华为回应员工事件了（集中讨论）

换工号就是为了方便裁人？

引用 @女神之叹 发表的:
华为我买，251我喷

这个态度……下一次怕是华为我买，2510我喷……

引用 @jack.黑珍珠 发表的:
网络没炸之前你知道？
还是你调查过。 华为17万员工都知道？
也不怕寒了员工的心，大家都不给你干？

你以为呢？但凡有本事的，不去硅谷在华为呆着？！就这企业文化，怎么留顶尖人才？

无固定期限合同=养老？傻不傻啊。
原因在于李洪元不知用什么手段，把n+1变成了2n，这才是关键。

不太明白换工号怎么规避？无固定劳动合同跟签订合同次数有关，跟工号有什么关系？

引用 @Rocket_Yao 发表的:
无固定期限合同=养老？傻不傻啊。
原因在于李洪元不知用什么手段，把n+1变成了2n，这才是关键。

无固定期限合同，就没有合同到期，公司单方面炒人，就要赔偿2n。

引用 @Rocket_Yao 发表的:
无固定期限合同=养老？傻不傻啊。
原因在于李洪元不知用什么手段，把n+1变成了2n，这才是关键。

有人猜测说是主管业务造假，被抓住把柄，虽是猜测，不然很难解释在华为这种体系下会赔2n，这件事石锤的仅仅有对于李的控告证据不足，其他都是猜测以及猜测的推论

引用 @知乎乎 发表的:
无固定期限合同，就没有合同到期，公司单方面炒人，就要赔偿2n。

是不续约，不是合同不到期终止合同。

引用 @dongbin 发表的:
你以为呢？但凡有本事的，不去硅谷在华为呆着？！就这企业文化，怎么留顶尖人才？

你要是没调查过就老老实实说没调查过

引用 @Rocket_Yao 发表的:
无固定期限合同=养老？傻不傻啊。
原因在于李洪元不知用什么手段，把n+1变成了2n，这才是关键。

这也是唯一的洗点了吧？

引用 @知乎乎 发表的:
无固定期限合同，就没有合同到期，公司单方面炒人，就要赔偿2n。

问题是通过买断的方式，就算新合同的，现在的应该不是无限期合同。华为的操作是真骚，法律上应该没漏洞。

引用 @夜C聆静 发表的:
是不续约，不是合同不到期终止合同。

是不是傻，都十二年了，本来就应该是无固定期限合同，本来就不应该存在续不续约的问题

引用 @dethin 发表的:
不太明白换工号怎么规避？无固定劳动合同跟签订合同次数有关，跟工号有什么关系？

第二次续签劳动合同，公司先让你离职再入职，所以才换工号，所以就不用签无固定期限合同。

我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

引用 @宿星老仙法力无边 发表的:
没有喷华为，就是攻击当事人，就是这个逻辑

看到胖虎欺负大雄，你有两种选择：
1、帮大雄
2、帮胖虎
3、假装没看到
4、说一个巴掌拍不响，双方都有错。
为什么说两种选择，因为后三种都是在帮胖虎。

引用 @brddu 发表的:
是不是傻，都十二年了，本来就应该是无固定期限合同，本来就不应该存在续不续约的问题

华为的这个8年一买断的制度不合理，但是合法，国家也说不出来啥，毕竟当年90年度末，国家这这么干的。

引用 @李罗熙 发表的:
我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

这个事，要问立法的。毕竟当年直接买断过一辈子的事情也干过。

