万人 44年战略反攻 从离柏林4000公里缩短到2000公里 盟军是去摘桃子的 再不摘以后西欧的话事人是苏联了

引用 @斑马教主 发表的:
二战谁伤亡最大？苏联
谁给德国的杀伤最大？还是苏联
但是，如果英美不插手，苏联能赢吗？恐怕不能
如果只有盟军，盟军能赢吗？肯定能赢

看到现在，你是唯一说到点子上的

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
输赢不好说，但我觉得水平大概率不如苏联。早期苏联打不过，一是因为大清洗洗了太多好指挥官。大多数官兵没有实战经验。二是苏联防线松散以及将领防守功底太差。三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。德军闪击水平太高，以苏联的通讯能力，大集团军真的反应不过来。苏德战场，无论从装备升级能力，总兵力，战术战法都远远高于别的战场。更别说苏德双方涌现出来的一大批名将，而别的国家可以与之相比的将军真的凤毛菱角。苏联能赢，不仅因为综合国力资源消耗无敌，动员能力恐怖，更有战术战法的胜利。高产的装甲配合图哈切夫斯基（二战已故）多年前带领起来的装甲集群大纵深（几百公里）的战术已被苏联迅速崛起的将领们玩的炉火纯青。西线作战，就感觉盟军装备好，但是战术水平战术素养还是憨的不行。美国人装备后勤都这么好，但是远远没把战争的艺术发展出来。我的了解也不够多，可能还没有了解全面，如果不对大家请指正。

三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。

这个是之前的观点，最新的资料解密，实际苏德都有突袭对方的计划，只是希特勒先下手了，再加上德国鼓动日本先在西伯利亚挑事

以前上学时很喜欢历史，看过很多有关二战的书籍，简单说一下吧。

首先要明确你说的打是同等兵力打还是优势兵力打，整个二战德国在兵力方面都可以说是劣势方。
二战时期陆军战斗力排名，德国苏联谁第一不好说但这两国必然是前二，空一档后才是其他国家。

陆军战力排名，德国-苏联-日本-法国-美国。
海军战力排名，美国-英国-日本-德国-意大利。
空军战力排名，德国-英国-日本-美国-苏联。

上面的排名指的是兵力相同时的战斗力，美国在一二战中做的事基本是摘桃子，德国跟日本的战斗力其实都挺强的，缺就缺在人口和资源储备上差距太大，美军打的战斗除了海军外基本是碾压局。

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关塔那摩是前苏联基地或者第三帝国余孽可太秀了

引用 @Sunbh 发表的:
不懂就问，苏联政委和督战队是一个性质吗？我记得之前看说苏联政委带头冲结果死的太多了就不让冲了

完全不是。你自己想想政委亲自带头，党员跟我上，这能是法国督战队能比的?

引用 @刚小木 发表的:
我大哥说了，换家就行了

又黑孙哥？来人西湖底雅座一位！🐶

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美🐶的关塔那摩监狱至今还开着呢

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我笑死

楼主苏联黑，大家散了吧
楼主不知道小胡子在东线投入多少个师？

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请问一下 苏联哪点惹到您了？东线战场放任何一个国家都没有能力和德军正面交锋 任何一只欧洲军队都没这个能力 没有苏联。大概率欧洲整个沦陷 你觉得美国会为了欧洲牺牲上百万军队吗 再请问最后一个问题 苏军不算盟军吗？

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
输赢不好说，但我觉得水平大概率不如苏联。早期苏联打不过，一是因为大清洗洗了太多好指挥官。大多数官兵没有实战经验。二是苏联防线松散以及将领防守功底太差。三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。德军闪击水平太高，以苏联的通讯能力，大集团军真的反应不过来。苏德战场，无论从装备升级能力，总兵力，战术战法都远远高于别的战场。更别说苏德双方涌现出来的一大批名将，而别的国家可以与之相比的将军真的凤毛菱角。苏联能赢，不仅因为综合国力资源消耗无敌，动员能力恐怖，更有战术战法的胜利。高产的装甲配合图哈切夫斯基（二战已故）多年前带领起来的装甲集群大纵深（几百公里）的战术已被苏联迅速崛起的将领们玩的炉火纯青。西线作战，就感觉盟军装备好，但是战术水平战术素养还是憨的不行。美国人装备后勤都这么好，但是远远没把战争的艺术发展出来。我的了解也不够多，可能还没有了解全面，如果不对大家请指正。

几十年来西方媒体的鼓吹，闹呢？
没有苏军歼灭德军精锐，盟军那帮铁憨憨上去就是送

引用 @ake037 发表的:
看到现在，你是唯一说到点子上的

.........

