二十年前评选出来的世界十大名著是什么水平？

巧了，全都听说过，还知道作者，就是一本都没看过

没有红楼梦完全是因为翻译不出原文的境界

引用 @车路士的克雷斯波 发表的:
我小时候读大卫科波菲尔就是以为魔术师才买的

第21大名著：凄惨的童年

有三部必进前十，战争与和平，巴黎圣母院，悲惨世界，剩下的见仁见智。尤利西斯，百年孤独，喧哗与躁动，追忆似水年华，卡拉马佐夫兄弟，红楼梦，源氏物语，浮士德都有资格进。狄更斯的书也不一定是这本，呼啸山庄不一定能pk的过简爱或傲慢与偏见。

引用 @thisgun 发表的:
我觉得是读者十大名著。。高尔基在俄国十大名著也不一定能排上号。。

对。陀氏的书能把童年打死

引用 @yar33 发表的:
红楼梦，全书读完了，不过是过分解读的言情小说而已。和这些名著完全不在一个水平上，之所以你觉得它值得一提，是因为你是中国人。

因为牛才能过分解读啊。很多书因为西方文明占主导才有历史意义。榜单的书一半不如红楼梦。

引用内容被灭过多已被折叠

所谓文无第一，有人就喜欢中国文学，这东西也得分个高下？

飘……

只看完过红与黑，战争与和平初中看了一个晚上就放弃了，一大串人名和复杂的人物关系把我搞懵了。

引用 @后仰扣篮 发表的:
美国人总不好 把 魔戒、冰与火、或者 伯恩的身份 这些 投票上去吧……

西方近现代文学 ，美国的那一章，我都忘记有啥可以讲的了。。

福克纳，海明威，菲茨杰拉德，马克吐温，凯鲁亚克这些还是很能打的

引用 @志玲老公 发表的:
Some flower is downing

你这就很普通，这得看翻译人的语文功底和英文功底。无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来最好的翻译是
The boundless forest sheds its leaves shower by shower
The endless river rolls its waves hour after hour.
“草字头”用重复sh(sheds,shower）的译法。

“三点水”则用重复r(river,rolls）的译法。
而且彼此押韵。

引用 @一百零三万 发表的:
自信点，那几本都不如红楼梦

我就比较肤浅，我看四大名著都是看电视剧，这个红楼梦，我当时只是听别人说很牛逼，可是我看的时候就憋的胸口疼，还是看悟空拿棒子打妖怪爽，多年以后发现能让胸口疼的不就是现实生活吗。

引用 @醉梦灵归沐雨处 发表的:
哈哈，我每次看到《大卫科波菲尔》这个书名，想到的都是魔术师

为啥啊？？？？

引用 @我们是东银西剑 发表的:
你这就很普通，这得看翻译人的语文功底和英文功底。无边落木萧萧下，不尽长江滚滚来最好的翻译是
The boundless forest sheds its leaves shower by shower
The endless river rolls its waves hour after hour.
“草字头”用重复sh(sheds,shower）的译法。

“三点水”则用重复r(river,rolls）的译法。
而且彼此押韵。

这已经翻译的非常好了，但是萧萧下和滚滚来的寂寥和雄壮之间的意境体现不出来，英文翻译白话都可以，诗词真的是白话都翻译不出来意境，更不要说英文了。

引用 @曲隙烟照 发表的:
因为这本鸿篇巨制真正的展示了俄法战争前后的俄罗斯的历史面貌，一切都是那么残酷，却又那么真实。这本书里没有什么英雄，除了男一号皮埃尔似乎有点儿主角光环（貌似单挑每次都赢了），其他的，战场就是那么残酷，炮弹就是那么无情，即使主角安德烈也撑不过几行字就开始躺地上仰望天空了。而且几位主角也不过是历史潮流中的小人物，或者说没有哪个英雄是推动着历史的发展的，即使拿破仑和库图佐夫也不过如此。

其次这本书的种种描写，无论是场景还是心理描写，真是神级的。娜塔莎的登场、安德烈的受伤之后的思考以及濒死的时候再见到娜塔莎的那段描写，还有皮埃尔的几次思想转变，即使是配角也是非常吸引人，经典的片段读一遍之后还想再读第二篇，真可谓笔力千钧。

