大家觉不觉得中国人对国家这个概念和老外的国家概念不一样？

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阿拉斯加和夏威夷还没扔 🐶

引用 @小鸟游真生 发表的:
乍一看话说的很漂亮，实质上经不起推敲，也不符合当前中国的现实。

那么请你解释分析一下

引用 @wsjjtjj 发表的:
民族国家和文明国家的区别。英国剑桥大学那个光头教授讲过

笑了，民族国家和文明国家的区别，这个定义从一开始的区分就是错的

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

你把我逗乐了

引用 @你走了我很慌 发表的:
高中语文老师讲过这个，原话是中国人是觉得国家好了，我们个人才会幸福。而外国人是觉得我自己幸福了、国家才会好！

也就是说我们的集体荣誉感更强？

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

如果他中国话说得跟我们没有分别，成长背景也跟我们一样，那真的有分别吗？

引用 @神符落叶 发表的:
笑了，民族国家和文明国家的区别，这个定义从一开始的区分就是错的

用一句简单的对和错来讲社会科学，说明压根不懂社科。

你要看的是它的前后论述是否贯通，逻辑是否一致，是否有相应的约束条件。

引用 @朝闻道丶夕死可矣 发表的:
爱一个两百年的国？

有什么问题吗，还是你觉得有人能活200多岁？

引用 @喵喵高达 发表的:
其实把文明看的小一点，日本应该也算

再小点 韩国也算 而且韩国觉得中国文明时间再短点 也算韩国的文明

引用 @心蓝冷雨夜 发表的:
因为这是一种内在的优越感，我派十八线球员也能争冠军。

美国男篮就还真的还这么强吗 ？

nation country state这仨都能翻译为国家，但第一个词偏表示民族，country就是常说的国家，state更类似于政府政体一类。所以有时候听到英美人士说国家，还是要分辨一下他们说的是哪个词。

引用 @上该克 发表的:
美国男篮就还真的还这么强吗 ？

强啊，就算没有冠军也强啊，是争冠队伍就是强。你不能说没拿冠军就是弱队。

引用 @一念留白 发表的:
我理解这句话的内在逻辑是，中国这个国家和中华文明是紧密联系的，这与世界上其他大部分国家不同，其他国家不是靠文化认同凝结在一起的，而是其他共识。。

美国是靠什么认同组合起来的

引用 @tjy0518 发表的:
我能认同，但那些叫嚣黑人智商低劣势人种的肯定不认同

这不是美国人叫的么。

引用 @shxxzealot 发表的:
詹姆斯换个队都有烧球衣骂街的，何况中国球员换国籍还打中国的。扣帽子不是这么用的。

你生活一定很不如意吧

我们有过自己的国家？

引用 @老黄学传球 发表的:
美国是靠什么认同组合起来的

美国是国与国的联合，United States直译就是联合国家。State 我们叫州，本质上是一个个小国。他们认同同一个联邦宪法，联邦体制等

引用 @粤知三四 发表的:
说明你历史读的少，要不是唐朝那帮大佬往死里整，你现在看到佛祖得跪着，知道吗孩子

什么玩意，要不是是什么意思，我还说要不是妇好挡住雅利安人的入侵，就没有华夏文明了呢，你我现在都不是汉人了呢

引用 @tjy0518 发表的:
我能认同，但那些叫嚣黑人智商低劣势人种的肯定不认同

钓，就硬钓，最主要的是真的钓出来了

引用 @憨卵 发表的:
b站搜索马丁雅克

没了啊

引用 @silverbolt 发表的:
网红说法不值得奉为圭臬。
有些人就是爱发明概念蒙外行人，实际上那个名词是他随便编出来的，只是为了强调不同，如果他哪天想强调相似，他还能给你圆回来。

