引用 @白金之翼 发表的: 就一个意思，请自己去百度
引用 @白金之翼 发表的: 步惊云去了？步惊云才不吊皇帝，聂风难道不是去学玄武真功的吗
引用 @莫雷副经理 发表的: 西游记就是尊佛踩道的
引用 @梅列欧蕾欧娜 发表的: 那么 请你找出玉帝最强的证明 而并不是扯着玉帝给如来佛祖下命令来来回说 这样只会暴露你没词般的打滚（流汗）
引用 @白金之翼 发表的: 无脑跟风？网上那些解读我根本没看过，这是我自己看完原文得出的结论，而且很多人看完之后都是这么想的，觉得玉帝很菜的都是被两开花误导的
引用 @总华探长雷洛 发表的: 怎么证明他“不敢”？
引用 @白金之翼 发表的: 依据早就给了，你不要一次次装看不见，如来亲承自己在玉帝面前不敢称有法力
引用 @白金之翼 发表的: 因为他说自己没有法力，那不就是不敢说有法力，如果敢他就说了
引用 @打的很丑 发表的: 咋总觉得在贴吧见过老哥的科普不知道是不是同一个人可能有点像吧😂
引用 @布雷克孙dogriffin 发表的:渡航就一死肥宅懂个锤子春物
引用 @和g乃女友激烈攻防 发表的:西游记里作者对猪八戒是有刻意贬低的，在道家经典里，有有天蓬这个人的，之前头衔非常高。天蓬被贬下界，也跟嫦娥没什么关系，玉皇大帝夺了紫薇大帝的江山，作为"前朝"重臣，受到牵连被打压再正常不过。
引用 @谢伊寇马克 发表的:有一说一，看吴承恩也就图一乐，真看西游记害得上虎扑
引用 @总华探长雷洛 发表的: 步惊云没去？你看的假风云吧
引用 @白金之翼 发表的: 如果就是老君随便点化了一个胡人成了佛，这种小事值得和观音强调一下吗，很明显这件事很重大，要么是教化了大量胡人集体成佛，要么是教化了世上第一个佛，另外，哪里有三清跪如来的原文？三清来参加安天大会都是玉帝叫过来的，感谢如来也是玉帝的意思，而且如来在玉帝面前约等于没有法力，差的太远。“如来【不敢违悖】，即合掌谢道：“老僧承大天尊宣命来此，【有何法力】？还是天尊与众神洪福。敢劳致谢？”玉帝传旨，即着雷部众神，【分头请三清】、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都，千真万圣，【来此赴会，同谢佛恩】。”
引用 @总华探长雷洛 发表的: 下面的箭头要我帮你点是吧，真不要脸
引用 @白金之翼 发表的: 玉帝三界地位最高，这就是证明，和人间政权不一样，神仙就是实力越强地位越高，比如上帝耶和华，天帝宙斯，真主安拉最高地位者即是最强
引用 @俺们长大了 发表的:打青牛的片段： 太子道：“你前启奏玉帝，查勘满天世界，更无一点踪迹，如今却又何处去查？”行者道：“我想起来，佛法无边，如今且上西天问我佛如来，教他着慧眼观看大地四部洲，看这怪是那方生长，何处乡贯住居，圈子是件什么宝贝。不管怎的，一定要拿他，与列位出气，还汝等欢喜归天。”众神道：“既有此意，不须久停，快去快去！” 明显猴子和众神都默认如来法力无边能力在玉帝之上。玉帝不知道的如来应该知道。 解释下？
引用 @梅列欧蕾欧娜 发表的: 梦中斩龙的魏征还不够强？（滑稽）
引用 @白金之翼 发表的: 不够，魏征难道是西游记里最强者🤣
引用 @梅列欧蕾欧娜 发表的: 跨书都不行 你还跨区？（捂嘴）
引用 @白金之翼 发表的: 哪里默认了，你意淫的？猴子先找玉帝，后来才去找如来，他觉得谁法力更高不是一目了然，你先解释解释为什么如来不敢违悖玉帝的旨意再说
引用 @梅列欧蕾欧娜 发表的: 所以你的意思不就是如来佛祖最强嘛 你还在扯什么？（滑稽）
引用 @白金之翼 发表的: 如来最强有本事自立为王呀🤣
引用 @白金之翼 发表的: 如果如来和玉帝不在同一个世界观，那还真不好说谁强，就比如玉帝和上帝真主这些，但是坏就坏在吴承恩把如来拉进同一本书给玉帝当小弟了，这不就一目了然了🤣
引用 @名注齐天 发表的: 唐僧具体身世是，清代补上的
引用 @悟空和大圣 发表的:恩，我对于西游记的理解，只限于原著，听你和楼主说说有所得，感觉不错。倒是你这个名字啊，我真羡慕，就差了几天，哈哈
引用 @名注齐天 发表的: 哈哈，我这名字就是原著里的
引用 @厕所战神 发表的: 其实很多人说猪八戒实力不输孙悟空，论据有个是猪八戒是天罡36变，孙悟空是地煞72变。觉得天罡比地煞高，不过有人和我解释过，天罡地煞，只代表一个数字。还有就是猪八戒的武器，被偷后开过宴会。定海神针可能比不过猪八戒的武器的档次。楼主的辟谣是好的，经常 有人和我说，猴子打到南天门，就被王灵官挡住了，实力一般等
引用 @梅列欧蕾欧娜 发表的: 那你先解释一下魏征为什么不敢违背李世民的旨意先？（滑稽）
引用 @白金之翼 发表的: 因为，有比他更强的会收拾他🤣
引用 @悟空和大圣 发表的:恩，我记得原句是“名注齐天意未宁”？不太记得了，有十年多没看过书了
引用 @白金之翼 发表的: 步惊云哪里去了，他们分头行动的好吧，聂风去和皇帝学玄武真功
引用 @白金之翼 发表的: 我查的是诏书，就按照你查的这个图片，还是写的皇帝的命令，起它的释义都和皇帝无关，这里也用不上
引用 @白金之翼 发表的: 如来不敢违悖，即合掌谢道：“老僧承大天尊宣命来此，有何法力？还是天尊与众神洪福。敢劳致谢？”
引用 @俺们长大了 发表的:疑是上界那个凶星思凡下界，又不知是那里降来的魔头，老孙因此来寻寻玉帝，问他个钳束不严。”许旌阳笑道：“这猴头还是如此放刁！”行者道：“不是放刁，我老孙一生是这口儿紧些，才寻的着个头儿。”张道陵道：“不消多说，只与他传报便了。”行者道：“多谢，多谢！”当时四天师传奏灵霄，引见玉陛。行者朝上唱个大喏道：“老官儿，累你累你！我老孙保护唐僧往西天取经，一路凶多吉少，也不消说。于今来在金兜山金兜洞，有一兕怪，把唐僧拿在洞里，不知是要蒸要煮要晒。是老孙寻上他门，与他交战，那怪却就有些认得老孙，卓是神通广大，把老孙的金箍棒抢去，因此难缚妖魔。疑是上天凶星思凡下界，为此老孙特来启奏，伏乞天尊垂慈洞鉴，降旨查勘凶星，发兵收剿妖魔，老孙不胜战栗屏营之至！”真能脑补，猴子先找玉帝是因为他“疑是上界那个凶星思凡下界”。看猴子怎么称呼玉帝的？“老官儿”，和称呼老君一样（行者躬身唱个喏道：“老官，一向少看。”老君笑道：“这猴儿不去取经，却来我处何干？”）。你不会以为通过一个称呼所以认为玉帝和老君一样的吧？（参考你觉得叫佛老就是如来）玉帝搞了半天不知道青牛是谁，所以才有太子道：“你前启奏玉帝，查勘满天世界，更无一点踪迹，如今却又何处去查？”行者道：“我想起来，佛法无边，如今且上西天问我佛如来，教他着慧眼观看大地四部洲，看这怪是那方生长，何处乡贯住居，圈子是件什么宝贝。不管怎的，一定要拿他，与列位出气，还汝等欢喜归天。”众神道：“既有此意，不须久停，快去快去！” 明显猴子和众神都默认如来法力无边能力在玉帝之上。玉帝不知道的如来应该知道。 猴子先找玉帝，玉帝解决不了再去找如来，他觉得谁法力更高不是一目了然？如果猴子认为玉帝法力比如来法力高，玉帝都解决不了如来能解决？再看真假美猴王片段： 说不了，两个直嚷将进来，唬得那玉帝即降立宝殿，问曰：“你两个因甚事擅闹天宫，嚷至朕前寻死！”大圣口称：“万岁！万岁！臣今皈命，秉教沙门，再不敢欺心诳上，只因这个妖精变作臣的模样。”如此如彼，把前情备陈了一遍，“指望与臣辨个真假！”那行者也如此陈了一遍。玉帝即传旨宣托塔李天王，教：“把照妖镜来照这厮谁真谁假，教他假灭真存。”天王即取镜照住，请玉帝同众神观看。镜中乃是两个孙悟空的影子，金箍衣服，毫发不差。玉帝亦辨不出，赶出殿外。 俩猴子来了“唬得那玉帝即降立宝殿”知道唬是什么意思么？ 怕你装不懂，唬就是吓。 这句意思就是“（俩猴子来了）吓得玉帝即降立宝殿”被你吹了半天的玉帝被俩猴子吓到了哈哈。 然后玉帝没办法分辨真假。 再看如来怎么说的： 我佛合掌道：“观音尊者，你看那两个行者，谁是真假？”菩萨道：“前日在弟子荒境，委不能辨。他又至天宫、地府，亦俱难认。特来拜告如来，千万与他辨明辨明。”如来笑道：“汝等法力广大，只能普阅周天之事，不能遍识周天之物，亦不能广会周天之种类也。”菩萨又请示周天种类， 真假美猴王事件猴子先去找的观音，再去找玉帝，按你逻辑，观音比玉帝法力大？明显天宫，地府在如来看来都是小儿科 。如来甚至有点看不上天宫，而且实际表现确实也就只有如来和不敢说出来的谛听能分辨出真假猴子。 这点就明显说明如来能力完爆玉帝为首的天宫。