托尔斯泰的大段大段的评论更是字字珠玑，从中可以看出托尔斯泰对于历史的种种反思。

高中看的 记不太清了 但我记得皮埃尔好像是个废物🤔单挑是个怎么回事

引用 @饱儿可差劲 发表的:
我看钢铁就记住了主角名字🐶

钢炼🤡

引用 @眼哆哆 发表的:
这是西方十大名著

我觉得红楼梦比这些牛批

引用 @魚小姐的王子 发表的:
每次看这类长篇名著，我都不得不看一会儿理一下人物关系，理不清就浑身难受😂这种书一次又看不完，当我再拿起来时，又忘记了人物关系，这真的是太痛苦了

百年孤独是这方面的王者，名字太难记了
不过最近在看南北朝的史实，说实话人一多就是费脑子，和中国外国关系不大（当然外国人名更难记忆点），记不住人名地名就很难理清事件脉络

引用 @basin踢足球 发表的:
呼啸山庄的叙述很牛逼啊
各种不可靠叙述 各种叙述语言 在当时的蛮荒时代 写出这么一部作品真的厉害 之前的很多技巧都没出现过 当然现在来看确实一般了
还有就是他是哥特小说的源头之一啊
比起琼瑶来 厉害的还是多了 起码琼瑶在叙述上没有什么贡献啊

为什么要在虎扑上跟他们讨论这个问题呢？认真你就输了

里面挺多都挺一般的，并没什么说服力

一个都没看过的水平。

引用 @1Russel 发表的:
为啥啊？？？？

因为最先听到大卫科波菲尔这个名字，是在纪录片里看到的 科波菲尔的魔术，上中学才知道《大卫科波菲尔》这本书，而且并没有读过这本书。

除了《安娜卡列尼娜》都看过

二十年前，这排名当时也是有根据的。你也说了是你个人感觉，不知道你想表达什么？是当初评选人太水不去宁懂吗？另外，我好奇你看完没有

引用 @光荣的小号 发表的:
要不然，下回咱画个图？

我看个推理小说都得画个图理一理😂

托尔斯泰牛啤酒

红与黑，柯南最经典的系列🐶

一般来说，这些东西，哥觉得好看就是哥觉得好，艺术类很多东西要少部分自以为是里指导大部分人怎么怎么，哥是不同意里

引用 @移民的鲸鱼咯 发表的:
呼啸山庄是本人看过第一部外国民著，从此让我对所谓的世界名著充满怀疑和反感，还好有一天无聊翻了《巴黎圣母院》，才把我的观念挽救过来，否则也许很多年都错过了世界文学宝库。

是新颖的表现方式吧，以当时来说有独创性

其实忏悔录很好看

这个东西没有唯一的 文无第一 我觉得哈姆雷特 白鲸 也可以榜上有名

文无第一武无第二

引用 @曲隙烟照 发表的:
因为这本鸿篇巨制真正的展示了俄法战争前后的俄罗斯的历史面貌，一切都是那么残酷，却又那么真实。这本书里没有什么英雄，除了男一号皮埃尔似乎有点儿主角光环（貌似单挑每次都赢了），其他的，战场就是那么残酷，炮弹就是那么无情，即使主角安德烈也撑不过几行字就开始躺地上仰望天空了。而且几位主角也不过是历史潮流中的小人物，或者说没有哪个英雄是推动着历史的发展的，即使拿破仑和库图佐夫也不过如此。

其次这本书的种种描写，无论是场景还是心理描写，真是神级的。娜塔莎的登场、安德烈的受伤之后的思考以及濒死的时候再见到娜塔莎的那段描写，还有皮埃尔的几次思想转变，即使是配角也是非常吸引人，经典的片段读一遍之后还想再读第二篇，真可谓笔力千钧。