引用 @dethin 发表的:
不太明白换工号怎么规避？无固定劳动合同跟签订合同次数有关，跟工号有什么关系？

劳动法规定 同一公司工作满7年 就要签订无固定期限合同 即终身合同
华为让每个满7年的员工离职一下再重新入职 重新计算 明白了不

引用 @despairer 发表的:
我没说违法吧，我就说这事不地道，尤其是作为中国现在的标杆企业来说

8年换工号的时候会发一次补贴，N+1，离职也会给n+1，能做到这一点的国内几乎就没几个公司

引用 @北冥渊 发表的:
第二次续签劳动合同，公司先让你离职再入职，所以才换工号，所以就不用签无固定期限合同。

离职补N+1吗？如果补，那就还好吧

引用 @徳里克_罗斯 发表的:
换工号就是为了方便裁人？

动法规定 同一公司工作满7年 就要签订无固定期限合同 即终身合同
华为让每个满7年的员工离职一下再重新入职 重新从0计算 本质就是为了减少裁员成本

引用 @知乎乎 发表的:
无固定期限合同，就没有合同到期，公司单方面炒人，就要赔偿2n。

他没有无固定期限合同，新合同到期不续约，就n+1

终身雇佣制也不是什么好东西 ，八年至少还能给年轻人提供机会，防止僵化

华为这种做法不地道，但没违法，而且对员工来说，每一次换工号也能得到一笔补偿，别觉得他们都不情愿
华为这样干是为了保持自己的末位淘汰制

楼主见过真的签无限期合同的科技企业吗？全球范围内

觉得密岁数大了就把你开了

引用 @hycold 发表的:
终身雇佣制也不是什么好东西 ，八年至少还能给年轻人提供机会，防止僵化

这什么逻辑？

引用 @让我再躺会儿 发表的:
8年换工号的时候会发一次补贴，N+1，离职也会给n+1，能做到这一点的国内几乎就没几个公司

只有他一家公司做得到，也是违法的。

引用 @让我再躺会儿 发表的:
8年换工号的时候会发一次补贴，N+1，离职也会给n+1，能做到这一点的国内几乎就没几个公司

怎么感觉这么算下来，和无固定合同离职补的差不多啊

缺德但是不违法

引用 @让我再躺会儿 发表的:
8年换工号的时候会发一次补贴，N+1，离职也会给n+1，能做到这一点的国内几乎就没几个公司

辞退给补贴，离职不给吧？

引用 @赤北汗 发表的:
他没有无固定期限合同，新合同到期不续约，就n+1

他没有是因为华为清工龄了，但他工作了12年，本来应该有，被炒了当然去争取2n，也是产生纠纷的原因。

引用 @李罗熙 发表的:
我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

不合理但合法

可以的，真的可以的，厉害厉害！

引用 @李罗熙 发表的:
只有他一家公司做得到，也是违法的。

牛逼，你说违法就违法？哪条法列出来我看看

引用 @光腚鱼 发表的:
动法规定 同一公司工作满7年 就要签订无固定期限合同 即终身合同
华为让每个满7年的员工离职一下再重新入职 重新从0计算 本质就是为了减少裁员成本

华为8年一换是给钱的，每次都给n+1，主动辞职也给n+1，这一点很多公司都做不到的。

引用 @希灵帝国皇帝 发表的:
华为这种做法不地道，但没违法，而且对员工来说，每一次换工号也能得到一笔补偿，别觉得他们都不情愿
华为这样干是为了保持自己的末位淘汰制

