大家觉不觉得中国人对国家这个概念和老外的国家概念不一样？

引用 @张吉打毛 发表的:
不是的

因人而异。我身边统计学了一下，都是的。

引用 @一念留白 发表的:
我理解这句话的内在逻辑是，中国这个国家和中华文明是紧密联系的，这与世界上其他大部分国家不同，其他国家不是靠文化认同凝结在一起的，而是其他共识。。

比如越南哈哈

引用 @嘿嘿哈嘿asuna 发表的:
这就是文化传承问题啊，东亚普遍对国家和集体认同感比较强

说的好听是传承，不好听就是从小被教育。。

引用 @儒雅随和Hape川 发表的:

“文明型国家”指的是一个延绵不断长达数千年的古老文明与一个超大型现代国家几乎完全重合的国家。中国具有延绵不断的古老文明，又是一个当代的主权国家，而这个古老文明又正好跟主权国家完全重合。在当今世界，唯有中国具有这样的双重属性。所以，张维为在书中反复提到，中国是世界上唯一的“文明型国家”。 中国已经是一个把 “民族国家”与 “文明国家”融为一体，将两者长处结合起来的 “文明型国家”。“文明型国家”这个概念也将成为全方面解读中国的关键。 我们是四大文明古国唯一一个延续至今的文明，我们现在官方都讲中国复兴不讲崛起了。看过老外说的一句话说中国是一个披着国家外衣的文明。

@张维为教授

引用 @ShadowL 发表的:
我认同，董德升了解一下，东北长大的斯拉夫人，但是他说东北话，吃大苞米，过年爱好放炮仗，他就是我的同胞

我们单位有个财务负责人就是维族的，叫比莎娜，开始有点新鲜，习惯了就是自己人，大家开口就是比姐，不熟悉的叫比老师。

引用 @wsjjtjj 发表的:
民族国家和文明国家的区别。英国剑桥大学那个光头教授讲过

马丁雅克吗？站忽局的工作毁于一旦

引用 @wsjjtjj 发表的:
民族国家和文明国家的区别。英国剑桥大学那个光头教授讲过

有视频链接没

引用 @一念留白 发表的:
我理解这句话的内在逻辑是，中国这个国家和中华文明是紧密联系的，这与世界上其他大部分国家不同，其他国家不是靠文化认同凝结在一起的，而是其他共识。。

完整的文明古国就剩咱们了

引用 @炉石李易峰 发表的:
说的好听是传承，不好听就是从小被教育。。

我觉得主要是文化太久远了有很多思想根深蒂固了，又经历了数次侵略，自然比较看中这种

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

B站上有个老婆婆捡了个黑黄混血男婴养大，看他言行跟中国死宅基本一样。。。

引用 @罗里吧嗦lll 发表的:
完整的文明古国就剩咱们了

其实，中国不仅仅是“完整”，甚至还在古国的基础上扩张了很多地区。

文化差异而已

引用 @wccing 发表的:
不是不认同他们，他们为我们做贡献，当然能认同，但如果只是个普通黑人，第一眼你看到他们，你真觉得一样么？一样会有隔阂

维吾尔人也长得像外国人怎么说

话是这么说，可是中国却往往不承认华人华侨这个概念或者群体，总是会以一种极为“自私”的观念去对待他们，不允许他们以中国人自称，认为就是恰饭，实际上大部分人都是无法决定他们的出身的，但他们有着自己的文化认同。我认为中国人这个概念是要小于华人这个概念的。华人是对属于这个文化圈子里的所有人的合称，而中国人就略微狭义了点。

引用 @Tracesnow001 发表的:
也没那么玄乎，文明内国家和文明外国家本来就是两码事，只是中国大一统太久了，没有文明内国家了。秦国看楚国齐国，和看倭国匈奴国能一样吗。

现在不也有儒家文化圈🐶

引用 @米兰的小铁门 发表的:
你这就纯属瞎扯了。美国男篮03-07输了多少，国内舆论都炸了，最后美国国家队请科比基德这些球星出来，没有一个敢说自己不想去的，都把给国家队打球当天大的事情。
另外，272之前在德国国家队吃里爬外，被德国足坛都快开除球籍了。、

