为什么有人那么鄙视明朝那些事

夺子姐
引用 @比克斯塔夫 发表的:
我觉得他的意思是不像学术著作那样直接引用大量史料,而是在史料基础上加工创作,用更通俗的预言表达出来,我只看过第一部(洪武朝),我感觉是这样

建议去听下万历三大征那段,不仅有朝鲜史还有日本战史

关羽的帽子
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
他本人是公务员出身,在政府单位工作。在明事问世前从没有任何历史机构跟他搭边。后来明事问世后,进了明史学会做了会员。但这并不是代表他是专业的。他本人直到现在也还在政府单位上班。

那他也是历史研究员啊,人家问的啥。
虎扑用户168606
我都是到了单位才知道,这作者是咱们海关的....
乔丹初嫁了
引用 @刘_秀 发表的:
首先,先不论作者到底对明朝研究有几分-
不过不从事明朝研究相关工作就一定对明朝没有研究嘛?
这个观点不认同!

我说了,这个问题的本质在于这书本身就错误很多。它让你对历史感兴趣这个可以有,但是你把这书当成权威,甚至被他个人观点影响先入为主。那就是祸害。事实上,这方面的情况很多。

k
kemmm
引用 @罪人 发表的:
中国社科院明史学会副研究员啊

就这还有这么多人赞??
不是他是中国社科院明史学会副研究员的身份出了这本书。而是他出了这本书名气大成了中国社科院明史学会副研究员。。。先搞清楚本末再来发言好吗。。。
还有大多数人不是看不起这本书,而是看不起那些把这本书当作历史依据的人。
10年前我就过这就一本入门级的明史读物。。。结果被书粉喷惨了。。。
乔丹初嫁了
引用 @shw1994144 发表的:
易中天只是文学系教授不是历史系 算可以了,跟正经的历史教授肯定某些方面不如 但至少还是可以的

人易中天好歹百家讲坛会堆砌史料,再发表看法,明朝那些事史料在哪?

风华绝代EJ酱
引用 @博斯普鲁斯海峡 发表的:
鄙视的不是这本书,而且拿这本历史小说当历史教科书的人

明朝这些事我听的腾讯音频版本,基本明朝的皇帝都被他贬了一遍

夺子姐
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
抛开他个人的主观看法。单论他自己记述的历史过程的话,五五开。焚树志作为史学界明史大拿就当面问过他,你把你的作品当历史著作还是当文学创作。当年明月回答,还是当文学。

五五开,太夸张了,罗贯中那种才是纯瞎编的,虚构历史事件,张冠李戴,把这个人的功绩安到别人身上
既然你说五五开,那你举几个历史事件,是当年明月杜撰与史料背道而驰的。

明朝朱祁镇
经常被鄙视

暴力小绵羊
开车上高速,七百公里的路程,现在在服务区休息下,我在路上一直就在听喜马拉雅讲的明朝那些事的,挺提神的

保和殿大学士兼隆武大元帅
引用 @御殿将军息衍 发表的:
很喜欢明朝那些事儿
当小说看很不错 千万别当历史
我敢说现在50%以上的明粉都是因为明朝那些事儿入坑的 其中很多人把这书当成历史圣典了

那你说,什么能当历史?

列举出你完整看过的五本书。

火箭名宿詹姆斯哈登
引用 @罪人 发表的:
中国社科院明史学会副研究员啊

这是成名之后得的名头,写明朝那点事的时候没这个名头

罪人
引用 @kemmm 发表的:
就这还有这么多人赞??
不是他是中国社科院明史学会副研究员的身份出了这本书。而是他出了这本书名气大成了中国社科院明史学会副研究员。。。先搞清楚本末再来发言好吗。。。
还有大多数人不是看不起这本书,而是看不起那些把这本书当作历史依据的人。
10年前我就过这就一本入门级的明史读物。。。结果被书粉喷惨了。。。

