不懂就问，日本为什么错过了互联网创业潮

楼主挺好一个帖子，有些人这都回复的啥？还人均985，211？

中国的未来也是一样，有新兴行业冲击互联网，马化腾马云会放开自己手里的资源嘛

引用 @royalko 发表的:
日本老龄化太严重了，8090后也就几千万人。

几千万还少吗

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
想到了我在京都生活的那几个月，和几个日本人出去吃饭，日本人教我，某某某几个店别去吃，是假货。因为100年前换过人，不正宗。

在日本开餐馆某种程度上说挺好赚钱的，只要他认定一个东西好吃他能吃一辈子

所以日本人生活不好呗？错过了没错，看错过什么了，错过地震车祸禽流感，难道不好吗

引用 @wallyE 发表的:
在日本开餐馆某种程度上说挺好赚钱的，只要他认定一个东西好吃他能吃一辈子

是养家糊口容易但是不赚大钱，有的小店一共七八个座位，从开业到关门一直排队，每天卖出去的分数几乎都一样，永远就那点收入

引用 @酥胸蛮腰翘臀美腿玉足 发表的:
日本现在还很重视写信，日本邮政世界第一（我说的是官方邮政不是那些民营快递）

我在日本手机摔了，买了保险给换，方式是他们给你寄个新的手机和一个袋子，你直接把旧手机放袋子里然后扔邮筒寄给他们，中国现在还有多少地方有邮筒……📮

引用 @hamon 发表的:
是养家糊口容易但是不赚大钱，有的小店一共七八个座位，从开业到关门一直排队，每天卖出去的分数几乎都一样，永远就那点收入

对，日本人真是有的时候死板得要命，有的时候脑洞又大得离谱

引用 @貌似有点纯 发表的:
老哥，此话怎讲？说实话真心挺佩服棒子的，一穷二白发展成现在这样，你说的气虚咋回事？棒子不是挺好的吗？

当年韩国金融危机的时候被美国打劫了

引用 @hamon 发表的:
我在日本手机摔了，买了保险给换，方式是他们给你寄个新的手机和一个袋子，你直接把旧手机放袋子里然后扔邮筒寄给他们，中国现在还有多少地方有邮筒……📮

中国不都是上门取快递么？

引用 @拉风不拉风我说了算 发表的:
有墙不是遮羞布，亚马孙和墙有毛关系不照样被干趴，百度那几年国内真的比谷歌好用

那几年。之后不就是墙了么。。

日本这种国家没有中国这么大的体量，只能优先发展发展某一个方向，说白了就是赌，赌对了成为世界潮流，赌错了就错过一个时期

引用 @贾艺驰 发表的:
自媒体时代，纸媒不死才不正常。
火柴厂倒闭工人还可以去打火机厂，但要是为了让火柴厂不倒就不开打火机厂的奇葩也是真的少见。

据说火机比火柴出现得早

引用 @司马杭他爹 发表的:
1.5亿啦，而且日本人的审美跟国外很不一样

1点25亿了现在，你可以搜索一下

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
想到了我在京都生活的那几个月，和几个日本人出去吃饭，日本人教我，某某某几个店别去吃，是假货。因为100年前换过人，不正宗。

真的假的？

引用 @hamon 发表的:
我在日本手机摔了，买了保险给换，方式是他们给你寄个新的手机和一个袋子，你直接把旧手机放袋子里然后扔邮筒寄给他们，中国现在还有多少地方有邮筒……📮

