流浪地球真的很差？我觉得在世界科幻史上起码能排得上第三档吧？

第一档，无论美学，哲学，叙事都在一定程度上影响了后来的科幻电影
太空漫游和银翼杀手，还有95与04的攻壳机动队
第二档，传世的经典影片，也在美学叙事上影响了科幻电影，但思想性不如第一档
疯狂的麦克斯4，黑客帝国三部曲，终结者2，异形1，星际穿越，阿凡达
第三档，顶尖的商业片，情绪饱满，虽有俗套和叙事等一些问题，但是立意极高
火星救援，独立日，降临，银翼杀手2049
第四档，合格的商业片，爽，但是没有什么思想性和美学革新
铳梦，环太平洋等等一众商业片



这样一排，我认为流浪地球是可以排到世界科幻电影中上的位置的
给金鸡最佳影片，我觉得没有问题，毕竟这是第一部打破了美国科幻电影垄断

排的不错，但按你的标准，星际穿越撑死第三档，实际第四档。
星际穿越的实际地位参考当年奥斯卡，最佳电影最佳导演最佳剪辑提名都没有，但一大堆技术奖（最佳艺术指导，最佳混音，最佳配乐，最佳音效，最佳视效）提名，且怒拿最佳视觉效果。本质就是部内涵空洞的技术大片，第四档妥妥的。

引用 @凌零哀凌零 发表的:
排的不错，但按你的标准，星际穿越撑死第三档，实际第四档。
星际穿越的实际地位参考当年奥斯卡，最佳电影最佳导演最佳剪辑提名都没有，但一大堆技术奖（最佳艺术指导，最佳混音，最佳配乐，最佳音效，最佳视效）提名，且怒拿最佳视觉效果。本质就是部内涵空洞的技术大片，第四档妥妥的。

技术突破也是很重要的突破。至少然大众知道了黑洞长大概什么样

引用 @凌零哀凌零 发表的:
排的不错，但按你的标准，星际穿越撑死第三档，实际第四档。
星际穿越的实际地位参考当年奥斯卡，最佳电影最佳导演最佳剪辑提名都没有，但一大堆技术奖（最佳艺术指导，最佳混音，最佳配乐，最佳音效，最佳视效）提名，且怒拿最佳视觉效果。本质就是部内涵空洞的技术大片，第四档妥妥的。

不能这么说，广论奖项，银翼杀手更惨

讲真，我觉得火星救援和降临比星际穿越好看。。。我是火星救援吹。楼主的分档我觉得实在是太细了，第一档第二档没太大区别，第三档是有区别了，但又和前两档区别太大，同理第四档。
分档太过分化容易导致很多电影你感觉放哪都不太对，流浪地球电影本身我没看过就不评价了，单纯就是稍微吐槽下楼主的分档。

引用 @amberred 发表的:
不能这么说，广论奖项，银翼杀手更惨

那是银翼杀手太超前了，超前太多成另类了。
至于诺兰，诺兰粉都不敢说诺兰拿不了奖是因为超前吧？本质问题还是艺术水准不够，虽然在他混的商业片里颇有逼格。

这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

剧本很好就是演员特效差

顺便说一句，我认为今年金鸡奖把最佳故事片颁给流浪地球的决定非常英明，将来可以称为金鸡奖历史上的光辉时刻。
因为缺啥补啥，胖子需要减肥，瘦子需要脂肪。美国已经有了非常完善的电影工业体系，现在缺的是创意。而中国光起点中文网和晋江文学城就有很多创意，却无法通过电影工业将其表现出来，这是极大的遗憾。而科幻特效大片已经被历史证明了是带动电影工业的排头兵。 一个行业的领军人物，需要为整个行业指明方向。 据我所知，早在1957年，就有一部科幻小说改编的科幻电影拿了奥斯卡最佳影片，就是凡尔纳小说改编，米歇尔·安德尔森执导的《环游地球八十天》，所以说科幻片不能拿最佳影片，本来就是无知和偏见。 [ 此帖被潜水七年才注册在2019-11-25 18:37修改 ]