你说的这个很简单，是文明国家还是民族国家，关乎于它们是否有强大的文化向心力

欧洲国家的所谓“多民族”进程，也并没进行多久吧————另外，因为多民族之间的冲突，欧洲社会已经出现了很多其文明体系下难以弥和的社会矛盾了。所以分裂的趋势在所难免

这其中并不存在一个单一且强大的文化向心力，持续两千年地替欧洲维系一个庞大的文明体系————罗马帝国曾是一个大规模的半文明国家 ，现在也已经找不回来了。

所以欧洲历史长期处于一个民族国家割据的状态，并不存在单一的文明来跨越民族的界线

引用 @头顶养马春风得意 发表的:
马丁雅克吗？站忽局的工作毁于一旦

哪里可以看呀

引用 @憨卵 发表的:
b站搜索马丁雅克

没有吧

引用 @FengTong 发表的:
haha为什么这么说呀

去b站随便搜搜这个老哥的视频，这个大哥比我们普通人都要了解什么中国文化，改革开放，中国制度，和中国崛起，而且全部数据分析，有理有据，上下五千年这个教授都能讲的明明白白的，我们的韬光养晦在这个老哥面前形同虚设。不能说他是中国吹，但是他确实是个很厉害的教授

引用 @看守所 发表的:
你生活一定很不如意吧

看来点亮我的这么多人生活都很不如意。美国那么多球迷生活也很不如意。

引用 @hgvhjnh 发表的:
了解思维方式是第二步了，外表感官上的差异更倾向于民族差异，而不是文化差异

我们并不仅仅停留在第一步，美国人才这样

引用 @QM业界毒瘤 发表的:
我不信宗教，我信大自然。

你就是大德鲁伊？

引用 @老黄学传球 发表的:
美国是靠什么认同组合起来的

美国主体民族还是英国人法国人德国人西欧日耳曼人民系认同，宗教也是相同的。

确实不一样 而且误解很大的一点是 很多外国人把中国=单一民族国家（比如日韩）Chinese=说汉语的人，不说汉语的藏族维族蒙族就不是Chinese。事实上，用Chinese代指民族的话应该是中华民族（但大部分人以为的是汉族，且以为中国和日韩一样都是单一民族，仅仅有汉族）而用Chinese代指国籍的就是中国公民，但是用Chinese代指的却只是汉语。很奇怪

引用 @炉石李易峰 发表的:
说的好听是传承，不好听就是从小被教育。。

这两千多年的历史根本就没人能忽视，就算你不学古诗词，不背文言文，但那些活生生的历史，文物，古代遗迹依然会存在

引用 @静哥少吃一口吧 发表的:
那就是我们都信科学，课本上的

错了，指的是自然神

引用 @wsjjtjj 发表的:
民族国家和文明国家的区别。英国剑桥大学那个光头教授讲过

那个教授说的一句话，我印象深刻，“中国，首先是文明国家，其次才是民族国家”，几千年来，虽然古人一直说“非我族类，其心必异”，但是实际上中国人对种族的偏见相比西方是比较小的，就算战场上打的你死我活，不过，只要认同我们的文化核心（以儒家思想为代表），打着打着就会不知不觉中同化成为我们不可分割的一部分。

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

本尼迪克特安德森《想象的共同体》

首先，啥是老外？刚果、新加坡、印度、韩国、蒙古、以色列还是谁？

引用 @wsjjtjj 发表的:
马丁雅克，摆渡一下视频应该很多

马

引用 @FengTong 发表的:
haha为什么这么说呀

老哥，去b站关注观察者网和共青团，还有观视频，局座邵忠，政委灿荣，科技袁人，能学到很多东西，看了b站，感觉我国未来大有希望，年轻人为主。 哈哈哈哈 我也是oo后

引用 @感觉呵呵哒 发表的:
那么，在哪里可以看得到呢

油管

引用 @2020洛杉矶湖人夺冠 发表的:
西方教育就是正确的？西方确实有些地方先进，但是民族和种族还是有区别的，同一种族的人之间本来就是认同度更高啊，再加上文化，这才是一个完整的国家，种族是绕不开的，美国那种恕我不能接受，一个种族就应该纯粹一点，而非一个杂交混合出来的国家，这种国家固然是容易接受先进的东西从而产生进步，但面对亡国灭种之危机时，这种国家是撑不住的，纵观全球历史，能从亡国灭种的危机中重新站起来的国家哪一个不是同一种族民族的，近代史上苏联中国哪一个是不同种族构成的？看问题要看清楚本质，而非人云亦云受别人甚至他国之影响！