引用 @建国后不许作妖 发表的:🐶梦幻西游玩家被网易给整蒙了
引用 @kemphyc 发表的: 百回本作者必须是一个懂龙门派内丹术的人，吴承恩可能吗，另外情节前后矛盾没有嘛，猴子的战斗力怎么解释，这根本就是两个故事拼成的，还有文殊菩萨的狮子精，在乌鸡国出现了一次，在狮驼岭又出现了一次，一个人写的？
引用 @社会各界人士 发表的: 西游记bug太多，不能深究。并不是有深意，有些就是作者写着写着写岔了或者忘了。
引用 @玛雅天神 发表的:西游记BUG太多？ 比如？
引用 @whaTxever 发表的:梦幻西游那道题（红孩儿是谁的儿子）正确答案是牛魔王，别听他瞎扯 当然这道题出的还是有槽点，答“铁扇公主”算错
引用 @总华探长雷洛 发表的: 闻诏，此处的诏并非诏书。【向时花果山产一猴，在那里弄神通，聚众猴搅乱世界。玉帝降招安旨，封为弼马温，他嫌官小反去。当遣李天王、哪吒太子擒拿未获，复招安他，封做齐天大圣，先有官无禄。着他代管蟠桃园，他即偷桃；又走至瑶池，偷肴、偷酒，搅乱大会；仗酒又暗入兜率宫，偷老君仙丹，反出天宫。玉帝复遣十万天兵，亦不能收伏。后观世音举二郎真君同他义兄弟追杀，他变化多端，亏老君抛金钢琢打重，二郎方得拿住。解赴御前，即命斩之。刀砍斧剁，火烧雷打，俱不能伤，老君奏准领去，以火锻炼。四十九日开鼎，他却又跳出八卦炉，打退天丁，径入通明殿里，灵霄殿外；被佑圣真君的佐使王灵官挡住苦战，又调三十六员雷将，把他困在垓心，终不能相近。事在紧急，因此玉帝特请如来救驾。】如来闻的是这段话。
引用 @风华鬼帝 发表的:如来谦虚一句能说明玉帝打得过如来？那么二郎说“幸蒙大圣不弃留会，足感故旧之情。若命挟力降妖，敢不如命？”就是等于二郎自认打不过孙悟空吗？文中说道“他曾大闹天宫，使一条金箍棒，十万天兵，无一个对手，只闹得太上老君害怕，玉皇大帝心惊。” 若是玉帝比如来强，那么这段排序就是孙悟空＞玉帝＞如来
引用 @白金之翼 发表的: 这算什么诏，你这只是个陈述而已，就是把发生了什么事讲了一下而已，否则如来也不知道去做什么，诏就是玉帝的旨意，带命令性质，这点看你自己发的图里就有提到
引用 @梅列欧蕾欧娜 发表的: 说来说去你还是没能找到玉帝法力高强的原文证据 只会拿着上下级来回扯 斩龙的魏征也不敢违背李世民的旨意（滑稽） 说明李世民吊打魏征？（滑稽）
引用 @白金之翼 发表的: 孙悟空和二郎神不是打过吗，打过是平手，二郎神=孙悟空，孙悟空被如来降服，孙悟空＜如来，如来和玉帝没交过手，但是如来亲承在玉帝面前有何法力，如来＜玉帝，孙悟空最后被王灵官拦在了凌霄殿外，并没有和玉帝交手，但是根据之前的可得出，玉帝＞如来＞孙悟空=二郎神
引用 @白金之翼 发表的: 有原文证据呀，如来亲承自己在玉帝面前有何法力，既然如来是无量法力，那玉帝就是更强的无量法力🤣
引用 @徐不胜 发表的:拳头硬就是老大?猴子给如来说过这句话，然而如来可没说玉帝比猴子强，而是说了一句玉帝历劫多所以才能当玉帝。和实力有关系?
引用 @梅列欧蕾欧娜 发表的: 王母闻言，即去见玉帝，备陈前事。说不了，又见那造酒的一班人，同仙官等来奏：“不知甚么人，搅乱了‘蟠桃大会’，偷吃了玉液琼浆，其八珍百味，亦俱偷吃了。”又有四个大天师来奏上：“太上道祖来了。”玉帝即同王母出迎。老君朝礼毕，道：“老道宫中，炼了些‘九转金丹’，伺候陛下做‘丹元大会’，不期被贼偷去，特启陛下知之。”玉帝见奏，悚惧。（悚惧 看不到？选择性失明？（滑稽））继续洗？（滑稽）
引用 @明尼苏达小狼崽 发表的:笑死，石头是啥时候的不就是个设定，给你扯得跟考古似的。还有，既然觉得西游记是个二次创作作品那你就去讨论“猴神”，别标题写着西游记然后自己再扯出一堆原著里没有的情节在那糊弄人。
引用 @玛雅天神 发表的:想多了 事在紧急，玉帝特请如来救驾
引用 @玛雅天神 发表的:孙悟空略强二郎神，一个级别，都可以吊打天庭打得天庭喊如来救驾，如来可以降伏孙悟空，拯救天庭，对天庭有再造之功 如来＞孙悟空≥二郎神＞＞＞玉帝
引用 @玛雅天神 发表的:3. 猪八戒实力强大 取经路上隐藏实力 在高老庄和孙悟空打了三天三夜平手，最后肚子饿了才归顺 -槽点太多，我们直接看原著高老庄孙悟空vs猪八戒究竟是个什么情况吧 【 他两个自二更时分，直斗到东方发白。那怪不能迎敌，败阵而逃，依然又化狂风，径回洞里，把门紧闭，再不出头】 “我才试他一试耍子，此去一定拿来与你们看，且莫忧愁。” 猴子耍了猪八戒一晚上把猪八戒耍得败阵而逃，我实在不知道三天三夜平手何在。-行者闻言，收了铁棒道：“呆子不要说嘴！老孙把这头伸在那里，你且筑一下儿，看可能魂消气泄？”那怪真个举起钯，着气力筑将来，扑的一下，钻起钯的火光焰焰，更不曾筑动一些儿头皮。唬得他手麻脚软，道声“好头！好头！” 后来孙悟空站着让猪八戒打，直接震的猪八戒手麻脚软，直接服了。-原著猪八戒实力如何？我们看原文 -【却说那八戒、沙僧与怪斗经个三十回合，不分胜负。你道怎么不分胜负？若论赌手段，莫说两个和尚，就是二十个，也(敌不过)那妖精。只为唐僧命不该死，暗中有那护法神祇保着他，空中又有那六丁六甲、五方揭谛、四值功曹、一十八位护教伽蓝，(助着)八戒沙僧】【他们在那山坡前，战经八九个回合，八戒(渐渐不济)将来，钉钯难举，气力不加。你道如何这等战他不过？当时初相战斗，有那护法诸神，为唐僧在洞，暗助八戒沙僧，故仅得个手平；此时诸神都在宝象国护定唐僧，所以(二人难敌)。那呆子道：“沙僧，你且上前来与他斗着，让老猪出恭来】作者旁白二十个猪八戒打不过奎木狼，加上沙僧八九回合被奎木狼打爆，那我们看看猴子打奎木狼的表现【行者心中暗喜道：“这个泼怪，他那口刀，倒也抵得住老孙的这根棒。等老孙丢个破绽与他，看他可认得”好猴王，双手举棍，使一个高探马的势子。那怪不识是计，见有空儿，舞着宝刀，径奔下三路砍，被行者急转个大中平，挑开他那口刀，又使个叶底偷桃势，望妖精头顶一棍就打得他无影无踪】【你道他在那里(躲)避？他原来是孙大圣大闹天宫时打怕了的神将，闪在那山涧里(潜灾)，被水气隐住妖云，所以不曾看见他。他听得本部星员念咒，(方敢)出头】奎木狼被猴子五六十回合平a轻松打爆，当年还是被猴子打怕的神将，这差距对比我就不说了-如果一个例子不能证明什么 我们在看【 狐王阿七与行者在山头一来一往，战经(三四回合)，那怪力软，(败阵回走)。