潜行者 飞向天空 大都会 堤 太空先锋 这几部
楼主认为在哪档

分档什么的都没意见。唯一的问题是 疯狂的麦克斯算什么科幻电影？妥妥的废墟末日风啊。

银翼杀手我没看过。但是银翼杀手2049除了画面我真不知道哪里好了，当初豆瓣快9分了

好莱坞中等偏上一点的水平

按楼主这个排法流球不是典型的第四档吗

流浪地球如果减去中国科幻片里程碑这个buff放在美国片里，我不知道有啥优势

引用 @素描的爱 发表的:
流浪地球如果减去中国科幻片里程碑这个buff放在美国片里，我不知道有啥优势

没有中国人吹 那不知道要掉几档。

引用 @千城锦鸡坊 发表的:
分档什么的都没意见。唯一的问题是 疯狂的麦克斯算什么科幻电影？妥妥的废墟末日风啊。

废土怎么不算科幻电影了···

你是把辐射黑岛都排除了么

引用 @潜水七年才注册 发表的:
顺便说一句，我认为今年金鸡奖把最佳故事片颁给流浪地球的决定非常英明，将来可以称为金鸡奖历史上的光辉时刻。
因为缺啥补啥，胖子需要减肥，瘦子需要脂肪。美国已经有了非常完善的电影工业体系，现在缺的是创意。而中国光起点中文网和晋江文学城就有很多创意，却无法通过电影工业将其表现出来，这是极大的遗憾。而科幻特效大片已经被历史证明了是带动电影工业的排头兵。 一个行业的领军人物，需要为整个行业指明方向。 据我所知，早在1957年，就有一部科幻小说改编的科幻电影拿了奥斯卡最佳影片，就是凡尔纳小说改编，米歇尔·安德尔森执导的《环游地球八十天》，所以说科幻片不能拿最佳影片，本来就是无知和偏见。

小说算科幻冒险，电影严谨来说是冒险电影，除了开头用梅里爱《月球旅行记》，科幻元素还是太少。 [ 此帖被开罗紫玫瑰在2019-11-25 19:34修改 ]

引用 @素描的爱 发表的:
流浪地球如果减去中国科幻片里程碑这个buff放在美国片里，我不知道有啥优势

流浪地球buff不在中国

而是提出了和好莱坞电影完全不一样的立意和美学结构才是buff

你说的就是伪命题，美国根本拍不出流浪地球这种片子，不是因为他们技术达不到，而是审美体系不一样

引用 @mcjesus 发表的:
按楼主这个排法流球不是典型的第四档吗

流球立意再怎么说也比铳梦和环太平洋好

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

粗犷

引用 @amberred 发表的:
流球立意再怎么说也比铳梦和环太平洋好

铳梦原著立意很不错的，篇幅没拍到。

我觉得其实科幻电影还远未达到完美水准，
即使楼主说的第一档电影，现在观影体验看来也有些拖沓冗长。
如果不局限于格局宏大，斯皮尔伯格的人工智能是我个人最喜欢的科幻电影

引用 @开罗紫玫瑰 发表的:
潜行者 飞向天空 大都会 堤 太空先锋 这几部
楼主认为在哪档

塔尔科夫斯基那几部科幻片都不太好排位，因为很难说是商业片，他科幻片也没有对后来者有什么美学启发
堤同理
大都会我觉得应该介于一档和二档之间，确实有超前性，但是后来者太空漫游和银翼杀手明显更成熟
太空先锋我觉得是第三档，但是是靠前的

引用 @小萌神巴特斯 发表的:
讲真，我觉得火星救援和降临比星际穿越好看。。。我是火星救援吹。楼主的分档我觉得实在是太细了，第一档第二档没太大区别，第三档是有区别了，但又和前两档区别太大，同理第四档。
分档太过分化容易导致很多电影你感觉放哪都不太对，流浪地球电影本身我没看过就不评价了，单纯就是稍微吐槽下楼主的分档。