邮筒还是很多啊 我都寄过 只不过快递点更多就是了。。。

引用 @虎扑JR1335762002 发表的:
劝你多学习学习，日本一直闷生发大财，你不会真认为我国搞得互联网是什么高科技吧？

我艹互联网不算高科技了？你还是先去学习吧！

引用 @只会vlookup 发表的:
我人傻了。。。。。

别信hh

引用 @观棋童子 发表的:
是的，四大报业控股四大电视台，电视居然比报纸信息滞后，也是世界一景了。

他们对纸的执念太深，纸质也好。PPT能讲的，一定要每人发一份。

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
京都是个千年古城，很多老店都是祖祖辈辈一直传下来的，5-600年，甚至800年往上的老店很多，店里都挂着历年传下来的家谱，当地的客人也都是祖祖辈辈一直去吃的老客户。
只有100年的算新店，本地人瞧不起，说他们是专宰外地游客的店。

🐮🍺

引用 @Decoy 发表的:
半导体日本暗淡了很多，也就被动元器件还整体坚挺了，放弃了很多好的方向和基础，他们的商业策略想法有时真的让人不理解

加拉帕戈斯化

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
京都是个千年古城，很多老店都是祖祖辈辈一直传下来的，5-600年，甚至800年往上的老店很多，店里都挂着历年传下来的家谱，当地的客人也都是祖祖辈辈一直去吃的老客户。
只有100年的算新店，本地人瞧不起，说他们是专宰外地游客的店。

这。。看得我一愣一愣的

引用 @飞出个未来911 发表的:
快2亿人叫少？？？？？

1.2亿是两亿？何况在减少

引用 @天国De乌贼 发表的:
那几年。之后不就是墙了么。。

Goole退出中国市场在先的

耐飞居然这么牛逼呢

引用 @杜大略 发表的:
日本便利店打工，找零钱。像咱们这比如 该找9块的时候，多收1块找10块钱的做法。日本人不能理解。

真能编，倒不如说是你没让对方明白。

引用 @杜大略 发表的:
日本便利店打工，找零钱。像咱们这比如 该找9块的时候，多收1块找10块钱的做法。日本人不能理解。

看到点新闻就到处套

引用 @hamon 发表的:
我在日本手机摔了，买了保险给换，方式是他们给你寄个新的手机和一个袋子，你直接把旧手机放袋子里然后扔邮筒寄给他们，中国现在还有多少地方有邮筒……📮

看来你们有些误解……
中国是属于快递发展太快自己独立出来，对邮政系统设施是一种巨大的浪费，人们基本不用信箱邮筒，而转而用上门这种效率低下的方式，现在又回归到小区配送点这种邮政一百年前就成熟的方式。

引用 @HotSdy 发表的:
Goole退出中国市场在先的

即便是现在谷歌的研发实力远超于百度，更别说当年了，但是为啥会主动放弃中国这么大的蛋糕呢，一定是谷歌太善良了，主动给中国自主产业让路的。

引用 @飞出个未来911 发表的:
快2亿人叫少？？？？？

主要是年轻人太少，我国目前的人口红利其实主要是70、80、90后，这三代人口总量可了不得，他们既是创造者又是消费者，不信二十年后再看，现在的日本就是那时的我们。

日本人按资论辈非常重，it并不是资历越老越牛逼的行业，相反老员工手上的技术过时、熬不动夜，很可能还不如新人好用，但新人还得无条件服从能力不如自己的老人，所以日本it业就难上去

