蒙古第二次西征，3D沙盘推演长子西征，蒙古在欧洲扩张

引用 @deivney 发表的:
蒙古国是人类史上野蛮的极致，文明屠夫，民族屠夫。

看完这个，有心理阴影了。难怪清朝一直暗地里收拾蒙古。真是报应

引用 @yi21(三代目) 发表的:
一个的文明干不过另一个文明的屠刀，这个文明就是不完整的文明。先生存，才能考虑其它

瞎扯，别把文明完全等同于武力对抗

微信已关注，做得不错

引用 @夏天最帅 发表的:
1.相对拿破仑时代，蒙古人征服的时候野外还是有大片空地的。无法做到及时有效的快速沟通。甚至是一个据点一个据点的模式，蒙古人是有大片空白可以穿插运动的。这个优势决定了很多时候所谓的深入敌后，会被包饺子堵后路这种问题，蒙古几乎遇不到，而且他没有补给线这个概念，再加上蒙古前期几乎是攻城不守城，意味着他压根没有后方这个概念。蒙古甚至灭大理之后一路穿到了潭州，都不知道跑了多远了……
2.对于蒙古来说，不太存在后勤这个概念。烧杀抢掠以及天生的韧性，对传统意义上的后勤依赖度极其极其极其低下。去哪就放牧到哪，实在不行抢一把。 别忘了， 大量的屠城也决定了蒙古没有后方威胁。
3.跟蒙古打，会遇到一个问题。你能赢他一万次，但是你吃不掉他有生力量。他溃散了但死人少，跑两步你追不上他又聚集起来了。但他要打赢你，就是追着你杀了。所以看蒙古西征一个问题就是，类似3W蒙军打10W人他觉得是优势……就是因为你10W人不可能一次进入战斗，但他却可以。 
同时针对上面有人说蒙古战力问题小补充几下，蒙古人屠城有N多原因这个不赘述了。但他们除了屠城之外，还有一个很可怕的行为就是招降。而且我个人看来堪称对降卒利用率、战功、地位最高的政权。蒙古全民族才多少人，但是他们打到哪个地方就利用哪里的人。他们屠的是当地人（敌人），但对敌人的敌人非常重视，大量的伪军为蒙古人卖命。然后就发现，那些手下败将的手下败将都能焕发出很强的战力。这就是草原文化的战斗优势，我不管你什么民族和地位，能打我就赏就用，结果都刚的一批。甚至于导致，难以想象的说很多民族非常拥护蒙古的统治，当然指的是曾经被当地人欺压的其他民族。

总之，没有补给线、没有后方顾虑的游牧民族对定居农耕战略优势之大真的吓人。相对来说，东亚各民族打的算是不错了。而比较经典的就是霍去病打匈奴那一套，寇可往我亦可往，听从孙一峰给予的军事建议，疯狂换家。战略上，我也不要后方，直接外线作战在你家里打到哪杀到哪，换人头呗，你能换多久。战术上，把骑兵当步兵用，直接集团式冲锋，也不跟你BB，你射不了几箭遇到冲锋就溃散，但是骑兵追你就不一样了，所以匈奴被打的惨。

最后一个PS点，实际上作为游牧民族，蒙古打欧洲是科技优势这就太可怕了。他们的重骑兵比欧洲重骑兵要猛。欧洲骑兵马披甲率不高，但东方有铁鹞子铁浮屠。攻城和弩都有宋军黑科技。