托尔斯泰的大段大段的评论更是字字珠玑，从中可以看出托尔斯泰对于历史的种种反思。

但皮埃尔还是被抓了😂

卡夫卡的变形记和莎士比亚的巨作没有么

引用 @thisgun 发表的:
战争与和平里有大段否定英雄史观的东西啊，比如否定拿破仑的大段，以及描述库图佐夫成功的地方在于没有给整个胜利的过程画蛇添足。
库图佐夫的部分各有看法，但拿破仑那部分算很直白了，托尔斯泰不至于双标吧？

同意，读那一段的时候感觉莫名马哲的历史观很像

还记得初中的时候老师让买的十本书，朝花夕拾，鲁滨逊漂流记，还有什么忘了。。买回来也不怎么看。。

引用 @时光里的魔术师 发表的:
😂终于看到一个明白的了

论文豪 论名著 没有陀老 那岂不是。。。

引用 @巴萨图尔 发表的:
我是看钢铁是怎样炼成的看吐了

我也是，尤其是很小的时候学校很推崇看这本，长大之后一度觉得这本书就是想给我们这一代形成强烈意识形态的东西，以后不会让自己的小孩太小看这些东西。

引用 @台北桃花侠 发表的:
诸葛四郎和魔鬼党
到底谁抢到那支宝剑

隔壁班的那个女孩怎么还没经过我的窗前

引用 @三足鸟 发表的:
这个是出自哪里？我看好多人都说是飞鸟集，结果我一搜，根本没这句话

这句就是出口转内销没错 根本没有出处还经常被人拿来说翻译的好

引用 @Shedule 发表的:
你这引用的英语一看就是国人写的... 太中文化了。

是自己人yy的 英文根本没出处

引用 @法拉利策略组组长胡一天 发表的:
我也是，尤其是很小的时候学校很推崇看这本，长大之后一度觉得这本书就是想给我们这一代形成强烈意识形态的东西，以后不会让自己的小孩太小看这些东西。

问题是你给孩子看啥都是在传递意识形态呀……

还是喜欢悲惨世界

呼啸山庄在红楼梦面前简直是臭鱼烂虾

总觉得这排名很山寨啊，是不是欺负我读书少

就我看过的，我觉得《飘》我是不知道好在哪，包括电影，我从未觉得一本书的女人居然可以这么烦人。

引用 @没错不是我 发表的:
我就以为是魔术师出的自传……

直到看到你这句话之前我都是这么认为的

引用 @ORCsa 发表的:
隔壁班的那个女孩怎么还没经过我的窗前

嘴里的零食，手里的漫画，心里初恋的童年

引用 @安拉不怕开水烫 发表的:
四大名著不上三个以上的榜单都是垃圾榜单

你也没看过这些书凭什么让人家看红楼梦？

没有基督山伯爵不服

呼啸山庄读着还是很有冲击感的

引用 @天下第二詹姆斯 发表的:
中文的精髓根本翻译不出来，近代白话还好，古典文化让英文翻译一下，瞬间成了牛嚼牡丹

林语堂翻译红楼梦，翻出一本京华烟云来

引用 @饱儿可差劲 发表的:
我看钢铁就记住了主角名字🐶

冬妮娅·杜曼诺娃🐶

英文的浅薄无法丈量红楼梦的伟大

引用 @刚下航母 发表的:
一问都说刁，一问刁在哪。。吓得赶紧打开百度知乎搜了起来

大家都没看过，以为全书内容只有“刁”字

引用 @会摇尾巴的狼 发表的:
每次看到魔术师，我就想到了他女儿EJ

看到Ej就想到黑丝网袜，然后又想到大白腿然后想到sex。男人的思维就是这么跳跃

没有中国的啊？

引用 @助人自助YSH天道酬勤 发表的:
大卫科波菲尔我初中看的，同学真的是一个个过来问，

你还看魔术师的传记？



“哦，爱格尼斯，，，”