引用 @观棋童子 发表的:
是的，四大报业控股四大电视台，电视居然比报纸信息滞后，也是世界一景了。

要知道这样养活了多少人……

引用 @mr.big-lonely 发表的:
日本如果一早和中国合作就不用怕美国了，但日本没有这个魄力。

美国还有驻军在日本，日本不敢和中国走太近。而且日本人也担心会被中国吞掉

因为拿不到贷款和投资啊，

引用 @观棋童子 发表的:
是的，四大报业控股四大电视台，电视居然比报纸信息滞后，也是世界一景了。

确实，好多那种参演人员不多的电影里经常会出现家里的男主或者男主父亲在饭桌看报纸的镜头。

引用 @zhang0807 发表的:
把黑美国人那套直接套到日本人哪里？

其实我觉得这个成因有税务查的严格关系

引用 @酥胸蛮腰翘臀美腿玉足 发表的:
日本现在还很重视写信，日本邮政世界第一（我说的是官方邮政不是那些民营快递）

说实话，我挺喜欢这种感觉，亲笔信和纸张的厚重，是电子符号替代不了的。
现在互联网沟通是方便了，说起来一个微信一个语音就能联系上，但很多时候其实都不联系了，也就看看朋友圈，朋友圈还有很多三天可见，即便联系上都是寥寥几句，一点期盼都没有。
以前上大学，班长拿一摞子信过来，挨个发信是最期待的时刻。
暴露年龄了……

在中国可以野蛮生长，先发展再治理

引用 @虫子飘逸 发表的:
三星这种权力腐败下的怪胎迟早嗝屁

？？？？？

所以现在的互联网创业潮给 国内真正带来什么好处了吗？

在日本呆的jr说说吧，首先日本人真的很少愿意像国人这么接受互联网所必须的信息共享，除非是自己愿意，比如当年我们参加一些志愿者活动和社区活动，都被告知不要在社交媒体上放出有人脸的照片，理由是他们或他们的亲属不想看到自己的照片被分享（普通的社区交流活动我真不明白有啥…），更别说各种什么实名认证啥的了；另外日本所谓的it行业巨头也都是国内的外包软件公司模式，人工智能也主要在机器人而非互联网的范围

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
想到了我在京都生活的那几个月，和几个日本人出去吃饭，日本人教我，某某某几个店别去吃，是假货。因为100年前换过人，不正宗。

我寻思明治维新改变很小啊

引用 @中国队不进世界杯不谈恋爱 发表的:
你看除了中美有几个国家有互联网巨头，除了中美你还叫得出几个互联网公司？
美国的互联网做的都是全球的生意。
别说巨头，能成独角兽级别的互联网公司，都得在比较大的市场，比如印度，比如东南亚好几个国家，如东南亚的Grab和gokek，那也是服务好几亿人，而且东南亚互联网基础设施不行，grab整个打车和线上支付都是它的，也是个巨无霸式的app才能做到100亿刀市值，就日本那1亿多，还都是老人，哪有巨头土壤！
而一般国家的互联网公司，比如俄罗斯，做出来的VK在俄罗斯干赢了FB，市值也就是10来亿美金……

VK不错的，你懂的。

中国互联网创业潮，伴随着大量的资本投入。现在实际上还活着的，靠互联网思维活下来的公司并不多……至于当时为什么投这样的企业，大部分投资者的逻辑，都是援引自其他投资者，缺乏自身的理性判断，为啥呢？大概是因为成了赚钱，败了也有人垫背吧。
当然中国现在可以咬着后槽牙说，我们烧出了几个巨头企业，但投资成功率低到吓人，不是每个投资者都能抽到那个万一。
只能说，中国这个环境内，无论文化高低，资本多少，一窝哄的样子真的是一模一样。

如果把it行业需要的知识水平比做工业时代工人的识字率的话，日本就基本是个文盲国家了。发展一个产业需要市场，资金，劳动人才，日本前两样还好，劳动人才是别想了。事实上未来根本没有一个国家能在人才储备上跟中美抗衡，这是工业能力上的差距了。

引用 @观棋童子 发表的:
是的，四大报业控股四大电视台，电视居然比报纸信息滞后，也是世界一景了。

电视播完了就没人买报纸了

日本国内企业不是不想搞 而是这个国家高度开放 想搞的时候 美国企业已经全面占据市场了 美国企业确实厉害 而且够狼性 像泰国也是 遍地的外资企业 我国是逐渐开放 也给了国内企业孵化的时间和空间