换家战术永世流传🐶

引用 @这个三分能进 发表的:
主要是郭靖黄蓉这两个厉害

还有杨过独臂干点大汗为襄阳留存一线生机✌

引用 @橙色的冰 发表的:
要不是拔都汗回去争位去了。想象不到欧洲谁能顶住蒙古兵锋。完全五险可守。

一金呢

信息素，b站关注很久了！

引用 @q602682672 发表的:
黑起来没下限了？ 还吃自己的伤员 真当论坛没有少数民族的jr？

汉人还易子而食呢。。。古代有什么奇怪的

这么无敌的蒙古，打我们中原王朝也打了很久，所以说，我们中国还是很强的。

引用 @铁面柔情莫雷诺 发表的:
还有一点是，欧洲传统作战思想是小规模贵族战争，这是基于欧洲在较小的面积有很多政权的缘故，这导致了欧洲对后勤的要求并不高，类似秦汉那种动辄千里的远征在欧洲很少见。而贵族老爷们的杀戮也有其规则。
所以欧洲是小规模精兵+大量仆从，后勤负担相对没那么重，机动能力也很渣。不存在断后路的说法

欧洲哪见过什么围三缺一、诈败设伏，兵法见识太少。欧洲面对游牧民族入侵基本都是输，小国寡民自顾不暇，只能等游牧民族自己瓦解。

引用 @厕所战神 发表的:
这么无敌的蒙古，打我们中原王朝也打了很久，所以说，我们中国还是很强的。

不是一拨人，西边打的最快的速不台，基本没和南宋交战过

引用 @iGMu 发表的:
不是一拨人，西边打的最快的速不台，基本没和南宋交战过

你的意思是联盟西强东弱，所以东部冠军不值钱？

引用 @渣科丶丶拉文 发表的:
纪录片是神秘的西夏？

就是这个没错了

引用 @四维地球 发表的:
南宋是矮子里拔尖，南宋如果团结一心，勉强挡住蒙古也不是不可能，但是蒙古人来了，还在内斗

团结也够呛，到忽必烈的时候前期和阿里不哥回漠北激战半天，阿里不哥搞定以后南宋绝对实力完全无法抗衡忽必烈了。

引用 @一只南极熊熊 发表的:
蒙古兵到底是怎么做到全世界乱跑却战斗力依旧强？

以战养战，收刮当地财富

引用 @我永远喜欢柏木英理 发表的:
这蒙古兵当年杀了多少人啊，给人家国家直接杀了一半，灭霸啊……

有一说一，确实

引用 @厕所战神 发表的:
你的意思是联盟西强东弱，所以东部冠军不值钱？

西边去攻罗斯那一只比较团结，领导权稳定，东边托雷系和窝阔台系扯皮半天

引用 @Innbghbvff 发表的:
伊儿汗国八十年完蛋 元朝九十年完蛋 然后该干嘛干嘛
也就在游牧地区的金帐、察合台活得久一些
所以就算打下了欧洲几十年过后完蛋 然后该怎样继续怎么样