狄更斯的味道是蛮有味道的，不过总体是主人公的惨和希望，戏剧冲突矛盾最大的就是个QJ案
感觉称不上十大，

没有什么情节很特别印象深刻，就是那儿味儿可以。
以前看书的日子，舒服。

只看过他的双城记

我居然初中都看过，虽然内容忘记了🐶

引用 @qiuweiixn321 发表的:
我买过一本飘，我印象太深刻了。那时候老师也比较推荐看一些名著，感觉很多都太让人熟知了，所以在图书馆挑了这本书。那时候还蛮贵，走到哪都放书包里，觉得自己牛的不行，但是那个时候小，真的看不下去这种书，也看不懂。后来也不知道去哪了。

说实话我觉得《飘》更适合女生看，我看完之后真的特别震撼，那阵还是初中大半夜在手机上看坚持看完的。

引用 @秦始皇1 发表的:
我觉得红楼梦比这些牛批

讲道理你能说出这种话这些书里的半数你肯定都没看过

引用 @JOJO的奇妙步行街 发表的:
然后就贼兴奋？

然后就g2梆硬

引用 @侧帽衣香 发表的:
大卫科波菲尔也挺弱的，都不一定是狄更斯最好的小说

大卫科波菲尔绝对是狄更斯最好的小说之一了，狄更斯这类型的小说，拿捏的太到位了

引用 @天下第二詹姆斯 发表的:
中文的精髓根本翻译不出来，近代白话还好，古典文化让英文翻译一下，瞬间成了牛嚼牡丹

中文和西方是两个文化体系。世界看红楼主要是中国和希望研究中国的，外国人欣赏不来红楼里的小情调的。。。文化各地有各地的最佳

这是西方小说。排名著我觉得荷马史诗应该排进来。

个人看法，童年、飘、呼啸山庄可以选两个下来，卡拉马佐夫兄弟、莎士比亚四大悲剧（能一起算一部吗）上去。

小仲马的茶花女是我最喜欢的一本外国名著

很喜欢安娜卡列尼娜

引用 @s_marttttt 发表的:
人物太多了，名字都记不住啊😂

你要这么说的话，百年孤独适合你……

引用 @无极威骑扣无极尊 发表的:
哪样的？中文什么翻译不出来？

中文并不是世界上最明了的文字。联合国文件都是用德语起草的。

以后推荐名著请把最好的译本标出来，现在的某些译本太垃圾，完全是在毁原著。

只看过悲惨世界，格局真的就是不一样

小时代1234

引用 @果果球王 发表的:
我高三时候都知道名字和作者！虽然一本没看过。。。还有什么羊脂球，包法利夫人。

福楼拜，哈哈

我觉得《堂吉诃德》可以排一排

引用 @饱儿可差劲 发表的:
我看钢铁就记住了主角名字🐶

我就记得主角被绿了，我气哭了

引用 @SANKAwaii 发表的:
讲道理你能说出这种话这些书里的半数你肯定都没看过

讲道理我看过半数以上我还是觉得红楼梦牛逼，但不是和谁比，平分秋色吧感觉，前十绝对没问题。不知道是不是翻译原因，中文原著读起来更有代入感，特别是红楼梦这种有大量写实元素的作品，感觉那些角色或多或少可以对应现实中认识的某个人，曹雪芹太牛逼了。

引用 @移民的鲸鱼咯 发表的:
呼啸山庄是本人看过第一部外国民著，从此让我对所谓的世界名著充满怀疑和反感，还好有一天无聊翻了《巴黎圣母院》，才把我的观念挽救过来，否则也许很多年都错过了世界文学宝库。

呼啸山庄我高中时候看的，感觉不错，但巴黎圣母院看傻了，可能翻译问题吧，觉得太难看了。悲惨世界我就挺喜欢

引用 @EDG丶Clearl0ve7 发表的:
你又醒了？

你看他ID
不是脑残就是反串

引用 @读书之星 发表的:
这些都是属于流传度广知名度高的名著，由读者来评选自然是这样，并不能体现在整个世界小说界的地位，《红楼梦》这些作为通俗小说，就是没有《童年》，《约翰克里斯多夫》这些高，他们能入选中国教材这么多年就是非常好的证明