引用 @史蒂夫丶杰拉德 发表的:
腾讯可不是靠墙起家的，OICQ的年代可没有墙

所以这墙是谁的主意

引用 @飞出个未来911 发表的:
快2亿人叫少？？？？？

不是叫少，而是非常少
互联网是新型经济模式，想要玩起来至少得有几个因素，一，有足够的人口基数，二，人口年龄结构合理，年轻人占多数，俗称人口红利，三，年青一代的整体素质和消费能力稳步提升，四，经济飞速发展，社会有足够多的资金支撑。
说来说去符合条件的其实也就中美二帝，而中国是最符合的，美帝胜在技术先行和资本雄厚运作娴熟，以及英语在世界范围内的普及度。
中帝则胜在市场庞大年轻人多经济快速发展教育快速发展网络快速普及。
日本人口不少但是老龄化严重，年轻人消费能力和观念难有突然，对新的生活方式的探索能力不足，传统工业模式根深蒂固尾大不掉。
其他的人口大国，印度、印尼这些，主要是经济落后消费水平不高，教育普及率也不高，但是假以时日，这些国家的潜力一定会慢慢被挖掘出来的。
不仅仅是日本，老牌的欧洲强国在互联网经济时代里都没啥建树，都是在吃着老本。

引用 @会议代表约老师 发表的:
据说火机比火柴出现得早

两者并不矛盾

引用 @用户1785592150 发表的:
为啥前景很难啊？东部沿海诸省不给力嘛？低端制造业向中西部转移的怎么样了啊？

成本……中西部的运输成本太高

中国市场大，而且有墙，对美国互联网巨头有抵抗能力

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
京都是个千年古城，很多老店都是祖祖辈辈一直传下来的，5-600年，甚至800年往上的老店很多，店里都挂着历年传下来的家谱，当地的客人也都是祖祖辈辈一直去吃的老客户。
只有100年的算新店，本地人瞧不起，说他们是专宰外地游客的店。

明治时期算坑蒙拐骗，得织田信长去过的还像回事

难道不是美国的原因吗？

引用 @wallyE 发表的:
在日本开餐馆某种程度上说挺好赚钱的，只要他认定一个东西好吃他能吃一辈子

比如一乐拉面？

小陶虹真好

引用 @杜大略 发表的:
日本便利店打工，找零钱。像咱们这比如 该找9块的时候，多收1块找10块钱的做法。日本人不能理解。

扯淡

引用 @虎扑JR1335762002 发表的:
即便是现在谷歌的研发实力远超于百度，更别说当年了，但是为啥会主动放弃中国这么大的蛋糕呢，一定是谷歌太善良了，主动给中国自主产业让路的。

当年谷歌铜臭味没现在这么浓，主动放弃中国市场倒的确有一部分是善良的原因……

引用 @拉风不拉风我说了算 发表的:
有墙不是遮羞布，亚马孙和墙有毛关系不照样被干趴，百度那几年国内真的比谷歌好用

你可以点一下日亚看能不能上...

引用 @杜大略 发表的:
日本便利店打工，找零钱。像咱们这比如 该找9块的时候，多收1块找10块钱的做法。日本人不能理解。

你这就是胡言乱语了。

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
想到了我在京都生活的那几个月，和几个日本人出去吃饭，日本人教我，某某某几个店别去吃，是假货。因为100年前换过人，不正宗。