行者赶来，却被金角接住，又斗了三合，只见那狐阿七复转来攻。这壁厢八戒见了，急掣九齿钯挡住。一个抵一个，(战经多时)，(不分胜败)】 这段更明显了-【 三人在水底下斗经两个时辰，不分胜败。猪八戒料道不得赢他，对沙僧丢了个眼色，二人诈败佯输，各拖兵器，回头就走】 猪+沙打不赢灵感，猴子三回合打爆，六回合能必杀【 我闪过与他相持。也不知他那棍子有多少斤重，我的铜锤莫想架得他住，战未三合，我却败回来也】-【 二怪即出营，见了八戒，更不打话，挺枪劈面刺来。这呆子举钯上前迎住。他两个在山坡前搭上手，斗不上七八回合，(呆子手软，架不得妖魔)，急回头叫：“师兄，不好了！扯扯救命索，扯扯救命索！”】 猪头被白象吊打，白象没打赢猴子-对战七狮子，猪八戒随便被两个活捉 孙悟空直接用神通秒杀【众妖精一齐赶来，被行者拔一把毫毛，嚼碎喷将去，叫声：“变！”即变做百十个小行者，围围绕绕，将那白泽、狻猊、抟象、伏狸并金毛狮怪围裹在中。沙僧行者却又上前攒打。到晚，拿住狻猊、白泽，走了伏狸、抟象。】【行者闻得城上人喊嚷，情知中了他计，急唤沙僧仔细；他却把臂膊上毫毛，尽皆拔下，入口嚼烂喷出，变作千百个小行者，一拥攻上，当时拖倒猱狮，活捉了雪狮，拿住了抟象狮，扛翻了伏狸狮，将黄狮打死】还有很多处对比，比如牛魔王，蜘蛛精，九头虫 七虫 南山处 太多了，八戒对小怪都经常吃亏-【即回头招呼小怪，一齐动手。若是一个打一个，其实还好。他见那些小妖齐上，慌了手脚，遮架不住，败了阵，回头就跑。原来是道路不平，未曾细看，忽被萝藤绊了个踉跄。挣起来正走，又被个小妖，睡倒在地，扳着他脚跟，扑的又跌了个狗吃屎，被一群赶上按住，抓鬃毛，揪耳朵，扯着脚，拉着尾，扛扛抬抬，擒进洞去。】作者对猪八戒的评价为【没什么大本事】 【放屁添风】，孙悟空一口气就能吹飞猪八戒，一只手按住猪八戒，猪八戒吃奶劲都挣脱不开。
引用 @玛雅天神 发表的:如果王灵官和雷部这最后一道防线连挡住孙悟空拖延时间让天庭事在紧急，特请如来救驾都做不到，那天庭已经姓孙了
引用 @玛雅天神 发表的:原著孙悟空说自己吃人是吓唬唐僧的，警告唐僧白骨精这类的妖怪是如何吃人的 -【三藏道：“你这猴头，当时倒也有些眼力，今日如何乱道！这女菩萨有此善心，将这饭要斋我等，你怎么说他是个妖精？”行者笑道：“师父，你那里认得！老孙在水帘洞里做妖魔时，若想人肉吃，便是这等。或变金银，或变庄台，或变醉人，或变女色。有那等痴心的，爱上我，我就迷他到洞里，尽意随心，或蒸或煮受用；吃不了，还要晒干了防天阴哩！师父，我若来迟，你定入他套子，遭他毒手！”【那唐僧那里肯信】】唐僧自己都不信，猴子这等本事，想吃个人需要这么麻烦 而且旁白大于人物言语-【原来猪八戒自幼儿伤生作孽吃人，是一口浊气，惟行者从小修持，咬松嚼柏，吃桃果为生，是一口清气。】如果这段还不够 【原来孙行者不大吃烟火食，只吃几个果子，陪他两个。】【二老苦劝，没奈何，略见他意。孙大圣自来不吃烟火食，也道：“彀了。”】孙悟空连烟火食都不吃，需要的话说明孙猴子不吃人的证据还有
引用 @风华鬼帝 发表的:星官道：“本欲回奏玉帝，奈大圣至此，又感菩萨举荐，恐迟误事，小神不敢请献茶，且和你去降妖精，却再来回旨罢。”大圣闻言，即同出东天门，直至西梁国。望见毒敌山不远，行者指道：“此山便是。”星官按下云头，同行者至石屏前山坡之下。沙僧见了道：“二哥起来，大哥请得星官来了。”那呆子还侮着嘴道：“恕罪恕罪！有病在身，不能行礼。”原文从来都没有说过一句天蓬元帅是多大的官，甚至井龙王都给八戒甩脸子如上原文，二十八星宿之一的昴日星官是在猴子面前自称小神，而猪是要向昴日星官行礼的身份
引用 @玛雅天神 发表的:13.孙悟空没打过十万天兵，只是靠筋斗云逃跑说这话的大概就是拿原著七十七回一句话断章取义【当时如行者闹天宫，十万天兵也拿他不住者，以他会驾筋斗云，一去有十万八千里路，所以诸神不能赶上。】，这里只是说孙悟空筋斗云都没有神仙能追上，居然被解读成当年猴子只靠筋斗云逃跑，明显忽悠没看过原著的人原著孙悟空反天为5-7回，其中只有第六回和二郎神赌斗变化的时候跑去灌江口偷家用过一次筋斗云，其他地方都在正面硬刚，原著孙悟空与十万天兵的交锋有两次我们先来看看十万天兵是什么阵容【四大天王，协同李天王并哪吒太子，点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相，共十万天兵，布一十八架天罗地网，下界去花果山围困，定捉获那厮处治。众神即时兴师，离了天宫。这一去，但见那 黄风滚滚遮天暗，紫雾腾腾罩地昏。只为妖猴欺上帝，致令众圣降凡尘。四大天王，五方揭谛：四大天王权总制，五方揭谛调多兵。李托塔中军掌号，恶哪吒前部先锋。罗侯星为头检点，计都星随后峥嵘。太阴星精神抖擞，太阳星照耀分明。五行星偏能豪杰，九曜星最喜相争。元辰星子午卯酉，一个个都是大力天丁。五瘟五岳东西摆，六丁六甲左右行。四渎龙神分上下，二十八宿密层层。角亢氐房为总领，奎娄胃昴惯翻腾。斗牛女虚危室壁，心尾箕星个个能。井鬼柳星张翼轸，轮枪舞剑显威灵。停云降雾临凡世，花果山前紥下营。】这是天庭最精锐的主力部队，全是精锐，没有杂鱼，最次的都是星象，就像海贼王顶上战争的十万海军精锐一样第一次第五回 孙悟空头次VS十万天兵天晚，战局失利，孙悟空使出身外化身击败哪吒和五大天王，顺带打退十万天兵【大圣一条如意棒，翻来覆去战天神。杀得那空中无鸟过，山内虎狼奔。扬砂走石乾坤黑，播土飞尘宇宙昏。。。。。。。这大圣一条棒，抵住了四大天神与李托塔、哪吒太子，俱在半空中，杀彀多时。大圣见天色将晚，即拔毫毛一把，丢在口中，嚼碎了喷将出去，叫声：“变！”就变了千百个大圣，都使的是金箍棒，打退了哪吒太子，战败了五个天王。】【后我等亲自提兵，那厮也排开阵势。我等十万天兵，与他混战至晚，他使个分身法战退。】-【当天倚力打天王，挡退十万八千将。】——旁白----------------------第二次 第七回大闹天宫十万天兵又被孙悟空鞭尸了一次【十万军中无敌手，九重天上有威风。】大闹天宫孙悟空出八卦炉，放倒兜率宫所有丁甲，把太上老君摔个倒栽葱以后就出去大闹天宫了，原著明写了【即去耳中掣出如意棒，迎风幌一幌，碗来粗细，依然拿在手中，不分好歹，却又大乱天宫，打得那九曜星闭门闭户，四天王无影无形。好猴精！有诗为证。。。。这一番，那猴王不分上下，使铁棒东打西敌，更无一神可挡。】一路从兜率宫打到灵霄殿前通明殿里，在哪用筋斗云逃跑过？猴子都是硬刚过去的从后文我们可以得知，十万天兵里的奎木狼大闹天宫被猴子打怕【“那二十七宿星员，领了旨意，出了天门，各念咒语，惊动奎星。你道他在那里躲避？他原来是孙大圣大闹天宫时打怕了的神将，闪在那山涧里潜灾，被水气隐住妖云，所以不曾看见他。他听得本部星员念咒，方敢出头，随众上界。”】-孙悟空砸翻了北斗宫 南极院 斗牛宫【上方击坏斗牛宫，下方压损森罗殿。天将曾将九曜追，地府打伤催命判。】【只因大闹斗牛宫，天上诸神难取胜。】掌朝天使尽皆惊，护驾仙卿俱搅乱。【举棒掀翻北斗宫，回首振开南极院。】 事实上，原著里十万天兵从来都是孙悟空的陪衬，给孙悟空刷逼格的，孙悟空面对十万天兵从来没逃过只有迎头痛击的，原著里是个人都知道当年猴子暴打十万天兵的事情，这都能拿来黑猴子，我也是佛了-那猴子神通广大，变化多端。他曾大闹天宫，玉皇上帝差十万天兵，布下天罗地网，也不曾捉得他。棍打诸神没躲藏，天兵十万都逃窜。想我闹天宫时，玉帝遣十万天兵，布天罗地网，更不曾有一将敢与我比手。向后来，调了小圣二郎，方是我的对手。他曾大闹天宫，使一条金箍棒，十万天兵，无一个对手，只闹得太上老君害怕，玉皇大帝心惊。那孙行者神通广大，变化多端！他五百年前曾大闹天宫，上方二十八宿、九曜星官、十二元辰、五卿四相、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天神将，也不曾惹得他过这个人其实神通广大，五百年前曾大闹天宫，十万天兵也不曾拿得住。他专意寻人的，他便就是个搜山揭海、破洞攻城、闯祸的个都头