爱因斯坦写相对论的时候只是一名德国专利局员工
罪人
引用 @火箭名宿詹姆斯哈登 发表的:
这是成名之后得的名头,写明朝那点事的时候没这个名头

爱因斯坦写相对论的时候只是一名德国专利局员工
东南北大学校长
引用 @罪人 发表的:
爱因斯坦写出相对论的时候也只是一名德国专利局员工,跟物理学完全不搭边

人家当时已经从苏黎世联邦理工大学毕业了,学的还是物理。另外爱因斯坦也不是靠写科普读物起家的

书豪去湖人
怎么说呢,类似于科普读物,好的科普读物价值肯定是很大的,但一定不要拿着你在科普读物上学到的东西去跟专业人士讨论,贻笑大方

4
4444417
引用 @摩艾像 发表的:
不管这本书写的怎么样,但对很多人来说这本算是明史的入门读物了,正是因为看了这本书,对明朝才有了兴趣,才想深入去研究了解。
因为启蒙老师的水平不高所以贬低这事类似于上完嫌人丑

启蒙老师的水平不高,我傻了,键史圈人均历史教授?

k
kemmm
引用 @罪人 发表的:
爱因斯坦写相对论的时候只是一名德国专利局员工

你別搞笑了好吗,前面就有好几个人回复过你了,我不再赘诉。 [ 此帖被kemmm在2019-12-13 11:00修改 ]
鹰扬人似马鱼跃马如龙
这本书不错,我个人很喜欢。
但是,只是一本很好的参考或入门读物。作者主观性太强了,而且只是一家之言。把它当成圣经宝典的人真是脑袋被驴踢了。至于有些因它入坑,却又把它贬的一文不值的人,用作者书里的一句话来说,这些人是相当的无耻。就跟当年因易中天接触正史,后来又狂踩易中天的那帮人一样。

罪人
引用 @东南北大学校长 发表的:
人家当时已经从苏黎世联邦理工大学毕业了,学的还是物理。另外爱因斯坦也不是靠写科普读物起家的

爱因斯坦是一毕业就失业的,是完全找不到工作的那种 
居里夫人毕业后去卖衣服了?
顺带一提爱因斯坦毕业时候的学分是全班倒数第二 [ 此帖被罪人在2019-12-13 11:13修改 ]
西
西瓜皮式三分
引用 @科比丿吉诺比利 发表的:
总体来说评价的也还行吧,作为皇帝做了很多蠢事,但废除不合理的祖制也确实难能可贵,虽说垃圾,倒也是有点闪光点的。

王振害的土木堡之变发生,大明险些重蹈北宋的覆辙,结果他复位后还给王振恢复名誉,于谦救了大明,把他从瓦剌人手里救了回来,他复位后却杀了他,这算是个人办的事?

御殿将军息衍
引用 @保和殿大学士兼隆武大元帅 发表的:
那你说,什么能当历史?

列举出你完整看过的五本书。

读明朝那些事儿的明粉就是这点好 跳的特别高
一个文学书籍你当历史?
我幼本毕业 二十四史没读全
史记和三国志也就粗读过两遍 没细读过
罪人
引用 @kemmm 发表的:
你別搞笑了好吗,前面就有好几个人回复过你了,我不再赘诉。

搞什么笑?事实上就是爱因斯坦是史上物理学大牛中唯一一个一毕业就失业的
计量管理
引用 @MSP430 发表的:
夹杂私货太多

怎么证明私货,你认为的真货都是人写出来的,你认为是真的,或者大多数认为是真的就一定是真的了?
耿晓辉
引用 @罪人 发表的:
爱因斯坦写出相对论的时候也只是一名德国专利局员工,跟物理学完全不搭边

你这槽点太多了,爱因斯坦是毕业于瑞士一个理工大学,一直在做物理研究,发表过不少论文,后来被专利局雇佣,而且是瑞士,不是德国,在这个专利局爱因斯坦也是专门从事物理研究,光电效应就是这个时期研究出来的。

封神非我意
这书的确写得不错,非常不错的通俗历史读物,就怕有的人拿这个当成史料依据来怼人的。
潜水七年才注册
明朝的那些事儿作为历史通俗读物是完全合格的。比柏杨和袁腾飞的水平强多了。
虎扑用户932006
就说对朱元璋的家世的叙述就不对,还在第一本书第一章第一页