这个不止日本，欧美也是经常见到百年老店，常客一直去，菜单一百年不变。中国不要说菜单了，一百年店还在不在都两说，只能说意识形态差的有点多

引用 @waynneee 发表的:
所以这墙是谁的主意

据说是猿飞日斩？我就看网上说的🤣

引用 @Coach_Mata 发表的:
据说是猿飞日斩？我就看网上说的🤣

你这外号估计没人看得懂

引用 @虎扑JR1335762002 发表的:
互联网给国家带来了什么实质性改变？制造业不是王道？

别的发达国家不清楚，在日本，机械这种传统专业的社会地位和风评才是最高的，互联网金融咨询这些东西都属于“末业”。

引用 @wallyE 发表的:
在日本开餐馆某种程度上说挺好赚钱的，只要他认定一个东西好吃他能吃一辈子

日本的那种小餐馆，根本不能用传统商业思维去做。人家做馄饨的几辈人就只做馄饨，不会去煮面，做汤圆的就只做汤圆，不会去做饺子
店里位子也就那么5-6个，手艺是几辈人传承下来的，客人也都是熟客。爷爷来你店里吃，孙子还来你店里吃，孙子的孙子还来吃。
其实就是所谓的工匠精神，不是我们理解的做买卖 ~ 台湾倒是也有这种文化，林志炫介绍说有个吃汤圆的小店，是他小时候爷爷带他去的，现在他还去，老板也换成了孙子，他就只做汤圆。 [ 此帖被打打球吹吹牛在2019-12-20 09:47修改 ]

sony掌握唱片公司这么久都没有想过出一款mp3后面被苹果牵着鼻子走改变了唱片业和出版业你就知道了 日本公司也有僵化的一面

每个国家都有自己的特点和缺点，日本很明显不适应，也不想，因为不符合他们的思维

引用 @mr.big-lonely 发表的:
日本是一个在某方面非常死板的国家.
PS: 广场协议前后的日本是完全不同的民族  所以没有军事能力的国家,再有创造力,也只是一直被阉割的泰迪

文章在这里。https://mp.weixin.qq.com/s/jFLmbVkGXLaRgb25iwf-NA
自己看吧。

你与其问日本不如问问欧洲，欧洲可是有5亿人口的大市场啊。日本只有1.2亿人口（而且最新调查显示65周岁以上人口已经占到总人口的25%以上）。互联网本质就是收人头税，赢者通吃，同样做社交line和微信，光国内用户数就能打出10倍的差距。有人嘴上说着创新，就这种市场规模的差距，你的投入产出比完全比不过中美，同样做创新你赚的钱只有人家的1/10，等于成本是人的10倍。说到底，互联网这行在日本人看来，如果不能牢牢抓住一定规模的用户，压根不是个好的生意。

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
想到了我在京都生活的那几个月，和几个日本人出去吃饭，日本人教我，某某某几个店别去吃，是假货。因为100年前换过人，不正宗。

没毛病。家在池袋学校在高马，经常去的那几家评价很高的老店，都是很狭窄的店面，七八个小座位，里面的人没吃完外面的人是不允许进去的。到中午外面就会排满人，很多张每天中午都能看到的严肃的脸……