什么叫各种帽子扣上了？我看你才是扣帽子

王治郅那会怎么回事 网上骂的少了 这次美国队大牌基本没来 哪个被这么对待了

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

为什么不能认同？好多少数民族不就这么来的么？还是说这些少数民族你本来就不认同？

引用 @嘿嘿哈嘿asuna 发表的:
这就是文化传承问题啊，东亚普遍对国家和集体认同感比较强

认同感不强的都被干掉了，剩下的只有认同感强的

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

只能证明你的圈子狭窄

引用 @上该克 发表的:
为什么这次世界杯这么多打牌退出美国队没有人烧球衣？ 也没见有多谴责这些球员啊

因为是退出而不是加入对手啊。

引用 @wsjjtjj 发表的:
民族国家和文明国家的区别。英国剑桥大学那个光头教授讲过

帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

引用 @儒雅随和Hape川 发表的:

“文明型国家”指的是一个延绵不断长达数千年的古老文明与一个超大型现代国家几乎完全重合的国家。中国具有延绵不断的古老文明，又是一个当代的主权国家，而这个古老文明又正好跟主权国家完全重合。在当今世界，唯有中国具有这样的双重属性。所以，张维为在书中反复提到，中国是世界上唯一的“文明型国家”。 中国已经是一个把 “民族国家”与 “文明国家”融为一体，将两者长处结合起来的 “文明型国家”。“文明型国家”这个概念也将成为全方面解读中国的关键。 我们是四大文明古国唯一一个延续至今的文明，我们现在官方都讲中国复兴不讲崛起了。看过老外说的一句话说中国是一个披着国家外衣的文明。

其实中国算半个文明国家，半个民族国家

这样国家也不少，俄罗斯就是一个，中俄比较像。

美国和加拿大算是纯粹民族国家，各种肤色的

引用 @大光剑 发表的:
东亚才是真的不强。儒家文化是以己推人 重视个人概念 而不重视团体的

中国比较注重血缘，宗族的吧

Country state nation，几个词各有各的含义

引用 @KingJames历史第一 发表的:
我觉得是，信仰不同，咱们信仰祖宗保佑，他们信上帝

不要代表我……

引用 @生而无限 发表的:
其实，中国不仅仅是“完整”，甚至还在古国的基础上扩张了很多地区。

当是北上广还是蛮荒之地

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

那个剑桥大学的教授专门就你这个问题解释并纠正了，或许能解开你的疑问

引用 @我叫伊泽 发表的:
有视频链接没

网易公开课应该有，搜索文明国家或者马丁雅克之类的关键词

引用 @KingJames历史第一 发表的:
我觉得是，信仰不同，咱们信仰祖宗保佑，他们信上帝

祖宗自己活着的时候都混不明白，死了指望着护佑子孙。。逻辑不同啊

引用 @我不会注册帐号 发表的:
有个说法是中国是披着国家外表的文明

乍一看话说的很漂亮，实质上经不起推敲，也不符合当前中国的现实。

引用内容被灭过多已被折叠

从可考的商周开始宗庙祭祀一直是华夏人最重要的活动，左传里都说国之大事,在祀与戎，南北朝时北魏一入主中原拓跋珪首先就是学汉人搞宗庙拜祖先

引用 @gnz叶舒淇 发表的:
西方的教育未必是正确的，但是你的这种回复本身就是在混淆概念，一方面你再说民族和种族有区别，但是下面的回复里把民族和种族等同了。你本意是在说民族，但是你举得例子里这些国家都是多民族国家，然后你只能把民族等同于种族。这本身就是错误的。而多种族国家大都分布在南北美大陆，这些国家目前也没有遭遇过亡国灭种的危机，所以你说的这种国家撑不住的说法也是你个人的猜测，并没有事实依据。你怎么好意思教别人看问题看本质的？