基因的问题很难说。更主要的是长相和语言。一个越南人打小说汉语，就很容易融入中国社会。民族融合是大趋势，美国也是靠吸纳全世界人才才有当今地位。中国随着老龄化，未来开放移民是可预见的，不过得优先开放东亚移民，白人次之，黑人最后。

引用 @潜伏在地球的天狼星女兵总司令 发表的:
美国也就200多年，有个鸡儿的文明。

美国是现代文明的集大成者 就是没什么底蕴 但我们的底蕴面对多元新文化的冲击 貌似没有什么优势……我们最大的优势是民族性格 吃苦耐劳

引用 @Oscar.Robertson 发表的:
咱们是求个保佑，他们真是向上帝求一切😂

做完恶事求上帝宽恕赎罪然后就心安理得了

引用 @潜伏在地球的天狼星女兵总司令 发表的:
美国也就200多年，有个鸡儿的文明。

所以层主不是说美国是披着文明外皮的国家吗

引用 @潜伏在地球的天狼星女兵总司令 发表的:
美国也就200多年，有个鸡儿的文明。

真是夜郎自大 美国是现代工业文明的集大成者 当今最大文化输出国 不是文明是什么？

引用 @心蓝冷雨夜 发表的:
强啊，就算没有冠军也强啊，是争冠队伍就是强。你不能说没拿冠军就是弱队。

这么强为什么不能夺冠？是没有人打球了吗 ？

引用 @上该克 发表的:
这么强为什么不能夺冠？是没有人打球了吗 ？

你是在抬杠吗？二货

引用 @大光剑 发表的:
东亚才是真的不强。儒家文化是以己推人 重视个人概念 而不重视团体的

哪里有出去和考证吗？儒家文化

引用 @2469149860 发表的:
老哥，去b站关注观察者网和共青团，还有观视频，局座邵忠，政委灿荣，科技袁人，能学到很多东西，看了b站，感觉我国未来大有希望，年轻人为主。 哈哈哈哈 我也是oo后