其实后来的西班牙葡萄牙以及大英帝国也就辉煌了一百多年

引用 @winrunner 发表的:
马呀

🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴🐴

引用 @神灯DPOY 发表的:
多亏有郭靖黄蓉🐶

这还得从牛家村说起。。

所以这么猛的蒙古是怎么被灭地盘的

引用 @tlkw 发表的:
真的太可怕了，只知道屠城和破坏，多少文明断在蒙古人刀下

真刺激！！过瘾！！！

引用 @RODleborn 发表的:
还有杨过独臂干点大汗为襄阳留存一线生机✌

黯然销魂掌！

蒙古军：太特么残暴啦！！！

千万不要惹蒙古人，否则你就破功了，老弟！

引用 @大洼泰凯斯 发表的:
其实后来的西班牙葡萄牙以及大英帝国也就辉煌了一百多年

西语英语至今仍是世界上最广泛使用的语言
拉丁文化和盎撒文化也涌现出无数经典作品
而蒙古征服后缺迅速被当地同化融合 到最后还是除了蒙古老家外什么都不剩

引用 @老夫子说汉语 发表的:
西夏就是现在的西北地区吧。反正以前的秦朝，陕军，都很强的啊。不然怎么说，西北地区民风彪悍

马伯骞：西北狼到底还是🐺，东北虎终究是🐯

引用 @yurinya 发表的:
所以屠城没有？

四川被洗劫了几次，成都南宋第三大城被杀光了。后来忽必烈在中原自立的大汉，对南宋手段柔和，以劝降为主

引用 @Mars渔Lee 发表的:
上一期看攻破花拉子模，拒绝对方投降，破城屠杀一百万。看得后脊背发凉。

南宋几城能坚持到最后，避免屠城，真的太难了。

四川被洗劫了几次，成都南宋第三大城被杀光了。后来忽必烈在中原自立的大汉，对南宋手段柔和，以劝降为主

引用 @我永远喜欢柏木英理 发表的:
这蒙古兵当年杀了多少人啊，给人家国家直接杀了一半，灭霸啊……

所以叫上帝之鞭啊，确实太野蛮残暴

引用 @Innbghbvff 发表的:
西语英语至今仍是世界上最广泛使用的语言
拉丁文化和盎撒文化也涌现出无数经典作品
而蒙古征服后缺迅速被当地同化融合 到最后还是除了蒙古老家外什么都不剩

确实，蒙古除了征服毁灭，也没留下什么

引用 @叶凉城 发表的:
这打法就是现在的追求速度与三分？小快加远射？？

不是，这个打法是射手poke消耗你，跟你打拉扯战，压低你整体血量，然后刺客进场收割，

太厉害了

引用 @换换换换换了个冰 发表的:
所以国外有叫蒙古上帝之鞭的

上面两个只知其一不知其二还来矫正你
上帝之鞭顺着时间来其实是三个
阿提拉的匈人
一代英主耶律大石的西辽
成吉思汗的蒙古

引用 @每一颗星辰 发表的:
拿出证据资料 怎么吃的伤员 章口就来？！

感觉这些不会记录进历史吧 个人是觉得有可能的

引用 @Jr最大我第二 发表的:
吃伤员过分了吧

我觉得在当时的年代很有可能，但他们没必要，随行的牲畜牛羊就够他们吃了

引用 @tlkw 发表的:
你的意思是那些被蒙古人屠杀的人都是活该？因为他们弱所以没有资格生存？？？你这论断真的够恐怖的，蒙古人是侵略者他对无辜人类犯下的暴行对比德国和日本有过之而无不及。只不过那时候世界秩序没有建立以及日后随着科技的发展导致蒙古人的衰败，让蒙古人不用像德国和日本那样被世界审判。

同情这些死在屠刀下的普通民众和支持适者生存这句话并没有任何矛盾之处，强行用现代眼光代入700多年前的历史更是愚蠢，战争暴行每个文明都有过，适者生存仍然没有错

引用 @风骚小灯泡 发表的:
请问，当时的蒙古骑兵装备都很好吗

轻骑兵天下第一这个毋庸置疑，而重骑兵是当时具装骑兵里甲叠的最厚的

引用 @杜鹃花盛开 发表的:
沿途过去一路杀呗。为什么要屠城，就是把你有战斗力的都杀了

可是蒙古兵源怎么来啊。

引用 @何以匆匆何以风尘 发表的:
拔都是术赤嫡次子，成吉思汗的孙子。

是不是亲孙子还两说，铁木真的老婆被俘，等救回来后已经怀了术赤，所以蒙古内部一直对他的血统存在疑问，再就是巴拔都当时的势力范围远在东欧，远离蒙古的政治中心，所以还不如支持蒙哥当皇帝。

引用 @果果球王 发表的:
可是蒙古兵源怎么来啊。

很多中亚的“色目人”，也就是蒙古伪军，突厥人是蒙古人的好战友好伙伴，钦察人也带好

引用 @夏天最帅 发表的:
单纯说战场上的战力，南宋确实还算表现不错的了。你看西辽、花剌子模、莫斯科诸国、穆斯林诸国那都打的啥。 南宋的问题是，自带一个超级debuff的领主。