我的意思是同一种族不同民族的组成的国家大体上血统还是一样的，只要接受的文化教育一样本质上就不会差很多，但是不同种族的就不行了，你能明白我的意思吗？

因为西方国家没有挨过大屠杀的刀
挨过刀的，你看看以色列人的国家观念

引用 @与你说些无聊事 发表的:
中国比较注重血缘，宗族的吧

中国人 为个人可以牺牲家 为家可以牺牲族 为族可以牺牲国家

引用 @用户0779068637 发表的:
太古老了，世界四大古国真正保存下来的文明只有中国

埃及不算吗 埃及没有留下来嘛

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

只要别说着中国话，懒的还是老非，为什么不能认同？
大学认识个黑人留学生，学习极其努力，专业成绩相当不错。
认识他的时候已经来中国3年，汉语10没问题，吃喝玩乐跟我们一毛一样，完全汉化了
他说自己最大的愿望是能留在中国，不想再回到自己走出来的穷非洲。

引用 @脸帅也有错 发表的:
埃及不算吗 埃及没有留下来嘛

现在埃及那片土地上站着的是阿拉伯人，他们只是叫做埃及

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

你所说的文明太狭义了

引用 @米兰的小铁门 发表的:
你这就纯属瞎扯了。美国男篮03-07输了多少，国内舆论都炸了，最后美国国家队请科比基德这些球星出来，没有一个敢说自己不想去的，都把给国家队打球当天大的事情。
另外，272之前在德国国家队吃里爬外，被德国足坛都快开除球籍了。、

什么叫各种帽子扣上了？我看你才是扣帽子

之前美国队输球也不是没有大牌就是没打好吧，AI邓肯卡特都是大牌啊，后来08年觉得这样太没面子了组成了梦8

引用 @Cheeseburgers 发表的:
为什么不能认同

理是这个理，但很难打心底里认同

引用 @风云凛冽 发表的:
你这样说可太笼统了。英国人和美国人都是老外，他们对国家的理解还不是不一样。

美国的爱国热情感觉是真的很高

中国是dg一体

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

我也觉得没那么容易大家都接受 评论里说的太轻松了

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

去看完视频再来解答。

那你是真的牛逼，你看了几个国家？？最多也就对比了一下欧美吧？你想过了朝鲜吗？国家概念不一样的话，请说明一下

引用内容被灭过多已被折叠

说反了吧？

引用 @shxxzealot 发表的:
詹姆斯换个队都有烧球衣骂街的，何况中国球员换国籍还打中国的。扣帽子不是这么用的。

你怀疑你在暗示张本智这小崽子

引用 @脸帅也有错 发表的:
埃及不算吗 埃及没有留下来嘛

古埃及和古印度人种都换了一茬了

引用 @脸帅也有错 发表的:
埃及不算吗 埃及没有留下来嘛

埃及 古埃及不一样的，中间被入侵，以前的文化都没了

引用 @zickler114 发表的:
没什么不一样的，利益而已。

中国人对中国这个国家的概念，和美国人对于中国人这个国家的概念不同而已。

美国人一样爱自己的国家，尤其是知道可以通过美国国家这个大船榨取其他国家的财富挣钱的时候。

国家就是大家一起合伙欺负别人

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

我觉得你一直在那里自以为是，不如去看看权威怎么说的，即使不和你心意也比你自我高潮好多了

引用 @我不会注册帐号 发表的:
有个说法是中国是披着国家外表的文明

我认为，这种说法并不正确。这种对中国的认识好像是基督教文化学者对基督的看法，好像是佛教文化学者对佛的看法。有见地，无深度，不刻骨，没灵魂。

对啊，大家观点不同，他们为什么老是谴责我们呢

占个楼，再听大家说说。

引用 @shxxzealot 发表的:
詹姆斯换个队都有烧球衣骂街的，何况中国球员换国籍还打中国的。扣帽子不是这么用的。

你看哪种程度了。卡莫拉内西在意大利拿了世界杯，阿根廷没有半点波澜；美颜选择西班牙，巴西跳脚了。

引用 @vitang 发表的:
有资源吗？或者名字我去看看

b站有

引用 @Beethov3n 发表的:
美国的爱国热情感觉是真的很高

感觉美国人不是爱国热情 是国家优越感

引用 @太空探索技术公司 发表的:
帖子中都说的错了

民族国家是大多数国家，单一民族占社会人口绝大多数，以民族主义精神团结社会。日本最典型。

其实中国也介于文明国家和民族国家之间。比如说中国出生的黑人小孩，第一反应没人认为是中国人。

最典型的文明国家是美国，俄罗斯，印度

印吹?