非常同意

引用 @凌零哀凌零 发表的:
铳梦原著立意很不错的，篇幅没拍到。

对，攻壳机动队真人版也是

进的了四档么？

第一档加个1927版大都会

引用 @amberred 发表的:
流球立意再怎么说也比铳梦和环太平洋好

立意哪里比阿丽塔强了

流浪地球的立意很高，大部分时间表达的很差，小部分时间表达的很好，甚至超越了好莱坞，所以很难说他是什么级别。但是他展现出了另一种科幻片的可能性，而且表现出来了，这个意义非凡

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

那我觉得美国不只是一座大厦，而是一个高楼群，一个CBD区块，我们在他边上盖了一座小高楼，一座很孤单的楼。

银翼杀手49，火星救援，降临这三部作为科幻片纬度，没看出比阿凡达和星际穿越差在哪，放第三档也就罢了，还和独立日放一起？ 是因为楼主也知道流浪地球放好莱坞纬度能对标的也就是独立日吗。

流浪地球拿最佳很正常，因为它对中国科幻电影具有很大的意义，尽管流浪地球在叙事结构上有模仿好莱坞的痕迹，但更重要的是它构建了和美式科幻不一样的精神内核，金鸡把最佳给流浪地球就是对我国未来电影工业的展望！

引用 @mcjesus 发表的:
立意哪里比阿丽塔强了

英特纳雄耐尔就一定要实现，不高?
这里说的不是铳梦原著立意不高，铳梦电影没把精髓拍出来 [ 此帖被amberred在2019-11-25 19:39修改 ]

阿基拉呢 

引用 @amberred 发表的:
流浪地球buff不在中国

而是提出了和好莱坞电影完全不一样的立意和美学结构才是buff

你说的就是伪命题，美国根本拍不出流浪地球这种片子，不是因为他们技术达不到，而是审美体系不一样

郭帆叙事模式学九十年代卡神开启，罗兰和迈克贝模板运用的家庭式—灾难片，美学体系学苏联重工业美学，怎么就好莱坞拍不出来了，你把刘慈欣的本子给维伦纽瓦或者年轻点的雷德利斯科特，你看他们拍不拍得出来。
在美国发展的导演风格多了去了，去年美国嘉兰的湮灭被很多人称为为通俗版潜行者，飞向太空。合着流浪地球一个农耕文明故土情怀，的文化性比老塔的还好深？

引用 @日过母蛇的男人 发表的:
阿基拉呢 

我觉得算第一档，但是可以说是第一档和第二档之间

引用 @amberred 发表的:
不能这么说，广论奖项，银翼杀手更惨

银翼杀手是因为过于超前，和太空漫游一样，星际穿越并不是这个性质的

引用 @素描的爱 发表的:
流浪地球如果减去中国科幻片里程碑这个buff放在美国片里，我不知道有啥优势

好莱坞科幻电影已经很多很多年没有出现硬核科幻，要不为什么出了个星际穿越都耳目一新。

说起来很可笑，新浪潮之后，现在的欧美科幻，本质上都是反科学的~~ 什么蒸汽朋克，赛博朋克，高科技低生活。更不要说各种披着科幻的爱情甚至宗教片。 甚至连星际穿越，最后都要落到爱上面，从根本上否定科学对人类发展的意义。
这个层面来说，流浪地球是近期唯一一个算扛起硬科幻大旗，让你可以梦回黄金年代的科幻片。

当然这种重工业风会被那些沉迷于颓废风的某些影迷不喜~ 但依旧是这个年代的一杆大旗了。 [ 此帖被Capsule在2019-11-25 19:54修改 ]