罪人
引用 @耿晓辉 发表的:
你这槽点太多了,爱因斯坦是毕业于瑞士一个理工大学,一直在做物理研究,发表过不少论文,后来被专利局雇佣,而且是瑞士,不是德国,在这个专利局爱因斯坦也是专门从事物理研究,光电效应就是这个时期研究出来的。

什么叫后来被专利局雇佣。。
爱因斯坦是完全找不到物理学相关工作都快抑郁了(爱因斯坦自传原文)
才迫不得已去的专利局,你以为他想去啊
照片哪来高育良
引用 @博斯普鲁斯海峡 发表的:
鄙视的不是这本书,而且拿这本历史小说当历史教科书的人

如果一个明粉读过这本书,且智商正常逻辑没有大的问题、阅读理解及格。应该不会成为脑残以及皇明皇汉的极端粉,因为明朝那些事对明朝的黑暗没少揭露。

可怕的是那些连明朝那些事都没读过或者没读懂就为了满足自己的民族情绪的宣泄,甚至仅仅拿窃明这种东西当历史,动不动满清屠杀两亿,魏公公国之栋梁,整天不和亲不割地的喊,这就太让人“无话可说”
夜月缭绕
引用 @MSP430 发表的:
夹杂私货太多

真有完全没私货的史书吗?
不管是官修还是私人历史书都有作者的私货

西
西瓜皮式三分
类似于文学作品吧,这本书的争议是有些人把作者的观点当成了权威的观点。

不合法昵称
引用 @御殿将军息衍 发表的:
读明朝那些事儿的明粉就是这点好 跳的特别高
一个文学书籍你当历史?
我幼本毕业 二十四史没读全
史记和三国志也就粗读过两遍 没细读过

我就不一样了,我喜欢看野史,正史读起来趣味性没那么大…比如三国演义当野史看能看几遍,三国志看不下去🐶

萨克雷加本帝
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
大量史料总结?你确定?当年明月当年就是和你我一样是论坛网友。明朝那些事起初就是帖子连载。他自己说过很多东西都是临时抱佛脚写的。你跟我这说大量史料总结?

不看大量的资料是写不出东西的

不合法昵称
引用 @御殿将军息衍 发表的:
读明朝那些事儿的明粉就是这点好 跳的特别高
一个文学书籍你当历史?
我幼本毕业 二十四史没读全
史记和三国志也就粗读过两遍 没细读过

补充一下,明朝那些事我觉得也相当于野史…

玉無雙
对于一般人何必读那些苦涩乏味的正史?

退
退休的詹姆斯邦德
引用 @博斯普鲁斯海峡 发表的:
鄙视的不是这本书,而且拿这本历史小说当历史教科书的人

虚构人物或者虚构情节才是小说,明朝那些事怎么是小说呢?你有常识吗?
宋祖儿男友
引用 @MSP430 发表的:
夹杂私货太多

你先了解一下春秋笔法是怎么来的,再谈私不私货的问题,历史是人写的,哪一部史书不是编者的一家之言?何况当年明月自己都说写的不是史书,把这部小说奉为圭臬是读者的问题,不是书的问题。

1
1荼蘼花开
引用 @唐斯哭着求维金斯轻一点 发表的:
那本书本身主观性很强,但是对于业余爱好者来说已经是非常优秀的读物了,抨击那本书的人大多数既没有读过史料,也没有读过这本书,跟风黑罢了

跟风什么?

大明气数以尽?? 他的书里怎么不说说 3饷问题?

怎么不说说开城门迎闯王问题? 什么时候能抛弃英雄史观,客观一点呢

1亿对几十万被打出屎 还为这样的王朝洗地
不合法昵称
引用 @博斯普鲁斯海峡 发表的:
鄙视的不是这本书,而且拿这本历史小说当历史教科书的人

明朝那些事相当于野史应该没问题吧…🐶

玉無雙
引用 @tinwall 发表的:
完全瞎编的私货啊,朱祁镇被他说成什么了都

本身就是历史小说,带有一些主观意识也很正常,三国演义跟正史比有多少不是作者黑曹挺刘的?你难道还能不允许别人喜欢读?