引用 @玛雅天神 发表的:19.孙悟空万年平手帝 - 这也不知道哪传出来的，很多人看到原著有一个不分胜败的字眼，就表示是平手，我也是醉了 首先，要纠正一点的就是，不分胜败不等于平手，不是写一个不分胜败就代表是平手，不分胜败只是代表还没有分出胜负而已，和平手没什么关系 这里原文就有明显的解释 【战经二十合，【不分胜败。】猪八戒在旁边，看得明白：妖【精虽不败降，却只是遮拦隔架，全无攻杀之能；行者纵不赢他，棒法精强，来往只在那妖精头上，不离了左右。】八戒暗想道："不好啊，行者溜撒，一时间丢个破绽，哄那妖魔钻进来，一铁棒打倒，就没了我的功劳。"】 - 【那怪更不怕，乱舞枪遮拦。在那半空中，一来一往，一上一下，斗到三更时分，【未见胜败。】八戒沙僧在李家天井里看得明白，原来那怪只是舞枪遮架，【更无半分儿攻杀，行者一条棒不离那怪的头上。】】 PS：明清小说里很多战斗都有不分胜败的字眼，只是代表还没分出胜负而已，通常都是描写一下双方的打斗场面，然后以一句斗有XX时间内，不分胜败概括，之后马上转折，写出最终战斗结果。 这里我们举个例子，青牛和黑熊奎木狼【也是网上经常传的和孙悟空平手对象，我们看看究竟是不是平手】 青牛 【战经三个时辰，不分胜败，早又见天色将晚。妖魔支着长枪道：“悟空，你住了。天昏地暗，不是个赌斗之时，且各歇息歇息，明朝再与你比迸。”行者骂道：“泼畜休言！老孙的兴头才来，管甚么天晚？是必与你定个输赢。”那怪物喝一声，【虚幌一枪，逃了性命】，帅群妖收转干戈，入洞中将门紧紧闭了】 黑熊 【那怪与行者斗了【十数回合】，不分胜负。渐渐红日当午，那黑汉举枪架住铁棒道：“孙行者，我两个且收兵，等我进了膳来，再与你赌斗。”行者道：“你这个孽畜，教做汉子？好汉子，半日儿就要吃饭？似老孙在山根下，整压了五百余年，也未曾尝些汤水，那里便饿哩？莫推故，休走！还我袈裟来，方让你去吃饭！”那怪虚幌一枪，撤身入洞，关了石门】 【叫他出来与他赌斗。他已承认了，是他拿回。战够这半日，不分胜负。那怪回洞，却要吃饭，关了石门，惧战不出。】 奎木狼 【 他两个战有五六十合，不分胜负。行者心中暗喜道：“这个泼怪，他那口刀，倒也抵得住老孙的这根棒。等老孙丢个破绽与他，看他可认得。”好猴王，双手举棍，使一个高探马的势子。那怪不识是计，见有空儿，舞着宝刀，径奔下三路砍。被行者急转个大中平，挑开他那口刀，又使个叶底偷桃势，望妖精头顶一棍，就打得他无影无踪。】 【那二十七宿星员，领了旨意，出了天门，各念咒语，惊动奎星。你道他在那里躲避？他原来是孙大圣大闹天宫时打怕了的神将，闪在那山涧里潜灾，被水气隐住妖云，所以不曾看见他。他听得本部星员念咒，方敢出头，随众上界。】 特别说明一点原著里孙悟空的武力是西游记最顶级的存在，全作纯武力单挑，孙悟空从来没有输过，靠着精湛的武艺和神力以及金刚之躯和超级续航，和孙悟空对打的大部分都是被孙悟空几回合内打爆，厉害些的十数回合到三十回合左右，强力的妖王能撑到五 六十回合 打上挺长时间 场面不至于一边倒的也只有青牛 金毛犼 黄眉 奎木狼 蜈蚣精 白象等等寥寥几个，两只手数的过来，而且大部分不是最后被直接怼败，被孙悟空武艺压制，就是体力不支败逃。 只有二郎神 牛魔王 六耳猕猴三人能在武力上与孙悟空匹敌，真正战成平手，不分上下，最多再加个黄眉，镇元子武力也很强，但依旧无法在武力上打败孙悟空，能在纯武力上让孙猴子吃瘪的只有竹节七狮和狮驼岭三妖这种团体群殴，单挑，一个都没有 真正和孙悟空平手 得结合表现和定位评价来看 首先 战斗时间回合数，起码得打上一百回合，双方都没显示任何劣势之处，最好还要有旁白描述双方平手之类的意思。 例如（六耳就不说了） 二郎神 昭惠二郎神，齐天孙大圣，这个心高欺敌美猴王，那个面生压伏真梁栋。两个乍相逢，个人皆睹兴。从来未识浅和深，今日方之轻与重。铁棒赛飞龙，神锋如舞凤，。。。。。两个钢刀有见机，一来一往无丝缝。金箍棒是海中珍，变化飞腾能取胜；若还身慢命该休，但要差汽为蹭蹬。 真君与大圣斗经三百馀合，不知胜负。 牛魔王 金箍棒，混铁棍，变脸不以朋友论。那个说："正怪你这猢狲害子情！"这个说："你令郎已得道休嗔恨！"那个说："你无知怎敢上我门？"这个说："我有因特地来相问。"一个要求扇子保唐僧，一个不借芭蕉忒鄙吝。语去言来失旧情，举家无义皆生忿。牛王棍起赛蛟龙，大圣棒迎神鬼遁。初时争斗在山前，后来齐驾祥云进。半空之内显神通，五彩光中施妙运。两条棍响振天关，不见输赢皆傍寸。 这大圣与那牛王斗经百十回合，不分胜负。正在【难解难分】之际 再不济也得打上五十回合（西游记里能扛猴子五十回合的一只手数的过来，扛猴子五十回合就已经是一流武力了） 其次，角 色 的 定 位，他 人 评 价，最 好 还 有 后 世 一 些 权 威 的 评 书 论 文 评 价 好魔王，他也有七十二变，【武艺也与大圣一般】，只是身子狼犺些，欠钻疾，不活达些 土地道："那牛王神通不小，法力无边，正是孙大圣的【敌手。】" 牛魔与行者，原有兄弟之好，想其神力亦相为伯仲，故此处三调之役，惊天动地，劳师动众，而后乃几几得之，岂非西方路上第一勃敌乎？【出自西游证道书】 牛魔王 想我闹天宫时，玉帝遣十万天兵，布天罗地网，更不曾有一将敢与我比手。向后来，调了小圣二郎，方是我的【对手。】 二郎神 【李本旁批: 说出。此变化,乃五百年前曾与二郎赌过者,今乃再见于牛王。可见高棋敌手,亦自难逢。】 不奢求能达到牛魔王和二郎神这种几乎一个武力定位的标准，起码也要达到黄眉的标准（各种方面来看都足够优异的表现，不是吹出来的水分），不然就别说什么和猴子平手了