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

先别奶，也有可能挖两下地基就养鱼了。

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

真的超喜欢流浪地球这个审美感

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
郭帆叙事模式学九十年代卡神开启，罗兰和迈克贝模板运用的家庭式—灾难片，美学体系学苏联重工业美学，怎么就好莱坞拍不出来了，你把刘慈欣的本子给维伦纽瓦或者年轻点的雷德利斯科特，你看他们拍不拍得出来。
在美国发展的导演风格多了去了，去年美国嘉兰的湮灭被很多人称为为通俗版潜行者，飞向太空。合着流浪地球一个农耕文明故土情怀，的文化性比老塔的还好深？

言之有理

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
郭帆叙事模式学九十年代卡神开启，罗兰和迈克贝模板运用的家庭式—灾难片，美学体系学苏联重工业美学，怎么就好莱坞拍不出来了，你把刘慈欣的本子给维伦纽瓦或者年轻点的雷德利斯科特，你看他们拍不拍得出来。
在美国发展的导演风格多了去了，去年美国嘉兰的湮灭被很多人称为为通俗版潜行者，飞向太空。合着流浪地球一个农耕文明故土情怀，的文化性比老塔的还好深？

还真就拍不出来，连星际穿越都要加上爱，湮灭更是表面科幻里面新怪谈。后者你把科幻元素替换成地狱恶魔，有什么变化？美国多少年没有科学乐观主义的科幻了？ [ 此帖被Capsule在2019-11-25 19:58修改 ]

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

吐槽一下，拿吕克贝松来讲美国外的科幻感觉有点舍本逐末……我觉得得快找几个人摁住弗朗茨朗和塔可夫斯基的棺材板，我先去抱住法斯宾德（不过说美国科幻电影统治21世纪好像也没什么问题）

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
郭帆叙事模式学九十年代卡神开启，罗兰和迈克贝模板运用的家庭式—灾难片，美学体系学苏联重工业美学，怎么就好莱坞拍不出来了，你把刘慈欣的本子给维伦纽瓦或者年轻点的雷德利斯科特，你看他们拍不拍得出来。
在美国发展的导演风格多了去了，去年美国嘉兰的湮灭被很多人称为为通俗版潜行者，飞向太空。合着流浪地球一个农耕文明故土情怀，的文化性比老塔的还好深？

拍不出来，拍得出来最后人民群众调转车头创造历史那种磅礴感 
只有中国和苏联“你们的名字无人知晓，你们的功绩万世长存” 然而苏联已经死了

你说的是伪命题，因为流浪地球这种剧本，在初创阶段就会被电影公司毙掉，维伦纽瓦或者年轻点的雷德利斯科特

根本拿不到这种本子 [ 此帖被amberred在2019-11-25 20:03修改 ]

引用 @amberred 发表的:
不能这么说，广论奖项，银翼杀手更惨

银翼杀手是影史给了他很高的地位，当时票房是一般的。我觉得亮贴说的有道理，流浪地球的地位，得等多少年以后。

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
郭帆叙事模式学九十年代卡神开启，罗兰和迈克贝模板运用的家庭式—灾难片，美学体系学苏联重工业美学，怎么就好莱坞拍不出来了，你把刘慈欣的本子给维伦纽瓦或者年轻点的雷德利斯科特，你看他们拍不拍得出来。
在美国发展的导演风格多了去了，去年美国嘉兰的湮灭被很多人称为为通俗版潜行者，飞向太空。合着流浪地球一个农耕文明故土情怀，的文化性比老塔的还好深？

当年说斯皮尔伯格买刘慈欣的本子，也是买了黑暗风的超新星纪元。包括国内翻拍乡村教师，也会把外星人拍成丑角。

现在走好莱坞风的导演，根本没有哪个敢拍科技乐观主义的，甚至他们都看不懂刘的内核。

引用 @凌零哀凌零 发表的:
排的不错，但按你的标准，星际穿越撑死第三档，实际第四档。
星际穿越的实际地位参考当年奥斯卡，最佳电影最佳导演最佳剪辑提名都没有，但一大堆技术奖（最佳艺术指导，最佳混音，最佳配乐，最佳音效，最佳视效）提名，且怒拿最佳视觉效果。本质就是部内涵空洞的技术大片，第四档妥妥的。