眉山狂人？

引用 @朝闻道丶夕死可矣 发表的:
爱一个两百年的国？

两百年的世界头号强国有什么问题？

引用 @心蓝冷雨夜 发表的:
你是在抬杠吗？二货

你觉不觉得中国人对国家这个概念和老外的国家概念不一样？

引用 @shxxzealot 发表的:
因为是退出而不是加入对手啊。

杜兰特应该更适合诠释你说的这句话

引用 @Mercury92 发表的:
哪里有出去和考证吗？儒家文化

费孝通《乡土中国》

引用 @DarkClearlove 发表的:
？你这思想不说什么了，点个举报吧

你觉得是怎么样的呢？

引用 @范曦风 发表的:
如果是这样，就不可能有你安稳敲键盘的今天

为什么不可能？历史就是这样发展过来的呀

引用 @潜伏在地球的天狼星女兵总司令 发表的:
美国也就200多年，有个鸡儿的文明。

这个时候又开始排字论辈了，你怎么不和恐龙比历史呢

引用 @ShadowL 发表的:
我认同，董德升了解一下，东北长大的斯拉夫人，但是他说东北话，吃大苞米，过年爱好放炮仗，他就是我的同胞

我知道他，一口大碴子味，相当亲切

引用 @vitang 发表的:
有资源吗？或者名字我去看看

b站有

引用 @潜伏在地球的天狼星女兵总司令 发表的:
美国也就200多年，有个鸡儿的文明。

美国诞生的晚，但他起点高啊，继承了欧洲文明经济政治现代化的精髓，又没有继承千年来的制度糟粕，200多年发展成这样是有原因的

引用 @shxxzealot 发表的:
詹姆斯换个队都有烧球衣骂街的，何况中国球员换国籍还打中国的。扣帽子不是这么用的。

换个队都有?你不了解那时候情况，不是一句不就换了个队能表明的

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

美国有个几把文明

引用 @杭州楼市吐槽君 发表的:
国家就是大家一起合伙欺负别人

我也想欺负别人

引用 @XIAOYLIN 发表的:
其他共识具体是什么

宗教，种族等等

引用 @风云凛冽 发表的:
你这样说可太笼统了。英国人和美国人都是老外，他们对国家的理解还不是不一样。

美国都没有文化基础，所以没问基础的文化强调自由，可真的完完全全的自由忽然浪漫，但真的就合适或者好吗

引用 @赤道划破地球的脸 发表的:
美国都没有文化基础，所以没问基础的文化强调自由，可真的完完全全的自由忽然浪漫，但真的就合适或者好吗

你这发言像初中生……

引用 @张吉打毛 发表的:
你这发言像初中生……

我成年人的发言是该怎么样的？学习一样，刚才那段是黄仁宇说的

引用 @硅胶组合可还行 发表的:
如果连世界顶尖大学的教授所说的话都算是网红说法，那还能相信谁

相信他手里的键盘呗

引用 @赤道划破地球的脸 发表的:
美国都没有文化基础，所以没问基础的文化强调自由，可真的完完全全的自由忽然浪漫，但真的就合适或者好吗

有利有弊阿
你真的觉得中华上下五千年文明，
对现在的中国就没有弊端了吗？

引用 @嘿嘿哈嘿asuna 发表的:
这就是文化传承问题啊，东亚普遍对国家和集体认同感比较强

那就是因为收到了中国（或者说是汉族）的影响呀

引用 @赤道划破地球的脸 发表的:
我成年人的发言是该怎么样的？学习一样，刚才那段是黄仁宇说的

浪漫不知道哪来的，文化基础又是什么东西，完全的自由又是什么，建议你先搞清楚

引用 @一捧江山在掌握 发表的:
美国有个几把文明

呦呵

引用 @张吉打毛 发表的:
浪漫不知道哪来的，文化基础又是什么东西，完全的自由又是什么，建议你先搞清楚

我看你对浪漫主义是一无所知吧，美国完全没有文化基础，说直白点一群犯人组成的一个国家，对犯人而言最需求的就是自由，他们都没有经历过封建社会，就直接从奴隶制跳到了工业化，你倒是什么概念都不说，就指责别人什么都不懂，举例子例子没有，讲道理道理就是你去搞懂再来回答，了不起

关你屁事儿。

引用 @2469149860 发表的:
老哥，去b站关注观察者网和共青团，还有观视频，局座邵忠，政委灿荣，科技袁人，能学到很多东西，看了b站，感觉我国未来大有希望，年轻人为主。 哈哈哈哈 我也是oo后

00后就该这样子，而不是来虎扑做十以内的大小排序🐶

引用 @FZGiao 发表的:
美国是现代文明的集大成者 就是没什么底蕴 但我们的底蕴面对多元新文化的冲击 貌似没有什么优势……我们最大的优势是民族性格 吃苦耐劳

服了。。。不懂就别随便开口好吗
自己多出去走走多看点历史多思考一下
说这话不幼稚吗？

引用 @KobenPaulGasol 发表的:
美国诞生的晚，但他起点高啊，继承了欧洲文明经济政治现代化的精髓，又没有继承千年来的制度糟粕，200多年发展成这样是有原因的