引用 @歪歪一笑 发表的:
接待你的是五十年前的当红花旦

四姐妹，加起来快三百岁了！

有些四肢动物真是一句日本不好的话都不能听

引用 @虎扑JR1335762002 发表的:
互联网给国家带来了什么实质性改变？制造业不是王道？

你说这话是真的太落伍了

引用 @鹅城农夫 发表的:
当年谷歌铜臭味没现在这么浓，主动放弃中国市场倒的确有一部分是善良的原因……

是因为干不下去，被撵出去了

引用 @杜大略 发表的:
日本便利店打工，找零钱。像咱们这比如 该找9块的时候，多收1块找10块钱的做法。日本人不能理解。

再编 当日本人像你一样蠢？

引用 @杜大略 发表的:
日本便利店打工，找零钱。像咱们这比如 该找9块的时候，多收1块找10块钱的做法。日本人不能理解。

你去过日本吗就在这章口就来

日本的本土市场太小了，对于欧洲国家来说也是这样。
互联网要在人多的市场才好培育起来，中美都是这样。

引用 @cing点cf 发表的:
VK不错的，你懂的。

引用 @酥胸蛮腰翘臀美腿玉足 发表的:
日本现在还很重视写信，日本邮政世界第一（我说的是官方邮政不是那些民营快递）

像法国吧，做什么事都要留证据

引用 @仁其饼 发表的:
你懂你说呗

这哥们对日本和中国的认知还停留在上世纪九十年代

引用 @酥胸蛮腰翘臀美腿玉足 发表的:
日本现在还很重视写信，日本邮政世界第一（我说的是官方邮政不是那些民营快递）

国外都会这样，美国你出去旅游半个月，回来拆信要拆半天

引用 @回到2000 发表的:
一旦社会发展到一定地步，就会坐享其成，创造力不足了

美国呢？

引用 @虎扑JR1335762002 发表的:
别信hh

真的 我也亲身经历

没有人口红利

引用 @独立团照肛 发表的:
确实，好多那种参演人员不多的电影里经常会出现家里的男主或者男主父亲在饭桌看报纸的镜头。

我想知道是哪些电影，主要是想看看报纸

引用 @长臂挡车格里芬 发表的:
没毛病。家在池袋学校在高马，经常去的那几家评价很高的老店，都是很狭窄的店面，七八个小座位，里面的人没吃完外面的人是不允许进去的。到中午外面就会排满人，很多张每天中午都能看到的严肃的脸……

早稻田的老铁吗

引用 @yang1989c 发表的:
你说这话是真的太落伍了

后面有道理的评论不看，非得盯着这一句话的评论使劲杠。

除了中国美国，其他地方都没有出什么公司啊

引用 @长臂挡车格里芬 发表的:
别的发达国家不清楚，在日本，机械这种传统专业的社会地位和风评才是最高的，互联网金融咨询这些东西都属于“末业”。

得啦吧，还末业，根据日本厚生省发布的2018年报告，日本制造业月收入是392447，金融业是481819，合着越下贱的行业越挣钱？

引用 @虎扑JR1335762002 发表的:
互联网给国家带来了什么实质性改变？制造业不是王道？

互联网可以服务于制造业，有利于成本调控和资源配置，很多很多方面的

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
京都是个千年古城，很多老店都是祖祖辈辈一直传下来的，5-600年，甚至800年往上的老店很多，店里都挂着历年传下来的家谱，当地的客人也都是祖祖辈辈一直去吃的老客户。
只有100年的算新店，本地人瞧不起，说他们是专宰外地游客的店。

牛逼

引用 @杜大略 发表的:
日本便利店打工，找零钱。像咱们这比如 该找9块的时候，多收1块找10块钱的做法。日本人不能理解。

这个有点尬黑了……而且你打工，凭什么要求客人给你一块钱…

引用 @打打球吹吹牛 发表的:
京都是个千年古城，很多老店都是祖祖辈辈一直传下来的，5-600年，甚至800年往上的老店很多，店里都挂着历年传下来的家谱，当地的客人也都是祖祖辈辈一直去吃的老客户。
只有100年的算新店，本地人瞧不起，说他们是专宰外地游客的店。

百年新店安排上了

原来日本死板吗？我玩了ns之后还觉得日本的创作想法很天马行空呢…

引用 @又去了 发表的:
捏个寿司炸个鱼都必须几十年如一日的国家，除非遭遇到大动荡迫不得已要改变，否则日本人能不变绝对不变。

为啥当初明治维新能成功，中国却不行，现在反过来了？

引用 @飞出个未来911 发表的:
快2亿人叫少？？？？？

很大原因就是市场小的问题，国内市场小，国际上也肯定做不过美国互联网。其实日本也有几个不错的软件，在本国有不错的市场，但是并不能成为巨头；这就和中国形成鲜明对比，国内是只要在某个方向占领大部分市场就必然成为巨头。

引用 @银狐里皮大哥 发表的:
没错过啊，比如阿里巴巴，大股东就是日本人。我就不一一举例了。

....占股高但没有什么影响力，你可以再举例

引用 @lk5150yj 发表的:
你还真别说，真有日本人用微信，你要在了解一些，日本最知名的查电车软件内置的打车是滴滴

日本真的能用didi，但是只能喊出租车好像，死贵