果然又是星际穿越躺枪，我同意这电影被高估。但电影提名只看纵向不用看横向对比吗？那星际穿越拿到的奖项提名还和太空漫游一样么，能比吗
稍微熟悉点奥斯卡的都知道87届奥斯卡放开了独立电影名额，加上传记片撞车，是近几年最抢手一届。鸟人，布达拉斯大饭店，爆裂鼓手，少年时代全是影评人神作，万物生长，赛尔玛，模仿游戏还有空降的美国狙击手，都是学院派偏爱的传记片。 那年没有奥提的还有消失的爱人，狐狸猎手，夜行者这种佳作，哪部内涵空洞了。

星期穿越之前的地心引力还罢了，之后的火星救援，降临哪部敢说放87届能拿到bdbp提名？别说我诺吹，阿方索卡隆，雷德利斯科特，维伦纽瓦的电影我都看过评价更高，只不过觉得用不着拿获奖提名强行定义。

引用 @anbictn 发表的:
流浪地球的立意很高，大部分时间表达的很差，小部分时间表达的很好，甚至超越了好莱坞，所以很难说他是什么级别。但是他展现出了另一种科幻片的可能性，而且表现出来了，这个意义非凡

流浪地球看过一个讨论就是它是个典型创意拉动创作的作品，创作方面确实不少问题，但是这个带着地球流浪的创意居然给拍出来了，而且还原度还很不错，这片子厉害就厉害在这里。
现在好多好莱坞作品就是创作比创意强，是挺不错画面啊表演啊都厉害但是剧情内核千篇一律，所以才有很多人觉得看的乏味了。
这楼里很多人不看好，其实无所谓啦，我去年为止压根不相信中国能拍出流浪地球这种片子哈哈哈，现在这个样子已经超出我预料了。
第二部好好拍，我觉得能把原著那些剩下剧情拍出来就挺好，不知道会不会拍唱我的太阳那段，想想都带感，很映照当下很多事情。

引用 @Capsule 发表的:
还真就拍不出来，连星际穿越都要加上爱，湮灭更是表面科幻里面新怪谈。后者你把科幻元素替换成地狱恶魔，有什么变化？美国多少年没有科学乐观主义的科幻了？

湮灭原著新怪谈，电影改编后我觉得科幻性思辨很高。除非只有以理论基础的硬科幻才算科幻元素。 至于硬科幻乐观精神，我寻思火星救援不是15年的吗。
另外，思考越多越觉得自己渺小。影史上最好的一批科幻片，甚至最好的一批电影基本都是悲观的。所以我也不觉得科学乐观主义是一个多高逼格的事情。

肯定不如独立日啊 有一说一 他要是拍本来的小说做的剧本 这部片子应该是第一档的

引用 @一如泪水消逝雨中 发表的:
湮灭原著新怪谈，电影改编后我觉得科幻性思辨很高。除非只有以理论基础的硬科幻才算科幻元素。 至于硬科幻乐观精神，我寻思火星救援不是15年的吗。
另外，思考越多越觉得自己渺小。影史上最好的一批科幻片，甚至最好的一批电影基本都是悲观的。所以我也不觉得科学乐观主义是一个多高逼格的事情。

当然，绝大多数人不懂科学，更喜欢神怪，否则宗教怎么会如此盛行，而现在根本就是把科幻当作宗教片来拍。并非说科学悲观主义的不是科幻，但是他们只是科幻的一个类型。也是好莱坞喜欢的类型。大概也是你喜欢的类型，但是这并不代表不存在别的风格。
而你的论点是流浪地球好莱坞能拍，那么我就这么说了，流浪地球这种，好莱坞拍不出来。也许黄金年代能拍，现在不行。 [ 此帖被Capsule在2019-11-25 20:20修改 ]