人家是欧洲十几个每个凑些人组装的🐶

引用 @ynk233 发表的:
真是夜郎自大 美国是现代工业文明的集大成者 当今最大文化输出国 不是文明是什么？

哈哈，夜郎自大，带文学家

地域概念政治概念文化概念你说的是哪个？

我觉得我和身边人的理解都不太一样，别说老外了……

引用 @潜伏在地球的天狼星女兵总司令 发表的:
美国也就200多年，有个鸡儿的文明。

几年前的专科论调，害搁着比呢

引用 @兄弟快把球传给我 发表的:
00后就该这样子，而不是来虎扑做十以内的大小排序🐶

哈哈说的好

引用 @wsjjtjj 发表的:
民族国家和文明国家的区别。英国剑桥大学那个光头教授讲过

我觉得日本其实也算文明型国家吧

我们一直是大一统王朝的天下史观，，国家的概念是近代以后才形成的

引用 @zickler114 发表的:
没什么不一样的，利益而已。

中国人对中国这个国家的概念，和美国人对于中国人这个国家的概念不同而已。

美国人一样爱自己的国家，尤其是知道可以通过美国国家这个大船榨取其他国家的财富挣钱的时候。

美国是移民国家，不一样的，这个地方的人还是更爱原本的祖国

引用 @风云凛冽 发表的:
你这样说可太笼统了。英国人和美国人都是老外，他们对国家的理解还不是不一样。

众所周知，中国人眼里只有两个国家，中国和外国

引用 @飞驰的小乌龟 发表的:
马丁雅克，大国雄心，几年前的书，基本都预测对了

具体说了，有点好奇

引用 @科库詹三蜜 发表的:
为什么从小被教育这是不好听？

洗脑啊。。。

引用 @番禺麦基迪 发表的:
虚心请教一下维族是不是维吾尔族？

对的

引用 @粤知三四 发表的:
说明你历史读的少，要不是唐朝那帮大佬往死里整，你现在看到佛祖得跪着，知道吗孩子

知道吗孩子？

引用 @潜伏在地球的天狼星女兵总司令 发表的:
美国也就200多年，有个鸡儿的文明。

美国文明何止两百多年，美国人又不是两百多年前从石头缝里蹦出来的

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

呃，你还是先看看教授视频吧，不然显得有点多余。

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

有啥不认同的。。黑人还有绿人都被太妖魔化了。

引用 @与你说些无聊事 发表的:
中国比较注重血缘，宗族的吧

毕竟宗族血缘从西周就开始 然后不断强化 一直延续下来 民族骨子里的东西了 。

引用 @一念留白 发表的:
我理解这句话的内在逻辑是，中国这个国家和中华文明是紧密联系的，这与世界上其他大部分国家不同，其他国家不是靠文化认同凝结在一起的，而是其他共识。。

宗教也不准确，血缘可能更靠谱点

引用 @曦曦小奇兵 发表的:
有啥不认同的。。黑人还有绿人都被太妖魔化了。

新疆人就是绿人，我也喜欢他们呀

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

那印度是失败的文明国家

引用 @儒雅随和Hape川 发表的:

“文明型国家”指的是一个延绵不断长达数千年的古老文明与一个超大型现代国家几乎完全重合的国家。中国具有延绵不断的古老文明，又是一个当代的主权国家，而这个古老文明又正好跟主权国家完全重合。在当今世界，唯有中国具有这样的双重属性。所以，张维为在书中反复提到，中国是世界上唯一的“文明型国家”。 中国已经是一个把 “民族国家”与 “文明国家”融为一体，将两者长处结合起来的 “文明型国家”。“文明型国家”这个概念也将成为全方面解读中国的关键。 我们是四大文明古国唯一一个延续至今的文明，我们现在官方都讲中国复兴不讲崛起了。看过老外说的一句话说中国是一个披着国家外衣的文明。

张维为。。。。阿谀奉承之人

引用 @HillDevil 发表的:
咱们啥也不信。不管是祖宗还是佛祖还是上帝，咱们要的是保佑。

基督教让我入教。我反问:耶稣能让我马上有钱吗？随后传教士再也没找我了……

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

你可能不了解文明

引用 @罗里吧嗦lll 发表的:
完整的文明古国就剩咱们了

印度:????

引用 @用户0779068637 发表的:
太古老了，世界四大古国真正保存下来的文明只有中国

印度也保存下来了