这个榜单仅仅是西方的一种理解的排名，事实上，西方小说里，最重要的是有时代意义的。以美国为例，美国最重要的三本小说是《交不起的盖茨比》《丧钟为谁而鸣》《汤姆叔叔的小屋》，分别代表了经济大萧条、迷茫的一代、黑人农奴解放运动。狄更斯、巴尔扎克在欧洲的地位更多来自于他们用笔写下了一个时代，而不是他们的书多少人读过。
如果只按你说的按照影响力排名的话，这个榜单就毫无意义了。按照销量来说，金庸的随便哪一本武侠小说都顶几百倍的《老残游记》，赵树理的《小二黑结婚》都要比《三言二拍》高，可这能代表什么呢？

俄罗斯人的小说名字都特长，当初看死魂灵，看到后面都不知道谁是谁了。

引用 @王治平 发表的:
不说别的，飘能上榜就说明这个排名不客观。

除了美国人以外真想不到哪里会把飘排在基督山伯爵等等前面的…

引用 @leonkenedy 发表的:
往后稍稍吧，他只是歌名上去了，魔术师直接人名上去了

大卫科波菲尔牛逼！

大卫高拍飞

引用 @读书之星 发表的:
这些都是属于流传度广知名度高的名著，由读者来评选自然是这样，并不能体现在整个世界小说界的地位，《红楼梦》这些作为通俗小说，就是没有《童年》，《约翰克里斯多夫》这些高，他们能入选中国教材这么多年就是非常好的证明

红楼梦又是通俗小说了?

巴黎圣母院是真的牛逼

巴黎圣母院是真的牛赞同

引用 @三分线扣篮多少分 发表的:
讲道理我看过半数以上我还是觉得红楼梦牛逼，但不是和谁比，平分秋色吧感觉，前十绝对没问题。不知道是不是翻译原因，中文原著读起来更有代入感，特别是红楼梦这种有大量写实元素的作品，感觉那些角色或多或少可以对应现实中认识的某个人，曹雪芹太牛逼了。

别跟他废话，他说出这种话就肯定没看过红楼梦，还说别人没看过那些名著。

引用 @阿哆ARDOURism 发表的:
这种翻译属于译者自嗨…

这翻译的很好啊

引用 @眼哆哆 发表的:
这是西方十大名著

钢铁为什么上不了

引用 @郭嘉 发表的:
这已经翻译的非常好了，但是萧萧下和滚滚来的寂寥和雄壮之间的意境体现不出来，英文翻译白话都可以，诗词真的是白话都翻译不出来意境，更不要说英文了。

翻译就是这样的，不可能完全翻出来的，反过来也一样

引用 @紫金无敌我科威武 发表的:
红楼梦又是通俗小说了?

红楼梦都不是通俗小说？？？？

引用 @阿哆ARDOURism 发表的:
这种翻译属于译者自嗨…

但自嗨的挺好啊

引用 @leonkenedy 发表的:
往后稍稍吧，他只是歌名上去了，魔术师直接人名上去了

大卫科波菲尔牛逼！

百年孤独没有吗？

我还以为有圣经呢

引用 @thisgun 发表的:
莎士比亚十四行诗翻译过来就很。。。唐吉诃德是本幽默小说，翻译以后还没有批注有意思。战争与和平人名劝退。

诗歌就呗说了，中国的唐诗宋词哪个不吊打他？翻译完老外不懂儿子

引用 @菠菜职业玩家 发表的:
呼啸山庄实在乏味的看不下去…我小学启蒙作品是鲁滨逊…凡尔纳三部曲…感觉挺不错

鲁滨逊学童时期大部分都爱看

引用 @小小过客 发表的:
外文汉译可以很优美I love three things in the world,sun ,moon ,and you，sun for morning ,moon for night ,and you forever。浮世三千吾爱有三，日月与卿，日为朝，月为暮，卿为朝朝暮暮。你去看看红楼梦里诗句，文言文，怎么翻译？贾不假白玉台堂金做马，丰年好大雪，，珍珠如土金如铁。怎么翻译能体现意义

你确定这是英文诗么，这写的真烂

引用 @leonkenedy 发表的:
往后稍稍吧，他只是歌名上去了，魔术师直接人名上去了

大卫科波菲尔牛逼！

魔术师不是你岳父吗