引用 @amberred 发表的:
流球立意再怎么说也比铳梦和环太平洋好

那就是半步三档?
流浪地球就算有一定的立意但和火星救援，降临，银翼杀手2049都是没法比的
不知道你又为啥把独立日混进第三档

引用 @潜水七年才注册 发表的:
顺便说一句，我认为今年金鸡奖把最佳故事片颁给流浪地球的决定非常英明，将来可以称为金鸡奖历史上的光辉时刻。
因为缺啥补啥，胖子需要减肥，瘦子需要脂肪。美国已经有了非常完善的电影工业体系，现在缺的是创意。而中国光起点中文网和晋江文学城就有很多创意，却无法通过电影工业将其表现出来，这是极大的遗憾。而科幻特效大片已经被历史证明了是带动电影工业的排头兵。 一个行业的领军人物，需要为整个行业指明方向。 据我所知，早在1957年，就有一部科幻小说改编的科幻电影拿了奥斯卡最佳影片，就是凡尔纳小说改编，米歇尔·安德尔森执导的《环游地球八十天》，所以说科幻片不能拿最佳影片，本来就是无知和偏见。

我觉得最佳影片和最佳故事片还是不一样，金鸡有最佳影片我觉得可以给流浪地球，最佳故事片的话流浪地球最大问题就是讲故事是短板。

基本同意，但第二档混进了一个奇怪的东西

我激进点世界观一二档之间
电影水平本身不入流

引用 @amberred 发表的:
拍不出来，拍得出来最后人民群众调转车头创造历史那种磅礴感 
只有中国和苏联“你们的名字无人知晓，你们的功绩万世长存” 然而苏联已经死了

你说的是伪命题，因为流浪地球这种剧本，在初创阶段就会被电影公司毙掉，维伦纽瓦或者年轻点的雷德利斯科特

根本拿不到这种本子

历史文化背景导致价值观和审美有差别，我非常期待具有中国价值的科幻片。也该中国科幻片给世界换换口味了，美国大片真看腻了。

引用 @wm1111wmzy 发表的:
我觉得其实科幻电影还远未达到完美水准，
即使楼主说的第一档电影，现在观影体验看来也有些拖沓冗长。
如果不局限于格局宏大，斯皮尔伯格的人工智能是我个人最喜欢的科幻电影

2001这种科幻圣经在你看来都冗长拖沓，说明你对科幻的认知太浅薄

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

流浪地球的文化内涵也和美国科幻不一样 但是确实不是很看好能够这种内涵能走出世界 审美和工业化的程度 我相信以后会成为世界顶尖走出世界....但是文化内涵 不是很看好 也许能够符合东亚地区的共鸣 但是这种独有的略带一些排他性的内涵 也挺难走出世界的 不过我个人很喜欢 有那股子味道

流浪地球不是科幻片，是灾难片。还要说几次？

个人觉得黑客帝国应该是第一档

且不说楼主的分档是否合理，独立日有个毛的立意！同理，可用在流浪地球上。本身就是个无视物理学的所谓奇幻片罢了

流浪地球评分豆瓣7.9，imdb6.0，就说明了在国内和国外两者之间看法差异太大。

国内独一档，国外谦虚点儿，真不行

引用 @小萌神巴特斯 发表的:
讲真，我觉得火星救援和降临比星际穿越好看。。。我是火星救援吹。楼主的分档我觉得实在是太细了，第一档第二档没太大区别，第三档是有区别了，但又和前两档区别太大，同理第四档。
分档太过分化容易导致很多电影你感觉放哪都不太对，流浪地球电影本身我没看过就不评价了，单纯就是稍微吐槽下楼主的分档。

降临是文艺片。。

我觉得不行 [ 此帖被lulu7在2019-11-25 20:47修改 ]

第一档吧

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

真能瞎扯，甩其他国家几十年？你知道《大都会》哪国的吗？流浪地球那头甩攻壳机动队几十年

铳梦的cg实物互动，这么强的技术在你看来真的没有革新性吗？
流浪地球单论影片在我这里跟铳梦一档，流浪地球背景故事和思考深刻。铳梦的技术和制作更好。
两个片子的节奏又都存在致命问题…