引用 @一念留白 发表的:
我理解这句话的内在逻辑是，中国这个国家和中华文明是紧密联系的，这与世界上其他大部分国家不同，其他国家不是靠文化认同凝结在一起的，而是其他共识。。

其他共识具体是什么

引用 @风云凛冽 发表的:
你这样说可太笼统了。英国人和美国人都是老外，他们对国家的理解还不是不一样。

引用 @shxxzealot 发表的:
詹姆斯换个队都有烧球衣骂街的，何况中国球员换国籍还打中国的。扣帽子不是这么用的。

美国队人才多，奖杯多，打不打还得看人家对这个比赛重不重视，就像东亚杯，你让武磊回来踢我都骂死他

引用 @XIAOYLIN 发表的:
其他共识具体是什么

宗教，民族等其他的身份认同方式

引用 @脸帅也有错 发表的:
埃及不算吗 埃及没有留下来嘛

断层了

引用内容被灭过多已被折叠

？你这思想不说什么了，点个举报吧

引用 @XIAOYLIN 发表的:
其他共识具体是什么

宗教（大多数国家） 民族（如以色列） 暂时就想见这个两个

引用 @KingJames历史第一 发表的:
我觉得是，信仰不同，咱们信仰祖宗保佑，他们信上帝

这个金灿荣教授说过，西方信上帝，我们信祖宗，所以老外普遍不注重家庭但是中国人特别注重

引用 @Cheeseburgers 发表的:
为什么不能认同

我无法认同

引用内容被灭过多已被折叠

如果是这样，就不可能有你安稳敲键盘的今天

引用 @我是牙套我骄傲 发表的:
马丁雅客

3

引用 @2020洛杉矶湖人夺冠 发表的:
我的意思是同一种族不同民族的组成的国家大体上血统还是一样的，只要接受的文化教育一样本质上就不会差很多，但是不同种族的就不行了，你能明白我的意思吗？

我懂，你就是再说黑人太黑了，不符合一般审美罢了。别的意思都是假的。新疆哪些很多都更像白种人，我看也没什么人说不行

引用 @米兰的小铁门 发表的:
我完全可以认同。
唐朝的时候就有许多外族将领，只要他们在中国文明下长大，是中国国籍，不管他们是什么民族什么肤色，就是我的同胞

准确说，唐朝的国家概念，和今天美国的概念类似。对国家的表述更多的是一种价值观认同和追随，而不是国土

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

说白了，就是嫌黑人不符合审美罢了，跟什么文化没有关系。

引用 @vitang 发表的:
有资源吗？或者名字我去看看

b站搜索马丁雅克

引用 @Oscar.Robertson 发表的:
咱们是求个保佑，他们真是向上帝求一切😂

然而上帝是个娘们儿。整天忙着化妆美容打麻将，根本不鸟他们。

引用内容由于违规已被删除

这要是在……🤓

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

我就认同啊，像大山那种，有谁会认为他不中国吗？难道你真的不认同？那也太奇怪了吧

引用 @上该克 发表的:
为什么这次世界杯这么多打牌退出美国队没有人烧球衣？ 也没见有多谴责这些球员啊

因为这是一种内在的优越感，我派十八线球员也能争冠军。

引用 @KingJames历史第一 发表的:
我觉得是，信仰不同，咱们信仰祖宗保佑，他们信上帝

不要代表我，我只信自己

引用 @迷城 发表的:
在欧美那边球员要是没去自己国家的国家队 应该不是很大的事 要是中国有个球员厉害 然后进别的国家队 各种帽子就扣上了

扯什么旦呢，nba巨星多少人换个队都被老东家球迷喷到死，还换国籍呢，吹你也讲的事实好不，詹姆斯被烧球衣忘了？

引用 @摩诃菩提 发表的:
我认为，这种说法并不正确。这种对中国的认识好像是基督教文化学者对基督的看法，好像是佛教文化学者对佛的看法。有见地，无深度，不刻骨，没灵魂。

文明的范畴要远远大于宗教

语言，文字，这些最基本的共同点，难道看不见?