引用 @玛雅天神 发表的:8.地煞七十二变和天罡三十六变-此楼略长相信肯定有人被一段详解天罡地煞变化内容的百度百科资料骗过，事实上那里所列举的天罡三十六强于地煞七十二出自明朝冯梦龙增补的《三遂平妖传》【罗贯中的原版并没有，冯梦龙后来增补在创作的同名书的才有】《三遂平妖传》（冯梦龙版）提到的天罡三十六变化与地煞七十二变化与《西游记》的完全不同。“西游记”中的是天罡数三十六变和地煞数七十二变 【祖师说：“也罢，你要学那一般？有一般天罡【数】，该三十六般变化；有一般地煞【数】，该七十二般变化。”】 天罡地煞只代表数字 而西游记的地煞变化是至高无上的变化法，躲避三灾之用。而“三遂平妖传”中的地煞变化是72种法术，其中虽然也包括变化术，但是更多的还是豆人纸马、鬼刀神剑种种害人之术，其中还有最恶的乌龙斩将法。“三遂平妖传”的地煞法首先修炼条件就与“西游记”的不一样，需要选择一个僻静之地修炼，需要用许多的金银财宝帮助修炼，需要请来天上的六丁六甲等众神帮助自己修炼，还需要两三个人同心协力修炼，缺一不可。这种修炼条件一看就与“西游记”的不一样。另外，“三遂平妖传”的地煞法只是与呼风唤雨，役鬼驱神之类的法术等级差不多，半斤八两。“三遂平妖传”的地煞法又叫金刚禅邪法，而天罡法又叫五雷天心正法，专破金刚禅邪法。一听名字是不是很熟悉？没错，五雷天心正法就是五雷法，也就是“西游记”中车迟国的虎鹿羊所修炼的法术，“水浒传”的罗真人，公孙胜也精通此法。这也难怪地煞法如此垃圾了，远远比不上五雷法啊，更是和菩提老祖传授的躲三灾的七十二变不是一个档次。五雷法都被孙悟空完虐，更何况乎档次低下的金刚禅邪法呢！毕竟学了金刚禅邪法，被天庭照妖镜秒败，这种实力真是一言难尽-而具体内容则是出自清朝的二流小说《历代神仙演义》而且里面说的是天罡三十六法和地煞七十二术，两本书年代均晚于《西游记》，而西游记里是天罡【数】三十六般变化，地煞【数】七十二般变化，天罡地煞就是代表个数目，和那里面的天罡三十六法 地煞七十二术相差甚远并且这所谓的天罡三十六法的内容，在西游记中，孙悟空反而会好几个，有的直接搬了西游记孙悟空的技能名【移星换斗】，像移星换斗 唤雨呼风 振山撼地 驾雾腾云翻江搅海 五行大遁 推山填海 大小如意 游神御气 潜渊缩地 飞沙走石这些我都能西游记里找到孙悟空会这些的相关或者类似的原文而猪八戒。。。。。。。除了这个【驾雾腾云】我一个都找不到他有相关描述【倒是能变大，但不会变小】 有人问，那原著里七十二变和三十六变哪个强？原文说话【我老猪本来有三十六般变化，若说变轻巧华丽飞腾之物，委实不能；若说变山，变树，变石块，变土墩，变赖象、科猪、水牛、骆驼，真个全会。】三十六变变不了轻巧飞腾之物 通天河一节【八戒道：“你看师父说的话！我只会变山变树，变石头变癞象，变水牛变大胖汉还可，若变小女儿，有几分难哩。】【八戒道：“哥呀，似这般小巧俊秀，怎变？”行者叫：“快些！莫讨打！”八戒谎了道：“哥哥不要打，等我变了看。”这呆子念动咒语，把头摇了几摇，叫：“变！”真个变过头来，就也象女孩儿面目，只是肚子胖大，郎伉不象。行者笑道：“再变变！”八戒道：“凭你打了罢！变不过来，奈何？”行者道：“莫成是丫头的头，和尚的身子？弄的这等不男不女，却怎生是好？你可布起罡来。”他就吹他一口仙气，果然即时把身子变过，与那孩儿一般。】连小女孩都变不了 还得孙悟空给他变化后面玉华州一节，变古怪刁钻也要孙悟空教他，吹一口仙气才变得【一般无二】 -狮驼岭一节【好大圣，捻着诀，摇身一变，变做个干干净净的小和尚几，真个是目秀眉清，头圆脸正，行动有斯文之气象，开口无俗类之言辞，抖一抖锦衣直裰，拽步上前，向唐僧道：“师父，我可变得好么？”三藏见了大喜道：“变得好！”八戒道：“怎么不好！只是把我们都比下去了。【老猪就滚上二三年，也变不得这等俊俏！】”】猪八戒自认 论变化，三五个也赶不上猴子八戒道：“师父，莫怪我说。若【论赌变化】，使促掐，捉弄人，【我们三五个也不如师兄】；若论老实，象师兄就摆一队伍，也不如我。” -猪八戒有次变和尚摇了七八摇才变化成功：好呆子，捻着诀，念个咒，【把身摇了七八摇】，变作一个食痨病黄胖和尚，口里哼哼喷喷的，挨近门前，叫道：“施主，厨中有剩饭，路上有饥人。贫僧是东土来往西天取经的，我师父在路饥渴了，家中有锅巴冷饭，千万化些儿救口。”-我们在看看西游证道本对于七十二变和三十六变的解释-【祖师道：“有一般天罡数，该三十六般变化；有一般地煞数，该七十二般变化，你学那一般？”悟空道：“愿多里捞摸，学一个地煞变化罢。”噫！道成之后，千变万化，又何限乎三十六变、七十二变哉？盖金丹之道，有有为无为二法，一般天罡数变化者，上德者无为之事；一般地煞数变化者，下德者有为之事。盖上德者，先天未伤，后天未发，行无为之道，温养先天，运内炉天然真火，剥尽一身后天阴质，阴尽阳纯，永久不坏。此抱一守中，虚无中自然变化，故有天罡数变化，变化者少。其曰该三十六般变化者，《坤》阴六六之数，仅变化其阴也。【下德者，先天已伤，后天已发，必须行有为之功，窃阴阳，夺造化，进阳火，运阴符，后天中返先天，先天中化后天，增之损之，自有为而入无为。此脚踏实地，其用不休之变化，故有地煞数变化，变化者多。其曰该七十二变化者，按七十二候，阴阳进退之节，阴阳俱变化也。】 【【【地煞变化，乃金丹全始全终之事，既统天罡变化】】】；【天罡变化，惟上德者能之，其次中下之人难行，非金丹之全功，故祖师不传天罡变化，而传地煞变化也。既知变化，循序而进，即可到功果完满，霞举飞升之地，更何有三灾乎？】沙僧不变，八戒三十六变，行者七十二变。虽说七十二变，其实千变万化，不可以数计，何则？行者为水中金，乃他家之真阳，属命，主刚主动，为生物之祖气，统七十二候之要津，无物不包，无物不成，全体大用，一以贯之，所以变化万有，神妙不测。【八戒为火中木，乃我家之真阴，属性，主柔主静，为幻身之把柄，只能变化后天气质，不能变化先天真宝，变化不全，所以七十二变之中，仅得三十六变也】。至于沙僧者，为真土，镇位中宫，调和阴阳，所以不变。知此者，方可读《西游》。】七十二变包含三十六变，相当增强版的三十六变，三十六变达不到金丹之全功，变化不全，七十二变方能达到，千变万化。-最后，只要脑子正常，都看得出来，会七十二变的四个，孙悟空，六耳，二郎神，牛魔王都是同档次，一等一的高手，而会三十六变的猪八戒，除非觉得二郎神 牛魔王也脑子不正常挑垃 圾 的 学
引用 @白金之翼 发表的: 你通过这些边角料能证明什么，没有用的，如来已经说了他自己不如玉帝，你起它的扯再多也是白搭🤣
引用 @白金之翼 发表的: 事在紧急是二圣说的，又不是玉帝说的，上面那一大段是二圣自己的陈述
引用 @白金之翼 发表的: 你自己YY的最后一道防线？王灵官的上司真武大帝都还没出手，真武看看手下一个佐使加一些杂兵就把猴子拖住了，自己都没必要出手了🤣
引用 @刘盈 发表的:吴承恩就一写西游记的，他懂个屁西游记，西游懂哥还得看虎扑
引用 @玛雅天神 发表的:吴承恩是作者乃目前主流，即使是多作者的说法，吴承恩也是主要编辑者之一
引用 @小声点 发表的:这个更没根据。起码你看得到的版本跟吴承恩就没毛关系。吴承恩的小说就没流传下来。现在能看到的版本就是书局找了一堆编辑编的。而且可以确认的是借鉴了很多民间传说本来就不是西游记的故事,硬给安到孙悟空和唐僧头上。比如袁守城算卦你，引出李世民游地府的故事就是老早以前就有的故事，然后硬从这段故事引出唐僧然后唐僧他爹中状元被家丁害死也是别人的故事，然后被西游记抄来改成唐僧出世的故事。
引用 @玛雅天神 发表的:原著这就是最后一道防线，谁告诉你真武大帝比王灵官能打？ 原著北极四圣都在现场，天蓬和天佑龟在凌霄殿内，真武调来三十六雷将帮王灵官，然后和翊圣被玉帝喊去特请如来救驾了
引用 @玛雅天神 发表的:事在紧急，因此【玉帝】特请如来救驾
引用 @玛雅天神 发表的:玉帝已经被猴子打出心理阴影，看到猴子打不死吓得 结 巴 事在紧急，特请如来救驾
引用 @白金之翼 发表的: 又谁告诉你王灵官比真武能打？北极四圣一个也不出手，如果真的是事态紧急，难道不是应该大伙一起上吗🤣，很明显，孙悟空到极限了，作者也写了，孙悟空和王灵官平手