莫斯科诸国是个啥玩意？

引用 @北岭黄大仙 发表的:
那女真和哥萨克谁更猛

女真装备更好，哥萨克更会喝酒

引用 @夏天最帅 发表的:
1.相对拿破仑时代，蒙古人征服的时候野外还是有大片空地的。无法做到及时有效的快速沟通。甚至是一个据点一个据点的模式，蒙古人是有大片空白可以穿插运动的。这个优势决定了很多时候所谓的深入敌后，会被包饺子堵后路这种问题，蒙古几乎遇不到，而且他没有补给线这个概念，再加上蒙古前期几乎是攻城不守城，意味着他压根没有后方这个概念。蒙古甚至灭大理之后一路穿到了潭州，都不知道跑了多远了……
2.对于蒙古来说，不太存在后勤这个概念。烧杀抢掠以及天生的韧性，对传统意义上的后勤依赖度极其极其极其低下。去哪就放牧到哪，实在不行抢一把。 别忘了， 大量的屠城也决定了蒙古没有后方威胁。
3.跟蒙古打，会遇到一个问题。你能赢他一万次，但是你吃不掉他有生力量。他溃散了但死人少，跑两步你追不上他又聚集起来了。但他要打赢你，就是追着你杀了。所以看蒙古西征一个问题就是，类似3W蒙军打10W人他觉得是优势……就是因为你10W人不可能一次进入战斗，但他却可以。 
同时针对上面有人说蒙古战力问题小补充几下，蒙古人屠城有N多原因这个不赘述了。但他们除了屠城之外，还有一个很可怕的行为就是招降。而且我个人看来堪称对降卒利用率、战功、地位最高的政权。蒙古全民族才多少人，但是他们打到哪个地方就利用哪里的人。他们屠的是当地人（敌人），但对敌人的敌人非常重视，大量的伪军为蒙古人卖命。然后就发现，那些手下败将的手下败将都能焕发出很强的战力。这就是草原文化的战斗优势，我不管你什么民族和地位，能打我就赏就用，结果都刚的一批。甚至于导致，难以想象的说很多民族非常拥护蒙古的统治，当然指的是曾经被当地人欺压的其他民族。

总之，没有补给线、没有后方顾虑的游牧民族对定居农耕战略优势之大真的吓人。相对来说，东亚各民族打的算是不错了。而比较经典的就是霍去病打匈奴那一套，寇可往我亦可往，听从孙一峰给予的军事建议，疯狂换家。战略上，我也不要后方，直接外线作战在你家里打到哪杀到哪，换人头呗，你能换多久。战术上，把骑兵当步兵用，直接集团式冲锋，也不跟你BB，你射不了几箭遇到冲锋就溃散，但是骑兵追你就不一样了，所以匈奴被打的惨。

最后一个PS点，实际上作为游牧民族，蒙古打欧洲是科技优势这就太可怕了。他们的重骑兵比欧洲重骑兵要猛。欧洲骑兵马披甲率不高，但东方有铁鹞子铁浮屠。攻城和弩都有宋军黑科技。

不要粮食补给线可以理解，但是这么多攻城武器怎么运送的呢？这不是会拖慢进攻么

引用 @一只南极熊熊 发表的:
蒙古兵到底是怎么做到全世界乱跑却战斗力依旧强？

1 游牧民族天生生产和战斗是一回事，你说天天马背上射鹰射狼，长翅膀的和四条腿的干的都跟玩一样，两条腿的射起来那不得一箭一个？？

2 游牧民族根本不需要后勤补给。据说巅峰蒙古骑兵一人五六匹马，母马，战马，驮马····· 马累了换，没吃的喝马奶，马没了草原上直接套就完事了。 杀了你族里男人烧了你家房子你侥幸逃过一劫，去报仇你都找不到人在哪···人早他么跑没影了。 烦求死。