那你让他们选。一种是拿N+1辞职，一种是继续签无固定期限。你看他们情愿不情愿。

签个无固定期限合同，然后被一次买断赔偿2N；
和每隔几年买断重签，每次拿个n+1补偿。哪个收入高啊？

引用 @Rocket_Yao 发表的:
无固定期限合同=养老？傻不傻啊。
原因在于李洪元不知用什么手段，把n+1变成了2n，这才是关键。

劳动法规定，正常离职下限是赔偿n+1，上限是双方协商，2n是双方协商好的，录音可以证明，所以没什么问题

引用 @让我再躺会儿 发表的:
8年换工号的时候会发一次补贴，N+1，离职也会给n+1，能做到这一点的国内几乎就没几个公司

作为一个中年人，我更愿意签无固定期限劳动合同，还有那么一点虚幻的安全感。

引用 @李罗熙 发表的:
只有他一家公司做得到，也是违法的。

谁告诉违法的？哪个法？

引用 @巨饃蘸醬 发表的:
规避，不等于违法，就像开曼群岛的国内企业，也是规避纳税

别傻了 开曼群岛避税的钱很少的省的只是手续费而已 你实体在国内你怎么避税 在开曼群岛注册更多的是为了同股不同权

引用 @苯宝宝只想安静的装醇 发表的:
辞退给补贴，离职不给吧？

员工主动离职给的，身边至少十几个人离职，目前是100%拿到了。

引用 @破船兰花 发表的:
离职补N+1吗？如果补，那就还好吧

补

引用 @大雁过冬 发表的:
楼主见过真的签无限期合同的科技企业吗？全球范围内

央企国资一大把无限期，别人可是遵纪守法的企业。

引用 @李罗熙 发表的:
只有他一家公司做得到，也是违法的。

违法吗？ 有没有强迫签约？

引用 @李罗熙 发表的:
我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

平心而论 和好多企业比 真的很不错了

引用 @让我再躺会儿 发表的:
8年换工号的时候会发一次补贴，N+1，离职也会给n+1，能做到这一点的国内几乎就没几个公司

能把人送进去的国内也没几个。

引用 @大雁过冬 发表的:
楼主见过真的签无限期合同的科技企业吗？全球范围内

日本的终身雇佣制

引用 @只怼精神股东 发表的:
这也是唯一的洗点了吧？

这跟洗不洗没关系吧，我们关心的难道不是真相吗？我们难道关系的是如何攻击华为，吃人血馒头吗？

引用 @光腚鱼 发表的:
动法规定 同一公司工作满7年 就要签订无固定期限合同 即终身合同
华为让每个满7年的员工离职一下再重新入职 重新从0计算 本质就是为了减少裁员成本

法律应该漏洞补上，不管是不是连续七年，都得签

引用 @hycold 发表的:
终身雇佣制也不是什么好东西 ，八年至少还能给年轻人提供机会，防止僵化

祝愿你公司7年一次性辞退你

引用 @Overmyhead 发表的:
怎么感觉这么算下来，和无固定合同离职补的差不多啊

不是说35岁的员工会被裁吗？这么操作就可以裁员就简单多了啊。

引用 @苯宝宝只想安静的装醇 发表的:
辞退给补贴，离职不给吧？

主动辞职也给N+1，据说现在还不止。

引用 @光腚鱼 发表的:
动法规定 同一公司工作满7年 就要签订无固定期限合同 即终身合同
华为让每个满7年的员工离职一下再重新入职 重新从0计算 本质就是为了减少裁员成本

不是，同一单位工作满十年或者与同一单位第三次签订劳动合同，应该签无固定期的。华为合同四年一签，所以每八年让员工离职一次，避免签无固定期的劳动合同

引用 @ILLuions 发表的:
祝愿你公司7年一次性辞退你

你的合同签的七年 不续约 ，跟签终身合同被辞退是不同的 这是常识

引用 @北冥渊 发表的:
第二次续签劳动合同，公司先让你离职再入职，所以才换工号，所以就不用签无固定期限合同。

那没什么用，就欺骗那些不懂劳动合同法的。

引用 @驴小闲 发表的:
作为一个中年人，我更愿意签无固定期限劳动合同，还有那么一点虚幻的安全感。

没办法，华为要保证公司竞争力，对员工业绩要求严格，不合格就淘汰，李洪元就是业绩不达标被淘汰的，用了非法手段要求n+2的，李洪元肯定不是无辜的。

引用 @只怼精神股东 发表的:
这也是唯一的洗点了吧？

呵呵，这就够了。
另外我再说一遍，是N+1变成了3N+2，因为公司给他发了补偿之外，HR也给了他额外的2N的封口费。
另外，最后东窗事发时候，HR为了避免被公司司法，个人出了这笔钱。

问题的关键不在于什么n+1或者2n什么的合法不合法，而在于为啥其他华为员工离职都是n+1 独独李是2n。我看华为的心声社区上华为员工的关注点也在这
更诡异的是 李离职的2n补偿中，n+1部分走的是对公账户，差额n-1走的是私人账户