引用 @白金之翼 发表的: 玉帝只是差二圣来灵山传诏，原文并没有写玉帝具体说了什么，以上这一大段都是二圣对整个事的概括，包括什么事态紧急，都是二圣自己的认知
引用 @白金之翼 发表的: 如来亲承自己的法力不如玉帝，如来＜玉帝
引用 @白金之翼 发表的: 如来亲承自己在玉帝面前有何法力，算不算玉帝法力强于如来的铁证，实际上你会发现各个神话中的最高神也就是最强的，比如上帝耶和华，天帝宙斯，真主安拉等等，这点和人间体系完全不一样，西游记中最高神是玉帝，那玉帝理所当然也是最强的
引用 @张吉打毛 发表的: 你根本不懂原因，孙悟空是佛教的中原代理人，请如来，取真经，封果位，这些都是东方西方里应外合安排好的一场戏，目的就是尊佛抑道。吴承恩这个人的思想是很成问题的
引用 @海洋火焰 发表的:一看这个不让别人说话的帖子就没兴趣了。
引用 @玛雅天神 发表的:猪八戒就是你传说中的北极四圣，能打早就上了，不会被玉帝喊去事在紧急特请如来救驾，而且你又在放屁了
引用 @玛雅天神 发表的:【 他 两 个 斗 在一 处 ， 胜 败未 分 ， 早 有佑 圣 真 君 ，又 差 将 佐发 文 到 雷 府， 调 三 十 六员 雷 将 齐来 ， 把 大 圣围 在 垓 心 ， 各骋 凶 恶 鏖 战 。那 大 圣 全 无 一毫 惧 色 ， 使 一条 如 意 棒 ，左 遮 右 挡， 后 架 前 迎。 一 时， 见 那 众 雷 将的 刀 枪 剑 戟 、 鞭 简 挝 锤 、 钺 斧 金 瓜 、 旄 镰 月 铲 ， 来 的 甚 紧 。 他 即 摇 身 一 变 ， 变 做 三 头 六 臂 ； 把 如 意 棒 幌一 幌 ， 变 作 三 条 ； 六 只 手 使 开 三 条 棒 ， 好 便 似 纺 车 儿 一 般 ， 滴 流 流 ， 在 那 垓 心 里 飞 舞 ， 众 雷 神 【 莫 能 相 近 。 】 】 - 【 挡 住 苦 战 ， 又调 三 十 六 员 雷 将 ， 把 他 困 在垓 心 ， 终 不能 相近 。 事在 紧 急 ， 因 此 玉 帝 特 请 如 来 救 驾 。 】 【 我 去 时 ， 正 在 雷 将 中 间 ，扬 威 耀 武 ，卖 弄 精 神 】 原著里王灵官挡了一会就成平手了？ 这贴好几条都在打你脸，王灵官挡了一会就来了三十六雷将，然后孙悟空一个三头六臂就打得王灵官+雷部三十六将莫能相近，导致天庭只能事在紧急特请如来救驾，如来来了的时候，孙悟空还在耀武扬威，很明显猴子占据绝对上风，如来不来，猴子打进去也就是迟早的事，而雷将们有好几位都被孙悟空打出了心理阴影
引用 @白金之翼 发表的: 你不是说最后一道防线吗，按为什么不堆人头上去，为什么北极四圣都不出手，你又在打自己脸，一边说是天庭最后防线，一边大家又都不出手，玉帝甚至叫了两个人去，如果真的迫在眉睫，可以就叫一个人去，另一个人也去参战呀🤣
下面的箭头要我帮你点是吧，真不要脸
步惊云没去？你看的假风云吧
西游主题三教合一。尊佛何必又说佛收人事
玉帝三界地位最高，这就是证明，和人间政权不一样，神仙就是实力越强地位越高，比如上帝耶和华，天帝宙斯，真主安拉最高地位者即是最强
打青牛的片段：
太子道：“你前启奏玉帝，查勘满天世界，更无一点踪迹，如今却又何处去查？”行者道：“我想起来，佛法无边，如今且上西天问我佛如来，教他着慧眼观看大地四部洲，看这怪是那方生长，何处乡贯住居，圈子是件什么宝贝。不管怎的，一定要拿他，与列位出气，还汝等欢喜归天。”众神道：“既有此意，不须久停，快去快去！”
明显猴子和众神都默认如来法力无边能力在玉帝之上。玉帝不知道的如来应该知道。
解释下？
因为他说自己没有法力，那不就是不敢说有法力，如果敢他就说了
真假美猴王片段：
说不了，两个直嚷将进来，唬得那玉帝即降立宝殿，问曰：“你两个因甚事擅闹天宫，嚷至朕前寻死！”大圣口称：“万岁！万岁！臣今皈命，秉教沙门，再不敢欺心诳上，只因这个妖精变作臣的模样。”如此如彼，把前情备陈了一遍，“指望与臣辨个真假！”那行者也如此陈了一遍。玉帝即传旨宣托塔李天王，教：“把照妖镜来照这厮谁真谁假，教他假灭真存。”天王即取镜照住，请玉帝同众神观看。镜中乃是两个孙悟空的影子，金箍衣服，毫发不差。玉帝亦辨不出，赶出殿外。
俩猴子来了“唬得那玉帝即降立宝殿”知道唬是什么意思么？
然后玉帝没办法分辨真假。
再看如来怎么说的：
我佛合掌道：“观音尊者，你看那两个行者，谁是真假？”菩萨道：“前日在弟子荒境，委不能辨。他又至天宫、地府，亦俱难认。特来拜告如来，千万与他辨明辨明。”如来笑道：“汝等法力广大，只能普阅周天之事，不能遍识周天之物，亦不能广会周天之种类也。”菩萨又请示周天种类，
明显天宫，地府在如来看来都是小儿科 。如来甚至有点看不上天宫，而且实际表现确实也就只有如来和不敢说出来的谛听能分辨出真假猴子。
这点就明显说明如来能力完爆玉帝为首的天宫。
发了3.4次，全装看不见。真有你的
“佛法无边”（滑稽） （感如来佛祖无量的法力）（滑稽）麻烦你继续洗（滑稽） 作者原文钦定“太上老君害怕 玉帝心惊” 你继续洗（滑稽）
这位是西吧的一位小吧主
团子不灭
老哥看小说看多了吧，
为什么他敢就一定要那么说？你可以举例说明。
有一说一，老吴生存的年代和咱们现在年代完全不一样。我们所接受的文化知识完全不一样。里面战斗力差距几乎天差地别也会因为五行等被克制
步惊云哪里去了，他们分头行动的好吧，聂风去和皇帝学玄武真功
玉帝被猴子吓着两回，你说如来法力不如玉帝
我查的是诏书，就按照你查的这个图片，还是写的皇帝的命令，起它的释义都和皇帝无关，这里也用不上
跨书都不行 你还跨区？（捂嘴）
哪里默认了，你意淫的？猴子先找玉帝，后来才去找如来，他觉得谁法力更高不是一目了然，你先解释解释为什么如来不敢违悖玉帝的旨意再说
不够，魏征难道是西游记里最强者🤣
说西游记小说的玉帝呢 你扯什么？（滑稽）
所以你的意思不就是如来佛祖最强嘛 你还在扯什么？（滑稽）
如果如来和玉帝不在同一个世界观，那还真不好说谁强，就比如玉帝和上帝真主这些，但是坏就坏在吴承恩把如来拉进同一本书给玉帝当小弟了，这不就一目了然了🤣
那你先解释一下魏征为什么不敢违背李世民的旨意先？（滑稽）
如来最强有本事自立为王呀🤣
那么如来最强为什么要自立为王？（滑稽）
“佛法无边” （滑稽） “太上老君害怕 玉帝心惊 ”（滑稽 ）“感如来佛祖无量的法力”（滑稽）麻烦你继续洗？（滑稽）
说来说去你还是没能找到玉帝法力高强的原文证据 只会拿着上下级来回扯 斩龙的魏征也不敢违背李世民的旨意（滑稽） 说明李世民吊打魏征？（滑稽）
王母闻言，即去见玉帝，备陈前事。说不了，又见那造酒的一班人，同仙官等来奏：“不知甚么人，搅乱了‘蟠桃大会’，偷吃了玉液琼浆，其八珍百味，亦俱偷吃了。”又有四个大天师来奏上：“太上道祖来了。”玉帝即同王母出迎。老君朝礼毕，道：“老道宫中，炼了些‘九转金丹’，伺候陛下做‘丹元大会’，不期被贼偷去，特启陛下知之。”玉帝见奏，悚惧。（悚惧 看不到？选择性失明？（滑稽））继续洗？（滑稽）
恩，我对于西游记的理解，只限于原著，听你和楼主说说有所得，感觉不错。
倒是你这个名字啊，我真羡慕，就差了几天，哈哈
哈哈，我这名字就是原著里的
拳头硬就是老大?猴子给如来说过这句话，然而如来可没说玉帝比猴子强，而是说了一句玉帝历劫多所以才能当玉帝。和实力有关系?