3 本身就是奉行弱肉强食的民族，可能文化就是马背上的征战文化。打仗不给你讲气节，道德····干死了你人，抢了你家女人和值钱的东西，烧了你家，再顺便屠了你的城。没有任何人性，但就战争这一角度，太高效了··· 斩草除根。

剩下的亮贴都说了。 说的比我好多了。

我也同意，如果不是拔都汗死了，蒙古人回草原去选新汗。我真觉得至少欧洲古代史得重新写了··· 欧洲人没见过这样的···· 根本挡不住蒙古人···

引用 @牛逼公子赵瑞龙 发表的:
党项人直接就没了 这还是和宋金抗了那么多年的国家啊 太可怕了 不知道为啥这么恨党项人

因为成吉思汗因为攻打西夏受伤导致死亡的，有兴趣可以看纪录片神秘的西夏。

引用 @酱油人人爱 发表的:
拔都挣个毛线汗位，蒙古帝国只有成吉思汗，窝阔台汗，贵由汗，蒙哥汗……

我没看懂你在反驳我说的什么。拔都代表了术赤的力量。在汗位争夺上是举足轻重的力量。我说他回去争汗位没毛病吧？而且长子西征中各个家族的长子基本都来了，这是很大一股力量。我这么说有什么问题？蒙古帝国有多少汗不需要你给我普及。拔都称一声汗应该没问题吧？

引用 @entropie 发表的:
没发生的事情随你怎么吹。

我有在吹谁吗？我只是想象一下。而且是合理的。当时蒙古的兵锋确实横扫欧亚啊

引用 @Jack說 发表的:
上帝之鞭阿提拉是匈奴王

匈奴个屁，那是匈人

引用 @solarain 发表的:
那是匈奴人阿提拉

匈奴个屁，那是匈人

引用 @张氏情歌v 发表的:
英国啊，

还真不是，当时攻日本其实登陆成功了，只不过打一半撤退了，后来第二次去攻日本才碰上了台风。当时蒙古有掳掠当地工匠的传统，逼高丽和中国江南区域工匠造了很多船，如果真能打到英吉利海峡，我感觉征服英国难度比日本都小