引用 @Rocket_Yao 发表的:
签个无固定期限合同，然后被一次买断赔偿2N；
和每隔几年买断重签，每次拿个n+1补偿。哪个收入高啊？

而且N是有上限的 赔偿标准其实也是有标准的

引用 @如风一样快 发表的:
平心而论 和好多企业比 真的很不错了

不错会坐牢？

引用 @ttinter 发表的:
员工主动离职给的，身边至少十几个人离职，目前是100%拿到了。

那感觉挺好啊，相当于给钱保持灵活性。

引用 @Overmyhead 发表的:
怎么感觉这么算下来，和无固定合同离职补的差不多啊

1 有很大的违法嫌疑
2 目的不是为了节省辞退某个人的成本，而是贯彻末位淘汰制
3 我强烈反对末位淘汰制，但是支持按照合理业绩指标来辞退员工（在合法补偿的）

合法不合理

引用 @驴小闲 发表的:
作为一个中年人，我更愿意签无固定期限劳动合同，还有那么一点虚幻的安全感。

要是工资减半呢？所以说这本来就是一种动态博弈的平衡，如果有另一家工资一样还给无限期合同的公司愿意收自己，那大家肯定去了，可是有吗？

引用 @Overmyhead 发表的:
怎么感觉这么算下来，和无固定合同离职补的差不多啊

但是好开人。华为不是不愿意给钱，是不想养懒人

引用 @只怼精神股东 发表的:
这也是唯一的洗点了吧？

苹果的精神股东你好，加油。

引用 @驴小闲 发表的:
作为一个中年人，我更愿意签无固定期限劳动合同，还有那么一点虚幻的安全感。

如果是在私企，这种合同有何用？换个领导就可以推倒重来，留职降薪逼你走。

引用 @驴小闲 发表的:
作为一个中年人，我更愿意签无固定期限劳动合同，还有那么一点虚幻的安全感。

这种有什么不一样吗？我签的就是这个

引用 @李罗熙 发表的:
我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

合法。谢谢

引用 @張飛 发表的:
央企国资一大把无限期，别人可是遵纪守法的企业。

看你上蹿下跳，真的很可怜……

引用 @sagala 发表的:
能把人送进去的国内也没几个。

那是你不知道而已，我知道的可太多了，只不过名气华为大没人关注罢了，还有跳楼的没听说过吗？

引用 @让我再躺会儿 发表的:
8年换工号的时候会发一次补贴，N+1，离职也会给n+1，能做到这一点的国内几乎就没几个公司

所以应该感谢华为，夸奖赞美他？原本能拿2N的，被这么一搞，只能拿N+1，凭什么？剥削压榨劳动人民的利益，然后给他一块糖，这就合理合法了？

引用 @張飛 发表的:
央企国资一大把无限期，别人可是遵纪守法的企业。

那为什么这么多人选择去华为百度阿里腾讯工作不去国企？成年人各有各的考虑各有各的无奈。只要不违法、不强迫、不欺诈我不知道这也有什么好黑的。或者我建议这贴里每个黑这种制度的报上自己公司。