泰狼君
引用 @罪人 发表的:
中国社科院明史学会副研究员啊

当年明月财经大学出身,当了海关期间写了明事后出名了才被特聘进去,而且只是吉祥物类别
M
Maliamo
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

跟三国志一个性质。大多数叫人去看正史的自己也没那耐心看。不过有少数是真大神。
罪人
引用 @泰狼君 发表的:
当年明月财经大学出身,当了海关期间写了明事后出名了才被特聘进去,而且只是吉祥物类别

爱因斯坦也是写完相对论之后才有了物理学教职工作的,足足用了九年
t
tonywell4
关键崇祯朝已经做到了东林党众正盈朝了啊,结果国家却破产了,真的很讽刺。。。
猴年大吉
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

要说明朝那些事,真不算惨……最惨的是《三国演义》,这本文学史地位超一流的小说,就因为是小说。整天被《三国志》鄙视。说实话,《三国志》在我看来,也跟小说没什么两样。远古发生的事,就TM是故事。
差不多先生1988
引用 @保和殿大学士兼隆武大元帅 发表的:
那你说,什么能当历史?

列举出你完整看过的五本书。

比如那本著名的《万历十五年》,还有李洁菲的《龙床》也不错,都是比较客观的历史书,所引用的史料都注明了出处,比较有参考价值。《明朝那些事》可以作为一个大概的框架去了解明朝,深入了解的话可以读读其他的书。

赵兄托你帮我点事
引用 @泡椒乔治 发表的:
作者主观性太强,有些地方春秋笔法

所谓春秋笔法就是春秋经的记录方式。
既然正史可以这样写,为啥一个通俗读物不能呢?
泰狼君
引用 @罪人 发表的:
爱因斯坦也是写完相对论之后才有了物理学教职工作的,足足用了九年

但爱因斯坦是物理学专业出身啊,明月是财经出身不是历史学出身
秀山路鲁尼
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

作为故事必然产生读者情感偏向 书是好书 但里面人物一定是没有现实里情感丰富的 这也是这本书上不了台面作为教科书的原因

科比在凯尔特人
引用 @猴年大吉 发表的:
要说明朝那些事,真不算惨……最惨的是《三国演义》,这本文学史地位超一流的小说,就因为是小说。整天被《三国志》鄙视。说实话,《三国志》在我看来,也跟小说没什么两样。远古发生的事,就TM是故事。

对 所谓真相 就是特么的没有真相!

罪人
引用 @泰狼君 发表的:
但爱因斯坦是物理学专业出身啊,明月是财经出身不是历史学出身

那为啥爱因斯坦毕业之后会找不到物理学的工作?
是因为他毕业成绩是全班倒数第二的原因吗
翡冷翠人鱼
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
他本人是公务员出身,在政府单位工作。在明事问世前从没有任何历史机构跟他搭边。后来明事问世后,进了明史学会做了会员。但这并不是代表他是专业的。他本人直到现在也还在政府单位上班。

大众来说,这本书非常专业了。

几乎所有说法都有史料支撑,但任何史书都有选取侧重和个人观点。

就虎扑这整体历史水平,99.99%的人没资格质疑,多半都是百度了一些作者不那么大众的观点来反驳的。
松松1983
引用 @风华绝代EJ酱 发表的:
明朝这些事我听的腾讯音频版本,基本明朝的皇帝都被他贬了一遍

明朝的皇帝确实有作为的少。明朝的官员但是不少出名的。

保和殿大学士兼隆武大元帅
引用 @差不多先生1988 发表的:
比如那本著名的《万历十五年》,还有李洁菲的《龙床》也不错,都是比较客观的历史书,所引用的史料都注明了出处,比较有参考价值。《明朝那些事》可以作为一个大概的框架去了解明朝,深入了解的话可以读读其他的书。

万历十五年和明事的出发点根本不一样,定位和功能也不一样,可读性也是没法比,若不是真正的研究者或者历史铁粉,很难把万历十五年读完,不夸张的说,这个论坛里完整看完万历十五年的人不超过两成。万历在明史研究领域的地位无需多言,但受众小,明事在明史普及和推广方面起的作用同样非同小可,都是好书,值得推荐。