恩，我记得原句是“名注齐天意未宁”？不太记得了，有十年多没看过书了
猴子不是王灵官和雷部三十六将群殴一个吗……
因为，有比他更强的会收拾他🤣
你又怎知道 大唐有比魏征更强的？
嗯嗯，对的
疑是上界那个凶星思凡下界，又不知是那里降来的魔头，老孙因此来寻寻玉帝，问他个钳束不严。”许旌阳笑道：“这猴头还是如此放刁！”行者道：“不是放刁，我老孙一生是这口儿紧些，才寻的着个头儿。”张道陵道：“不消多说，只与他传报便了。”行者道：“多谢，多谢！”当时四天师传奏灵霄，引见玉陛。行者朝上唱个大喏道：“老官儿，累你累你！我老孙保护唐僧往西天取经，一路凶多吉少，也不消说。于今来在金兜山金兜洞，有一兕怪，把唐僧拿在洞里，不知是要蒸要煮要晒。是老孙寻上他门，与他交战，那怪却就有些认得老孙，卓是神通广大，把老孙的金箍棒抢去，因此难缚妖魔。疑是上天凶星思凡下界，为此老孙特来启奏，伏乞天尊垂慈洞鉴，降旨查勘凶星，发兵收剿妖魔，老孙不胜战栗屏营之至！”
真能脑补，猴子先找玉帝是因为他“疑是上界那个凶星思凡下界”。
看猴子怎么称呼玉帝的？“老官儿”，和称呼老君一样（行者躬身唱个喏道：“老官，一向少看。”老君笑道：“这猴儿不去取经，却来我处何干？”）。你不会以为通过一个称呼所以认为玉帝和老君一样的吧？（参考你觉得叫佛老就是如来）
玉帝搞了半天不知道青牛是谁，所以才有
太子道：“你前启奏玉帝，查勘满天世界，更无一点踪迹，如今却又何处去查？”行者道：“我想起来，佛法无边，如今且上西天问我佛如来，教他着慧眼观看大地四部洲，看这怪是那方生长，何处乡贯住居，圈子是件什么宝贝。不管怎的，一定要拿他，与列位出气，还汝等欢喜归天。”众神道：“既有此意，不须久停，快去快去！”
明显猴子和众神都默认如来法力无边能力在玉帝之上。玉帝不知道的如来应该知道。
猴子先找玉帝，玉帝解决不了再去找如来，他觉得谁法力更高不是一目了然？如果猴子认为玉帝法力比如来法力高，玉帝都解决不了如来能解决？
再看真假美猴王片段：
说不了，两个直嚷将进来，唬得那玉帝即降立宝殿，问曰：“你两个因甚事擅闹天宫，嚷至朕前寻死！”大圣口称：“万岁！万岁！臣今皈命，秉教沙门，再不敢欺心诳上，只因这个妖精变作臣的模样。”如此如彼，把前情备陈了一遍，“指望与臣辨个真假！”那行者也如此陈了一遍。玉帝即传旨宣托塔李天王，教：“把照妖镜来照这厮谁真谁假，教他假灭真存。”天王即取镜照住，请玉帝同众神观看。镜中乃是两个孙悟空的影子，金箍衣服，毫发不差。玉帝亦辨不出，赶出殿外。
俩猴子来了“唬得那玉帝即降立宝殿”知道唬是什么意思么？ 怕你装不懂，唬就是吓。 这句意思就是“（俩猴子来了）吓得玉帝即降立宝殿”被你吹了半天的玉帝被俩猴子吓到了哈哈。 然后玉帝没办法分辨真假。
再看如来怎么说的：
我佛合掌道：“观音尊者，你看那两个行者，谁是真假？”菩萨道：“前日在弟子荒境，委不能辨。他又至天宫、地府，亦俱难认。特来拜告如来，千万与他辨明辨明。”如来笑道：“汝等法力广大，只能普阅周天之事，不能遍识周天之物，亦不能广会周天之种类也。”菩萨又请示周天种类，
真假美猴王事件猴子先去找的观音，再去找玉帝，按你逻辑，观音比玉帝法力大？
明显天宫，地府在如来看来都是小儿科 。如来甚至有点看不上天宫，而且实际表现确实也就只有如来和不敢说出来的谛听能分辨出真假猴子。
这点就明显说明如来能力完爆玉帝为首的天宫。
[ 此帖被俺们长大了在2019-12-07 21:24修改 ]
对对对，步惊云没救皇帝，他不作为。
闻诏，此处的诏并非诏书。【向时花果山产一猴，在那里弄神通，聚众猴搅乱世界。玉帝降招安旨，封为弼马温，他嫌官小反去。当遣李天王、哪吒太子擒拿未获，复招安他，封做齐天大圣，先有官无禄。着他代管蟠桃园，他即偷桃；又走至瑶池，偷肴、偷酒，搅乱大会；仗酒又暗入兜率宫，偷老君仙丹，反出天宫。玉帝复遣十万天兵，亦不能收伏。后观世音举二郎真君同他义兄弟追杀，他变化多端，亏老君抛金钢琢打重，二郎方得拿住。解赴御前，即命斩之。刀砍斧剁，火烧雷打，俱不能伤，老君奏准领去，以火锻炼。四十九日开鼎，他却又跳出八卦炉，打退天丁，径入通明殿里，灵霄殿外；被佑圣真君的佐使王灵官挡住苦战，又调三十六员雷将，把他困在垓心，终不能相近。事在紧急，因此玉帝特请如来救驾。】如来闻的是这段话。
如来谦虚一句能说明玉帝打得过如来？那么二郎说“幸蒙大圣不弃留会，足感故旧之情。若命挟力降妖，敢不如命？”就是等于二郎自认打不过孙悟空吗？文中说道“他曾大闹天宫，使一条金箍棒，十万天兵，无一个对手，只闹得太上老君害怕，玉皇大帝心惊。” 若是玉帝比如来强，那么这段排序就是孙悟空＞玉帝＞如来
老哥看下私信
梦幻西游那道题（红孩儿是谁的儿子）正确答案是牛魔王，别听他瞎扯
当然这道题出的还是有槽点，答“铁扇公主”算错
目前也没有比吴承恩更合适的人选，所以暂且说吴承恩，不认同的话当个代号就是了。
另外，不认同吴承恩是作者≠认为西游记是多作者
西游记BUG太多？ 比如？
现在在酒吧，回去或者明天再跟你探讨🐶
里面的确有个选项是太上老君吧，反正我被秀了
这算什么诏，你这只是个陈述而已，就是把发生了什么事讲了一下而已，否则如来也不知道去做什么，诏就是玉帝的旨意，带命令性质，这点看你自己发的图里就有提到
孙悟空和二郎神不是打过吗，打过是平手，二郎神=孙悟空，孙悟空被如来降服，孙悟空＜如来，如来和玉帝没交过手，但是如来亲承在玉帝面前有何法力，如来＜玉帝，孙悟空最后被王灵官拦在了凌霄殿外，并没有和玉帝交手，但是根据之前的可得出，玉帝＞如来＞孙悟空=二郎神
那二圣【得了旨】，径到灵山胜境，雷音宝刹之前，对四金刚、八菩萨礼毕，即烦转达。众神随至宝莲台下启知，如来召请。【二圣礼佛三匝，侍立台下。】如 来 问 ： “ 玉 帝 何 事 烦 二圣 下 临 ？ ” 二 圣 【即 启 】道 ： “ 向 时 花 果 山产 一猴 ， 在 那里 弄 神 通 。。。。。。。。 事 在 紧急 ， 因 此
玉 帝 特 请 如 来 救 驾 。 ” 如 来 闻 诏 ， 即对 众 菩 萨 道 ： “ 汝 等 在 此 稳 坐 法 堂 ， 休 得 乱 了 禅 位 ， 待 我 炼 魔 救 驾 去 来 。 ”
想多了 事在紧急，玉帝特请如来救驾
有原文证据呀，如来亲承自己在玉帝面前有何法力，既然如来是无量法力，那玉帝就是更强的无量法力🤣
孙悟空略强二郎神，一个级别，都可以吊打天庭打得天庭喊如来救驾，如来可以降伏孙悟空，拯救天庭，对天庭有再造之功 如来＞孙悟空≥二郎神＞＞＞玉帝
如果王灵官和雷部这最后一道防线连挡住孙悟空拖延时间让天庭事在紧急，特请如来救驾都做不到，那天庭已经姓孙了
玉帝事在紧急，特请如来救驾，让手下集体跪谢如来救命之恩
如来亲承自己在玉帝面前有何法力，算不算玉帝法力强于如来的铁证，实际上你会发现各个神话中的最高神也就是最强的，比如上帝耶和华，天帝宙斯，真主安拉等等，这点和人间体系完全不一样，西游记中最高神是玉帝，那玉帝理所当然也是最强的
你通过这些边角料能证明什么，没有用的，如来已经说了他自己不如玉帝，你起它的扯再多也是白搭🤣
按那人的逻辑，讨论《龙珠》还得研究卡卡罗特是不是石头里出来的，毕竟参考了西游记
事在紧急是二圣说的，又不是玉帝说的，上面那一大段是二圣自己的陈述
如来亲承自己的法力不如玉帝，如来＜玉帝
那个三回合打爆灵感大王，明显是上岸打爆，奎木狼那个洗不了，对战七狮子那波，八戒运气不佳，在猴哥没拔毛前，猴哥自己也没有单独打爆一个狮子，八戒对战时间一长就没力气了，猴哥拔毛那波，沙僧也狐假虎威带王子徒弟捉人。八戒高光时刻是再猴子忽悠下，精神抖擞击败南山大王（豹子），万圣龙宫，龙王和一群虾兵蟹将，还有万圣公主被八戒屠了好像，类似李逵屠了祝家庄。以及愤怒状态暴打牛魔王，暴打老牛有点类似李逵在曾头市暴打史文恭。清小妖这块，在金平府，避暑三兄弟也放过小妖，猴哥明显不敌，电视剧魔改了，犀牛精元素化，猴哥被避寒冻住。