美分滚出去

引用 @木拉的铁铁 发表的:
把当时中国的两派军队一起拉到苏德战场替下某一方，真刀真枪的干一场 会如何

不会让你上的，这何止是拖后腿，完全是拉队友下水

引用 @哆啦SM梦 发表的:
我就知道你会说兵临城下，拿个电影来当史实我也是服了你，你怎么不去看复仇者联盟，漫威英雄也是有事实根据的吧？
兵临城下是一个法国佬瞎拍的，里面很多用来黑苏军的桥段实质上都是法军自己的黑历史。譬如你说的督战队，就是法国人一战时期发明的。
苏联人有没有督战队？有，但是苏军督战队的作用的收拢溃兵重新组织投入前线。那种拿着机枪扫自己人的督战队那是法国人做的事。

督战队肯定不是法国发明的，古罗马就有督战队，还有著名的十一抽杀。
其实兵临城下拍的大致是比较宽容的苏联政策，斯大林签署的227号命令，有兴趣可以去了解一下。它的前身是更为残酷的270命令，战俘即使逃回来也会被处决，投敌者家人将被处决。
斯大林是一位伟大的领袖，也是一位残暴之极的人，这两个又不冲突。。。 [ 此帖被turing1926在2019-12-23 01:09修改 ]

引用 @木拉的铁铁 发表的:
把当时中国的两派军队一起拉到苏德战场替下某一方，真刀真枪的干一场 会如何

我觉得这可能将会是人类历史上最大悬殊的单方面屠杀，战损比1000:1不是不可能的。

引用内容被灭过多已被折叠

看了一圈回复，楼主你还是去多读点书吧…别看电影学历史

引用 @Sunbh 发表的:
不懂就问，苏联政委和督战队是一个性质吗？我记得之前看说苏联政委带头冲结果死的太多了就不让冲了

政委主要负责思想工作，而且很多政委带头冲锋都是自愿的…也导致了后来取消了政委
督战队主要是收拢逃兵和军官，主要还是让他们回去继续作战，机枪扫射这种是不存在的

楼主我问你…某电影一边表现苏联军队没有枪，一边表现用机枪扫逃兵…你觉得合逻辑吗

引用 @灵魂永远属于55号 发表的:
盟军能赢不是因为盟军强，是因为“德国输”是必然的，是历史趋势。他的国内经济早已羸弱不堪，人力和资源消耗殆尽，民心也倒了。

没有苏联，德国还真输不了。当时整个欧洲大陆都被德国占了，就算过不去英吉利海峡，占个北非是没问题的。等德国站稳脚跟，就不存在经济赢弱不堪，人力和资源消耗殆尽的说法。说白了德国的人力和资源不就是被苏联消耗殆尽的么

引用内容被灭过多已被折叠

所以为什么要拿电影研究历史？而不是去多读点书？

引用 @火星人0841 发表的:
三是根本没有意识到德军会突然展开巴巴罗萨基本等于不宣而战。

这个是之前的观点，最新的资料解密，实际苏德都有突袭对方的计划，只是希特勒先下手了，再加上德国鼓动日本先在西伯利亚挑事

哪里还用解密，苏德本来就是各怀鬼胎，海狮计划西线打得热闹的时候苏联陈兵百万在边境，你以为是来给德国呐喊助威的吗。

引用 @殿前都指挥使 发表的:
合着战后欧洲👶🏻潮是宁去和人占领区女性生的?

他想得美哦🐶️