引用 @实物仅供参考以图为准 发表的:
吐槽一下，拿吕克贝松来讲美国外的科幻感觉有点舍本逐末……我觉得得快找几个人摁住弗朗茨朗和塔可夫斯基的棺材板，我先去抱住法斯宾德（不过说美国科幻电影统治21世纪好像也没什么问题）

塔可夫斯基那个。。。牛确实牛，但是我觉得和电影工业关系不大，主要是塔氏个人能力太强了

真心求教，银翼杀手和银翼杀手2049是同一部片子还是同一个系列？我看了那个2049真心没觉得水平高到哪去

引用 @嗷呜驾到 发表的:
我觉得最佳影片和最佳故事片还是不一样，金鸡有最佳影片我觉得可以给流浪地球，最佳故事片的话流浪地球最大问题就是讲故事是短板。

你就没理解这个最佳故事片的奖项。

日本优秀SF动漫作品挺多，大银幕有阿基拉、王立宇宙军、回忆三部曲、红辣椒等等，TV版有星际牛仔、星空清理者、宇宙兄弟等等，美剧也挺多的，推荐最近在看的Firefly，当年被FOX砍了，挺遗憾的

引用 @嗷呜驾到 发表的:
我觉得最佳影片和最佳故事片还是不一样，金鸡有最佳影片我觉得可以给流浪地球，最佳故事片的话流浪地球最大问题就是讲故事是短板。

最佳故事片是相对于最佳纪录片（以前的最佳科教片）和最佳美术片来说的，美国金球奖分最佳剧情片奖和最佳音乐喜剧类片奖，但在中国，统称为故事片，这是沿用我国以前电影的说法。比如动画片依然还用美术片的名字来命名奖项

建议搜下雨果家历代获奖作家。1990到2000年这个阶段我认为是黄金期，大刘的作品里能看到很多借鉴。现在的雨果奖作品比以前差距明显，要不大刘也不太可能获奖。当然，大刘非常帮，在中国是划时代的人物。

引用 @薛定谔的腊肉 发表的:
真能瞎扯，甩其他国家几十年？你知道《大都会》哪国的吗？流浪地球那头甩攻壳机动队几十年

不说手冢这个古神，日本动漫里面各种科幻神作，像阿基拉，統梦。真人电影就呵呵了。一言难尽。

流浪地球完成度已经不错了，我理智上给7分，但情感上给了8+分。给我选，我宁愿华语圈多拍出流浪地球这样的电影都不愿意多《霸王别姬》这样的，当然从电影的角度来说霸王别姬肯定比地球好得多，因为能拍出流浪地球这样的电影代表着我国电影工业已取得全面的进步。

引用 @素描的爱 发表的:
流浪地球如果减去中国科幻片里程碑这个buff放在美国片里，我不知道有啥优势

有一说一，确实

引用 @库特莉亚芙卡的排序 发表的:
铳梦的cg实物互动，这么强的技术在你看来真的没有革新性吗？
流浪地球单论影片在我这里跟铳梦一档，流浪地球背景故事和思考深刻。铳梦的技术和制作更好。
两个片子的节奏又都存在致命问题…

这个革新不是美学上的革新

流球还不如十年前的火星任务

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

别奶，想想霸王别姬。。。

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

拉几把倒吧，还真当其它国家不会拍科幻片一样

黑客帝国就故事而言必须排在第一档的，我指的是三部曲合在一起的完整故事，选择 进化 控制 人性 哲学，都在故事里融会贯通了

流浪地球真正电影本质的那块缺失太厉害

再补充两句，黑客帝国三部曲的思想性，肯定是超越了攻壳机动队乃至银翼杀手的，随便举几个例子，neo在第二部结尾发现自己可以在“真实世界”击毁机械章鱼，仅就这一个情节就引发了唯心哲学和控制系统的具体架构，故事变得极为有机而丰满。