野球拳谱
和大秦帝国一样,当做小说看没毛病,当历史看就闹笑话了

燕糖糖
引用 @JonathanQuan 发表的:
抖机灵回复在历史分区并不可取,还是讨论观点比较好

呵呵,不许别人说你家爱豆的坏话就别拿出来讨论。
当年明月算哪门子历史学家,就是一个爱豆

赵兄托你帮我点事
引用 @猴年大吉 发表的:
要说明朝那些事,真不算惨……最惨的是《三国演义》,这本文学史地位超一流的小说,就因为是小说。整天被《三国志》鄙视。说实话,《三国志》在我看来,也跟小说没什么两样。远古发生的事,就TM是故事。

一切历史皆小说,司马迁开的好头。
史记一方面确实是中华文化的瑰宝,但是从纯学术意义上讲,不能说是个最理想的范例。其实要是他晚几个朝代出生的话问题要小很多,坏就坏在他作为祖师爷,把之后所有著史的方式和原则都带跑偏了。
s
soulline
你就看看这楼里多少抬扛的闲人就知道了,作为历史入门读物绝对是优秀级别的
我是小布黑
像历史书又像小说,但好像放哪边都不够看。当然这种新分类也有它的好处。
从今天开始减肥
引用 @泡椒乔治 发表的:
作者主观性太强,有些地方春秋笔法

几乎所有的史书其实都有这样的毛病
灯火阑珊TMac
引用 @摩艾像 发表的:
不管这本书写的怎么样,但对很多人来说这本算是明史的入门读物了,正是因为看了这本书,对明朝才有了兴趣,才想深入去研究了解。
因为启蒙老师的水平不高所以贬低这事类似于上完嫌人丑

任何写历史的书有个特点,就是吹捧他研究的朝代,这是不可避免的。

躲雨
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

连四大名著的黑子都多的一笔,何况这么一本网文
泰狼君
引用 @罪人 发表的:
那为啥爱因斯坦毕业之后会找不到物理学的工作?
是因为他毕业成绩是全班倒数第二的原因吗

爱因斯坦毕业在专利局也是一直从事物理方面的研究,热力学理论、光电效应都是在此期间完成论文,而且它成绩全班倒数第二的出处数据在哪儿?大学毕业还是中学毕业的成绩?
k
kwhai
引用 @主席飞身帽乔丹 发表的:
想表达什么呢,明朝那些事性质就是文学作品,甚至明实录也不是处处可信,更别提这种小说
明朝那些事作为小说绝对有可取之处,也反映了当时真实的东西,但它确实不是教科书。
因此不应当以真实性的标准来评价明朝那些事,而是应当以文学的标准来评价

如果你以一个历史专业角度看一个历史普及的书那确实有失偏颇

k
kwhai
引用 @博斯普鲁斯海峡 发表的:
鄙视的不是这本书,而且拿这本历史小说当历史教科书的人

大部分都是历史事实,这就够了

k
kwhai
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
我说了,这个问题的本质在于这书本身就错误很多。它让你对历史感兴趣这个可以有,但是你把这书当成权威,甚至被他个人观点影响先入为主。那就是祸害。事实上,这方面的情况很多。

错误很多,比如那?先举个例子看看

老詹多休息一会儿吧
引用 @博斯普鲁斯海峡 发表的:
鄙视的不是这本书,而且拿这本历史小说当历史教科书的人

教科书当然还是要找正规的资料,但起码这本书没有怎么乱改,笔者基本都是根据各种明史史料写的。

k
kwhai
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
人易中天好歹百家讲坛会堆砌史料,再发表看法,明朝那些事史料在哪?

明朝都是按史料写的吧,他还给你列出好多史书里的原话

罪人
引用 @泰狼君 发表的:
爱因斯坦毕业在专利局也是一直从事物理方面的研究,热力学理论、光电效应都是在此期间完成论文,而且它成绩全班倒数第二的出处数据在哪儿?大学毕业还是中学毕业的成绩?