引用 @阿蒙苏拉哦 发表的:
这什么逻辑？

华为能发展起来这套淘汰机制有很重要的作用，已成了他们的企业文化

引用 @知乎乎 发表的:
他没有是因为华为清工龄了，但他工作了12年，本来应该有，被炒了当然去争取2n，也是产生纠纷的原因。

清工龄的时候已经拿过补偿，签过协议了，拿了钱就得认啊

引用 @男儿膝下有黄金 发表的:
这跟洗不洗没关系吧，我们关心的难道不是真相吗？我们难道关系的是如何攻击华为，吃人血馒头吗？

现在就是无脑攻击华为就是了，没人想知道真相

引用 @李罗熙 发表的:
我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

换工号重签确实合法，算是钻了法律的空子。你只能说他不道德

引用 @苯宝宝只想安静的装醇 发表的:
辞退给补贴，离职不给吧？

离职也给啊，无论主动离职还是被动都给，说白了就是不想养懒人，除非一直升，不然后面差不多了就让你换工作了

引用 @jsnjczf 发表的:
日本的终身雇佣制

日本的就别拿来说了，真心是日本社会进步的绊脚石。日本中青年为什么自比社畜，很大程度源于此。

引用 @巨饃蘸醬 发表的:
规避，不等于违法，就像开曼群岛的国内企业，也是规避纳税

违法，但不犯罪。
法律要求了主动签订合同，主动纳税。

引用 @despairer 发表的:
我没说违法吧，我就说这事不地道，尤其是作为中国现在的标杆企业来说

规避这种事很正常，不是黑它的点。关键是以爱国为卖点，跟消费者玩画饼这套就很不好，什么鸿蒙嘛，整个链条都没有整天喊啥呢？
以前去过华为公司参观，解说的小姐姐还说，在外国的项目遇到战乱的时候，别的厂家的员工都是逃离的，而华为的员工都是往里冲的，因为华为员工很多持有公司股份的，里面的设备都是员工自己的财产。但现在看来不给赔偿、换工号规避员工的福利，哪有一点把员工当人的意思，根本是把员工的机械，不好用了就扔掉。
我爸现在用的就是1300华为手机，界面不美，性能没觉得比我妈的999的红米好，价格倒是贵出了一截。
这种对消费者和对员工都这样的对待，不黑才怪。

引用 @知乎乎 发表的:
无固定期限合同，就没有合同到期，公司单方面炒人，就要赔偿2n。

而且这个事情是李和hr合理友好协商的，这是最大的吐槽点，你觉得不合法可以告他，结果就是钱给了还作假证🙄

引用 @杰里科猫 发表的:
不错会坐牢？

排除坐牢的情况后

引用 @流浪主帅泰伦卢 发表的:
合法。谢谢

法盲，不客气。

引用 @昵称不好取07 发表的:
牛逼，你说违法就违法？哪条法列出来我看看

劳动合同法第82条，第二次续签不签无固定期限劳动合同，就要给2N，只给N+1违不违法？

引用 @啦啦啦啦122223 发表的:
现在全员喷华为，海松原和813这种职业黑倒是无语了，感觉好像没他们啥事了？？

事了拂衣去，深藏身与名

引用 @流浪主帅泰伦卢 发表的:
合法。谢谢

这明明是法律漏洞

引用 @李罗熙 发表的:
我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

我倒是很想问问，什么叫达到了合法的形式，就是合法吗？合法的形式就是合法

引用 @jsnjczf 发表的:
日本的终身雇佣制

对应的日本这代年轻人机会少了，萎了啊
中老年把坑全占完了
这东西有利有弊

看到这个事件的那些热评让我想起了十二公民的时候，十一对一的有罪论，认为有罪的人全都在抨击认为无罪的那个人，甚至有的理由仅仅是耽误时间。。。毕竟有人“亲眼”看见富二代杀人，有人“亲耳”听见富二代杀人。

引用 @李罗熙 发表的:
我不懂为什么不断地有人在帮忙解释华为给N+1是怎么样怎么样合法，诛心而言，偌大一个企业，每个员工都会周期性的解除 买断 隔离 重签，基本没几个无固定期限劳动合同的员工，你们管这个叫合法？
用强势的用人单位地位，达到了合法的形式，他实质上就合法了？在华为眼里，劳动合同法就是个摆设？无固定期限劳动合同这种制度就不存在的？

华为当年那么多过劳死的，新闻都只泛起点水花而已。如果不是今天网络发达了，李这事你们一样也看不到

引用 @jsnjczf 发表的:
日本的终身雇佣制

终身雇佣制对企业和社会来说不是什么好东西……

引用 @張飛 发表的:
那你让他们选。一种是拿N+1辞职，一种是继续签无固定期限。你看他们情愿不情愿。

你不是华为员工就别脑补了，华为干了这么多年，员工能接受这种制度就是因为这个补偿

引用 @巨饃蘸醬 发表的:
规避，不等于违法，就像开曼群岛的国内企业，也是规避纳税

那你让员工选无限期和7年一换啊

引用 @如风一样快 发表的:
平心而论 和好多企业比 真的很不错了

好多企业并不会让你坐牢，不会让你过劳死

引用 @万恶的邪恶 发表的:
劳动法规定，正常离职下限是赔偿n+1，上限是双方协商，2n是双方协商好的，录音可以证明，所以没什么问题

2N是他和主管协商好的，但是华为不知道，华为只给了他N+1。录音只能证明主管答应，但是他从华为财务那拿的钱是N+1的，另外那N-1是主管私自给他的。这也是他为什么会成被告的原因。