你自己YY的最后一道防线？王灵官的上司真武大帝都还没出手，真武看看手下一个佐使加一些杂兵就把猴子拖住了，自己都没必要出手了🤣
猴哥吃不吃人肯定是没吃的，但是手下小猴吃没吃，就不知道了
应该是猪被蝎子蛰了，求人办事，肯定得说点好话啊
这个十万天兵感觉类似计量单位，狮驼岭的老大也称吃过十万天兵
黄眉可是猴哥抱团带了28星宿，龟蛇二将，小张太子拿不下的，而且黄眉我记得是杀不了猴哥他们，打最后才扔人种袋子跟青牛怪截然不同。还有个九灵元圣，俨然宗师风范，秒杀猴哥。
车迟国斗法，沙僧变过寿星老儿给虎哥三兄弟喝尿的吧
玉帝已经被猴子打出心理阴影，看到猴子打不死吓得 结 巴 事在紧急，特请如来救驾
二圣传的就是玉帝的意思，你的意思是二圣还敢改玉帝传给他们的旨意了？
事在紧急，因此【玉帝】特请如来救驾
原著这就是最后一道防线，谁告诉你真武大帝比王灵官能打？ 原著北极四圣都在现场，天蓬和天佑龟在凌霄殿内，真武调来三十六雷将帮王灵官，然后和翊圣被玉帝喊去特请如来救驾了
道 教 道 藏 里 中 真 武 的 称 号 有 九 天 游 弈 使
三 元 都 总 管 ， 【九 天 游弈 使 】 。
原 著 里 的 游奕 灵 官 就 是 真 武 ， 所以 他 和 翊 圣 去 请 如 来 的 时候 被 称 为 二 圣
那【 二 圣 】 得了 旨 ， 径 到灵 山 胜 境 ，雷 音 宝 刹 之 前， 对 四 金刚 、 八 菩 萨礼 毕 ， 即 烦转 达 。 众神 随 至 宝 莲 台 下 启 知 ，如 来 召 请 。二 圣 礼 佛 三 匝 [ 此帖被玛雅天神在2019-12-08 01:42修改 ]
民间流传的故事，然后集大成者。中国古代文学奉为圭臬的作品都是这。。
这个更没根据。
起码你看得到的版本跟吴承恩就没毛关系。
吴承恩的小说就没流传下来。
现在能看到的版本就是书局找了一堆编辑编的。
而且可以确认的是借鉴了很多民间传说本来就不是西游记的故事,硬给安到孙悟空和唐僧头上。
比如袁守城算卦你，引出李世民游地府的故事就是老早以前就有的故事，然后硬从这段故事引出唐僧
然后唐僧他爹中状元被家丁害死也是别人的故事，然后被西游记抄来改成唐僧出世的故事。
这个有没有根据不是你说的算的，西游记作者至今没定论，丹目前主流就是吴承恩，学术界关于吴承恩是作者的论文也有不少 吴承恩没流传下来的那个叫禹鼎志，现存最早百回本是世德堂本西游记刻本，但这不妨碍吴承恩可能是百回本的作者
还有你说的是元杂剧和西游记平话的话，西游记受这些的影响很大没错，但继承过来的就一些角色名称和设定，故事基本原创
至于唐僧身世是清代证道本加的附录，你说的这些看着唬人，但麻烦给我点资料出处
还有这个说法是李天飞提出来的 我只是重述一下他的说法，你可以去找这位北大教授谈，跟我说没用，因为我也不认同
又谁告诉你王灵官比真武能打？北极四圣一个也不出手，如果真的是事态紧急，难道不是应该大伙一起上吗🤣，很明显，孙悟空到极限了，作者也写了，孙悟空和王灵官平手
玉帝只是差二圣来灵山传诏，原文并没有写玉帝具体说了什么，以上这一大段都是二圣对整个事的概括，包括什么事态紧急，都是二圣自己的认知
“当时众神把大圣攒在一处，却不能近身，乱嚷乱斗，早【惊动玉帝】。【遂传旨】着游奕灵官同翊圣真君上西方请佛老降伏。”只是惊动了玉帝，而后玉帝传了旨而已，剩下的全都是你意淫的🤣
猪八戒就是你传说中的北极四圣，能打早就上了，不会被玉帝喊去事在紧急特请如来救驾，而且你又在放屁了
【 他 两 个 斗 在一 处 ， 胜 败未 分 ， 早 有佑 圣 真 君 ，又 差 将 佐发 文 到 雷 府， 调 三 十 六员 雷 将 齐来 ， 把 大 圣围 在 垓 心 ， 各骋 凶 恶 鏖 战 。那 大 圣 全 无 一毫 惧 色 ， 使 一条 如 意 棒 ，左 遮 右 挡， 后 架 前 迎。 一 时， 见 那 众 雷 将的 刀 枪 剑 戟 、 鞭 简 挝 锤 、 钺 斧 金 瓜 、 旄 镰 月 铲 ， 来 的 甚 紧 。 他 即 摇 身 一 变 ， 变 做 三 头 六 臂 ； 把 如 意 棒 幌一 幌 ， 变 作 三 条 ； 六 只 手 使 开 三 条 棒 ， 好 便 似 纺 车 儿 一 般 ， 滴 流 流 ， 在 那 垓 心 里 飞 舞 ， 众 雷 神 【 莫 能 相 近 。 】 】
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【 挡 住 苦 战 ， 又调 三 十 六 员 雷 将 ， 把 他 困 在垓 心 ， 终 不能 相近 。 事在 紧 急 ， 因 此 玉 帝 特 请 如 来 救 驾 。 】
【 我 去 时 ， 正 在 雷 将 中 间 ，扬 威 耀 武 ，卖 弄 精 神 】
原著里王灵官挡了一会就成平手了？ 这贴好几条都在打你脸，王灵官挡了一会就来了三十六雷将，然后孙悟空一个三头六臂就打得王灵官+雷部三十六将莫能相近，导致天庭只能事在紧急特请如来救驾，如来来了的时候，孙悟空还在耀武扬威，很明显猴子占据绝对上风，如来不来，猴子打进去也就是迟早的事，而雷将们有好几位都被孙悟空打出了心理阴影
[ 此帖被玛雅天神在2019-12-08 01:48修改 ]
猴子打王灵官和三十六雷将也就是没想到如来会来，只用了个三头六臂耀武扬威
我们看一个战例
【【说不了，沙僧、行者也都战败。】众妖精一齐赶来，被行者拔一把毫毛，嚼碎喷将去，叫声：“变！”即变做百十个小行者，围围绕绕，将那白泽、狻猊、抟象、伏狸并金毛狮怪围裹在中。沙僧行者却又上前攒打。到晚，拿住狻猊、白泽，走了伏狸、抟象。】
【行者闻得城上人喊嚷，情知中了他计，急唤沙僧仔细；他却把臂膊上毫毛，尽皆拔下，入口嚼烂喷出，变作千百个小行者，一拥攻上，当时拖倒猱狮，活捉了雪狮，拿住了抟象狮，扛翻了伏狸狮，将黄狮打死】
七狮是西游记纯武力巅峰，实打实打得孙悟空败阵，这种表现，王灵官和三十六雷将这种平A孙悟空都只能持平的恐怕是比不上七狮，然后因为七狮打败阵了孙悟空+惹怒了他被孙悟空一个身外身秒杀
按你的说法，如来谦虚一句有何法力就是比起玉帝法力低微。二圣玉帝都在天庭，作者说猴子没一个神拦得下。所以猴子＞天庭有问题?如来后面还说天上所有（对，所有，包括你说的二圣玉帝）神都拿不下猴子，这就话你信不?xswl
还有王灵官和猴子平手?xswl，带着36部雷将才打出和哪吒一样的战绩到你这儿就是和猴子平手?可别秀智商了
原文钦定太上老君和玉帝不如孙悟空害怕孙悟空，太上老君＋玉帝＜孙悟空
早惊动玉帝。遂【传旨】着游奕灵官同翊圣真君上西方请佛老降伏。
那二圣【得了旨】，径到灵山胜境，雷音宝刹之前，对四金刚、八菩萨礼毕，即烦转达。
不好意思，原著二圣转达的就是玉帝传给他们的旨意，你装瞎也没用，二圣说的很明白【事在紧急，因此玉帝特请如来救驾。】
玉帝和太上老君原文钦定的在孙悟空面前就是战五渣，害怕孙悟空，事实上你会发现同时期的明清小说里太上老君和天庭老少都更加的丢人，西游记当然也不例外，可以这么说西游记里太上老君和玉帝已经表现相当好了，也就是害怕孙悟空，毕竟和孙悟空比他们是非常弱，但是比起其他明清小说里的太上老君和玉帝和天庭老少废们好太多了。
如来有本事但是人低调
而且你又自打脸了，既然二圣自己认知事在紧急，特请如来救驾，那么你刚才说的真武看王灵官和一群喽啰就拦住孙悟空，不屑出手不是在自抽脸吗，看来你 为 了 打 滚 脸 都 不要 了
想多了，你根本就是在yy，西游记是三教合一，并没有什么演戏
？？？什么时候不让别人说话了？
你不是说最后一道防线吗，按为什么不堆人头上去，为什么北极四圣都不出手，你又在打自己脸，一边说是天庭最后防线，一边大家又都不出手，玉帝甚至叫了两个人去，如果真的迫在眉睫，可以就叫一个人去，另一个人也去参战呀🤣
打进去是迟早的事又在意淫，既然迟早打进去，那玉帝干嘛不把所有兵力都派上，还留了那么多人在看戏🤣
因为这群人战斗力可能对于王灵官和雷部这种真正能打的几乎为0 就和北极四圣的天蓬元帅对于孙悟空是放屁添风一样 玉帝只好传旨给他们让他们去请如来救驾