那不就对了?
那当年明月在写明朝那些事的时候难道没有一直看相关的书籍和研究吗

爱因斯坦大学毕业总评得了4.9分(总分6分),在班里五个同学中倒数第二。.
这个成绩到处能查到
而且根据爱因斯坦所有档案披露之后艾萨克森在《爱因斯坦传》里写到, 他是所在系里毕业的所有联邦工学院中唯一一个没有找到工作的人。
[ 此帖被罪人在2019-12-13 11:47修改 ]
老六叔
引用 @泡椒乔治 发表的:
作者主观性太强,有些地方春秋笔法

他的目的就是这个,整本书明显的是歌颂文官集团,这个是晋升的拍门砖
阳百万
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
他本人是公务员出身,在政府单位工作。在明事问世前从没有任何历史机构跟他搭边。后来明事问世后,进了明史学会做了会员。但这并不是代表他是专业的。他本人直到现在也还在政府单位上班。

他是网文届职位最高的一个 以前小桥老树最高 他是后来居上
乔丹初嫁了
引用 @kwhai 发表的:
错误很多,比如那?先举个例子看看

打开第一章童年,上来就说也可以叫朱八八,朱元璋哪里有过这个名字?开口就说朱元璋以数字为名是因为元朝不让百姓取名字。这不是瞎扯淡?

b
bluesylvanas
引用 @摩艾像 发表的:
不管这本书写的怎么样,但对很多人来说这本算是明史的入门读物了,正是因为看了这本书,对明朝才有了兴趣,才想深入去研究了解。
因为启蒙老师的水平不高所以贬低这事类似于上完嫌人丑

我小学从一到三年级都是一个语文老师,他很多字都不认识,很多字都读错,但他依旧是我最尊敬的老师之一
s
sunsmoon
不是鄙视这本书,它当个入门读物还是跟好的。鄙视的是把这本书当成明史大家的论文一般,深信不疑,当成真理的人。

李姝凝831
这本书虽然有很多历史谬误并加入了一些个人主管意见,但你要知道这是票友在网上连载的并且带动了一大批历史写作爱好者和读者,并且其中很多内容对工作学习有大大的帮助,配得上好书的名号

泰狼君
引用 @罪人 发表的:
那不就对了?
那当年明月在写明朝那些事的时候难道没有一直看相关的书籍和研究吗

爱因斯坦大学毕业总评得了4.9分(总分6分),在班里五个同学中倒数第二。.
这个成绩到处能查到
而且根据爱因斯坦所有档案披露之后艾萨克森在《爱因斯坦传》里写到, 他是所在系里毕业的所有联邦工学院中唯一一个没有找到工作的人。

算了,你说的对,当年明月简直是名师大家,国内教科书不让他编撰其实是北京满遗的阴谋,为的就是打击大明子孙的自信心! [ 此帖被泰狼君在2019-12-13 11:55修改 ]
安静或飞驰
引用 @西瓜皮式三分 发表的:
王振害的土木堡之变发生,大明险些重蹈北宋的覆辙,结果他复位后还给王振恢复名誉,于谦救了大明,把他从瓦剌人手里救了回来,他复位后却杀了他,这算是个人办的事?

王振从太子时期就陪着他,算是一个亲人了,所以后来给他立像也可以理解。于谦拥护自己的弟弟,手里有重兵,威望那么高,再加上不顾皇帝安危炮轰鞑子,朱祁镇肯定想搞掉他。当然从我们角度来看,他当皇帝的确是昏庸的。

涂山玟玟
引用 @MSP430 发表的:
夹杂私货太多

史书肯定会夹杂私货啊,史官也是人,就连《史记》这样的大作,项羽都因为司马迁的个人情感列入到了本纪,更何况明月这样的呢?我觉得里面夹杂了一些作者的情感也是不错的,当时读到于谦以一己之力力挽狂澜,扶大厦之将倾的时候,真的很有感触。

c
cdcmoco
引用 @保和殿大学士兼隆武大元帅 发表的:
那你说,什么能当历史?

列举出你完整看过的五本书。

你去知网看论文不就好了吗

秧歌STAR哒
我初中就是因为这套书才开始喜欢历史,啃了很多文言文,现在来看这套书有失偏颇,但是确实引起了我对历史的兴趣

d
disunend
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

真不是,我都看完了,印象最深的就是文笔真的很弱
k
kwhai
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
打开第一章童年,上来就说也可以叫朱八八,朱元璋哪里有过这个名字?开口就说朱元璋以数字为名是因为元朝不让百姓取名字。这不是瞎扯淡?