引用 @觊又壮三持 发表的:
流浪地球真正电影本质的那块缺失太厉害

随便举几个近年来的例子，诺兰的几部软硬科幻在故事 形式以及内核上都是段位级别的优势

再说一些楼主可能漏掉的科幻或准科幻，源代码 月球 12猴子 人类之子（这个技术上牛逼，故事上比较弱） 降临

引用 @jin2351018 发表的:
真心求教，银翼杀手和银翼杀手2049是同一部片子还是同一个系列？我看了那个2049真心没觉得水平高到哪去

2049是维拉纽瓦新拍的续作，在影像风格上也是很突出的了

引用 @雪原骆驼 发表的:
个人觉得黑客帝国应该是第一档

必须肯定

引用 @实物仅供参考以图为准 发表的:
吐槽一下，拿吕克贝松来讲美国外的科幻感觉有点舍本逐末……我觉得得快找几个人摁住弗朗茨朗和塔可夫斯基的棺材板，我先去抱住法斯宾德（不过说美国科幻电影统治21世纪好像也没什么问题）

可惜法斯宾德死的太早

星球大战排第一档没问题吧…

小破球刚刚起步，求轻黑。。。

又见嘎吹，这电影时不差，但很好？连九几年的独立日都不如，一个不差的电影就是你这些人一顿乱吹，让人反感，什么差距看不到吗？有差距，说明我们需要学习，你这样吹有什么意思。

引用 @射蝌院长 发表的:
星球大战排第一档没问题吧…

问题太大了

引用 @潜水七年才注册 发表的:
这么说吧，世界科幻电影史其实是一部美国科幻电影史，基本上甩得其他国家连影子都看不见。就算是别的国家导演如吕克贝松也能拍科幻，但主要是美国投资商，票房也主要靠北美。

流浪地球准确的说，它的水平跟美国九十年代科幻大片水平差不多，但已经甩开别的国家几十年了。至于它的地位是第几档，这需要至少五十年后才能断言。因为流浪地球的科幻审美明显的走的是和美国科幻审美不同的路线。色彩多用红色黑色而非美国科幻的蓝色银色，未来机械走粗旷风，如果流浪地球这块奠基石上真能建成一种不同于美国科幻美学的中国科幻美学大厦，那它的档次会水涨船高。

打个比方，美国科幻就像一座大厦，已经非常高了，但是给建筑工人改动的空间也就小了。因为卢卡斯斯皮尔伯格这些大牛已经把标准树立起来了。而郭帆正在挖地基，将来会建筑出什么东西，现在谁也无法预测。

无力吐槽，知道2001、银翼杀手、异形……都是什么年代的作品吗！

引用 @yuriden 发表的:
流浪地球看过一个讨论就是它是个典型创意拉动创作的作品，创作方面确实不少问题，但是这个带着地球流浪的创意居然给拍出来了，而且还原度还很不错，这片子厉害就厉害在这里。
现在好多好莱坞作品就是创作比创意强，是挺不错画面啊表演啊都厉害但是剧情内核千篇一律，所以才有很多人觉得看的乏味了。
这楼里很多人不看好，其实无所谓啦，我去年为止压根不相信中国能拍出流浪地球这种片子哈哈哈，现在这个样子已经超出我预料了。
第二部好好拍，我觉得能把原著那些剩下剧情拍出来就挺好，不知道会不会拍唱我的太阳那段，想想都带感，很映照当下很多事情。

常年20分差生突然考出了80分的感觉，不看制作花絮的话，有种不真实的感觉

我同意
其实星际穿越也就比流浪地球强在演员，算一档里也可以

引用 @amberred 发表的:
这个革新不是美学上的革新

那么问题来了，星球大战按你的方式应该在第三档，然后流浪地球和星球大战一个档次，说出来你自己信么？同样，从特效 故事 节奏来看，环太平洋1完爆流浪地球，然后比流浪地球低一档？还有别忽视动画电影