是的，但我觉得并无不妥。

引用内容由于违规已被删除

这是什么意思？

引用 @tjy0518 发表的:
我能认同，但那些叫嚣黑人智商低劣势人种的肯定不认同

你不代表大多数人

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

你这逻辑简直搞笑。。。。

我要是有个黑人朋友，说话吃饭打游戏都跟我们一样

怎么可能不认同???

引用 @儒雅随和Hape川 发表的:

“文明型国家”指的是一个延绵不断长达数千年的古老文明与一个超大型现代国家几乎完全重合的国家。中国具有延绵不断的古老文明，又是一个当代的主权国家，而这个古老文明又正好跟主权国家完全重合。在当今世界，唯有中国具有这样的双重属性。所以，张维为在书中反复提到，中国是世界上唯一的“文明型国家”。 中国已经是一个把 “民族国家”与 “文明国家”融为一体，将两者长处结合起来的 “文明型国家”。“文明型国家”这个概念也将成为全方面解读中国的关键。 我们是四大文明古国唯一一个延续至今的文明，我们现在官方都讲中国复兴不讲崛起了。看过老外说的一句话说中国是一个披着国家外衣的文明。

其实把文明看的小一点，日本应该也算

引用 @0秩序 发表的:
你不代表大多数人

有一说一楼主这样确实不是主流。但是先过几年人口老龄化劳动力不够，需要引进外来劳动力的时候这个观念会有所改变

引用 @wccing 发表的:
你举的例子也有问题，真来个黑人说话吃饭都和中国一样，你真能认同么？这些潜意识的差别对待，很难消除

俄罗斯族、维吾尔族等和我们外貌也不一样，你认同不？

引用 @积极纳税赫内斯 发表的:
我不介意，比如之前的那个黑人中医，人家八十年代来中国学习生活，古文水平传统文化水平压倒街上百分之九十的jr。这种认同的我一点疙瘩都没有

真能到这种程度我觉得就算不认同都难

引用内容被灭过多已被折叠

我看你是喝多了吧？

引用 @Kobeironer 发表的:
美国是披着国家外衣的公司，印度是披着国家外衣的宗教，苏联是披着国家外衣的理想。

才理想了几年。
到二战后就是彻头彻尾的帝国了。

引用内容被灭过多已被折叠

那是你、你们家、你们族吧

一切就要从秦始皇统一说起了，毕竟后面皇帝不做到大一统都觉得自己愧对子民

引用 @太空探索技术公司 发表的:
其实中国算半个文明国家，半个民族国家

这样国家也不少，俄罗斯就是一个，中俄比较像。

美国和加拿大算是纯粹民族国家，各种肤色的

你说反了，美国和中国一样属于文明型国家，文明型国家是靠文化认同感为纽带，美国各种肤色各个族裔的人都有，他们正是认同美国价值观才选择移民美国，中国则有自古传承下来的中华文化和中国价值观，相反俄罗斯更像是民族国家

引用 @科杜威神 发表的:
这是什么意思？

你是小学生吗？

引用内容由于违规已被删除

在别人那儿就是一个玩笑，如果在我们这儿。。。估计要被黑的不能自理

引用 @wsjjtjj 发表的:
民族国家和文明国家的区别。英国剑桥大学那个光头教授讲过

可以去看张维为教授的 这个就是中国 讲的很清楚什么是文明型国家，也有请马丁雅克来参加。

中国人的家国情怀和老外们那是一个天上一个地下

我们小时候接受的爱国主义教育是教我们国家利益大于个人利益的，我们对国这个概念的执念很深