他好像说普通百姓只能以数字起名字,另外重八不就是两个八的意思吗?这个书籍确有记载,因为元朝将民众分四等,最低等是不能起名字的。我觉得吧当年明月可能在评价人物时有主观色彩,但是基本事实肯定还是遵守的吧。

b
burning霸霸
我不喜欢这本书就是因为不喜欢那种文风类型,说话太通俗了,个人比较喜欢三国那种通俗白话文🐶

乔丹初嫁了
引用 @kwhai 发表的:
他好像说普通百姓只能以数字起名字,另外重八不就是两个八的意思吗?这个书籍确有记载,因为元朝将民众分四等,最低等是不能起名字的。我觉得吧当年明月可能在评价人物时有主观色彩,但是基本事实肯定还是遵守的吧。

所以说历史水平的差距造成不同人对这书的看法。重八是名字。两个八所以能叫朱八八?谁告诉你元代普通百姓最低等不能有名字?这就是典型的错误,百姓以数字为名是中国古代的传统。很多人名字都是数字。明朝自己都一大堆。

穆鸟
引用 @博斯普鲁斯海峡 发表的:
鄙视的不是这本书,而且拿这本历史小说当历史教科书的人

这本书不都是根据历史文献写的么。

速贷球馆保安队长
普通人拿来了解了解明朝历史是很好的选择

J
JonathanQuan
引用 @燕糖糖 发表的:
呵呵,不许别人说你家爱豆的坏话就别拿出来讨论。
当年明月算哪门子历史学家,就是一个爱豆

不知道哪里不允许了?讨论历史就好好讨论,有话直说,别抖机灵,不过继续抖也随意哈

p
popduke
引用 @浮云310 发表的:
1、那本书不错
2、没有大量史料

大量上层人物的心理臆测和倒果为因的行为分析,基本属于戏说类型的。

当然中国历来史书都是关注的上层人物,不是他这一本书的缺点
凯尓库玆马
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

就是为了显得他厉害

k
kwhai
引用 @乔丹初嫁了 发表的:
所以说历史水平的差距造成不同人对这书的看法。重八是名字。两个八所以能叫朱八八?谁告诉你元代普通百姓最低等不能有名字?这就是典型的错误,百姓以数字为名是中国古代的传统。很多人名字都是数字。明朝自己都一大堆。

emmmmm,如果你非要觉得他说的也可以叫朱八八不对,你确实不适合读这本书,另外我知道古代很多朝代很多百姓以数字起名,不就跟狗蛋差不多嘛。我仔细看了一下他没说不能起名,是基本不怎么起名这个是我看错了

k
kobe24823
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

还有就是显得自己能耐

绿
绿水摇
如果是讨论明史,那你拿那些事来说本身就不合适啊,被鄙视一下也没啥
乔丹初嫁了
引用 @kwhai 发表的:
emmmmm,如果你非要觉得他说的也可以叫朱八八不对,你确实不适合读这本书,另外我知道古代很多朝代很多百姓以数字起名,不就跟狗蛋差不多嘛。我仔细看了一下他没说不能起名,是基本不怎么起名这个是我看错了

取这样的名字不是因为朱家是搞数学的,而是因为在元朝,老百姓如果不能上学和当官就没有名字,只能以父母年龄相加或者出生的日期命名(登记户口的人一定会眼花)。

原文。如果章章看下去。挑都挑不完。各种个人臆想故事情节。完全没有的事,自己编。

否已极泰将来
引用 @MSP430 发表的:
夹杂私货太多

这话说的 史书没私活?

S
Szvv
半桶水哐当啊兄弟
看书就是图个乐,他非要搞一下显得自己很能
真搞研究搞学术谁搞这种事情。

一刀一个枭黑
引用 @望江 发表的:
当一个东西被大众所熟知的时候,就必然有人出来反驳它。有的是出于专业性,有的是没眼缘,还有一部分就是单纯看不惯你这么火,想给你挑点毛病显得他的学识有多么渊博。

贬低诸葛亮,洗白秦桧,点赞
武当詹无技
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