引用 @上车 发表的:
上面两个只知其一不知其二还来矫正你
上帝之鞭顺着时间来其实是三个
阿提拉的匈人
一代英主耶律大石的西辽
成吉思汗的蒙古

上面那两个连一都不知道。匈奴人跟匈人是两个概念

引用 @tlkw 发表的:
真的太可怕了，只知道屠城和破坏，多少文明断在蒙古人刀下

要不怎么说游牧民族是冷兵器时代之癌。

引用 @风一样的爸比 发表的:
上面那两个连一都不知道。匈奴人跟匈人是两个概念

对，在证据不够，研究还没有定论之前，Huns只能被称作匈人，没有任何一个学者敢十拿九稳地说匈奴是匈人

引用 @JimmyBone 发表的:
感觉这些不会记录进历史吧 个人是觉得有可能的

那就是瞎几百说呢呗？

引用 @烟台 发表的:
昨天去你抖音看了，很棒，就是这些名字太绕口了，妈的

信息素。。。

引用 @瘸脚的猫 发表的:
欧洲哪见过什么围三缺一、诈败设伏，兵法见识太少。欧洲面对游牧民族入侵基本都是输，小国寡民自顾不暇，只能等游牧民族自己瓦解。

井底之蛙，希望中国少点这样盲目自大的人

引用 @Mars渔Lee 发表的:
没有中国这三个国家拖着，估计蒙古已经推到法兰西，遥望英吉利了。

得了吧，神罗那全是森林山丘，蒙古人过得去？

引用 @这得多大仇 发表的:
天灾军团
不需要补给
只要巫妖王下令就妥了

2234给爷杀

引用 @夏天最帅 发表的:
1.相对拿破仑时代，蒙古人征服的时候野外还是有大片空地的。无法做到及时有效的快速沟通。甚至是一个据点一个据点的模式，蒙古人是有大片空白可以穿插运动的。这个优势决定了很多时候所谓的深入敌后，会被包饺子堵后路这种问题，蒙古几乎遇不到，而且他没有补给线这个概念，再加上蒙古前期几乎是攻城不守城，意味着他压根没有后方这个概念。蒙古甚至灭大理之后一路穿到了潭州，都不知道跑了多远了……
2.对于蒙古来说，不太存在后勤这个概念。烧杀抢掠以及天生的韧性，对传统意义上的后勤依赖度极其极其极其低下。去哪就放牧到哪，实在不行抢一把。 别忘了， 大量的屠城也决定了蒙古没有后方威胁。
3.跟蒙古打，会遇到一个问题。你能赢他一万次，但是你吃不掉他有生力量。他溃散了但死人少，跑两步你追不上他又聚集起来了。但他要打赢你，就是追着你杀了。所以看蒙古西征一个问题就是，类似3W蒙军打10W人他觉得是优势……就是因为你10W人不可能一次进入战斗，但他却可以。 
同时针对上面有人说蒙古战力问题小补充几下，蒙古人屠城有N多原因这个不赘述了。但他们除了屠城之外，还有一个很可怕的行为就是招降。而且我个人看来堪称对降卒利用率、战功、地位最高的政权。蒙古全民族才多少人，但是他们打到哪个地方就利用哪里的人。他们屠的是当地人（敌人），但对敌人的敌人非常重视，大量的伪军为蒙古人卖命。然后就发现，那些手下败将的手下败将都能焕发出很强的战力。这就是草原文化的战斗优势，我不管你什么民族和地位，能打我就赏就用，结果都刚的一批。甚至于导致，难以想象的说很多民族非常拥护蒙古的统治，当然指的是曾经被当地人欺压的其他民族。

总之，没有补给线、没有后方顾虑的游牧民族对定居农耕战略优势之大真的吓人。相对来说，东亚各民族打的算是不错了。而比较经典的就是霍去病打匈奴那一套，寇可往我亦可往，听从孙一峰给予的军事建议，疯狂换家。战略上，我也不要后方，直接外线作战在你家里打到哪杀到哪，换人头呗，你能换多久。战术上，把骑兵当步兵用，直接集团式冲锋，也不跟你BB，你射不了几箭遇到冲锋就溃散，但是骑兵追你就不一样了，所以匈奴被打的惨。

最后一个PS点，实际上作为游牧民族，蒙古打欧洲是科技优势这就太可怕了。他们的重骑兵比欧洲重骑兵要猛。欧洲骑兵马披甲率不高，但东方有铁鹞子铁浮屠。攻城和弩都有宋军黑科技。

我大哥果然是个带战略家

而且以战养战

利害有个毛用，只会杀，赏，统一天下能占个100年？游牧民族是靠吃苦和吃人扩大的，一但住下来好吃好睡就毁了，他没有文化，没有制度支撑社会

引用 @福特翼虎车主 发表的:
冷酷，逼急了别说马肉，人肉都吃，甚至是吃自己的伤员。0补给，不需要后勤，喝马奶马血充饥。除了工匠不杀，到处屠城，让人闻风丧胆。善于利用外力，北方汉人，女真人，契丹人，棒子，西域人，阿拉伯人，甚至东欧人，黑人都在支持蒙古联军

打赢这么多地方，吃的肯定丰富的。不至于吃人肉。败方到有可能。

引用 @诺坎普的三分球 发表的:
？？？ 你是平行宇宙的吗

笑死我了 西欧留存下来跟日本跟本没什么区别 除了地缘因素还是地缘

引用 @夏天最帅 发表的:
1.相对拿破仑时代，蒙古人征服的时候野外还是有大片空地的。无法做到及时有效的快速沟通。甚至是一个据点一个据点的模式，蒙古人是有大片空白可以穿插运动的。这个优势决定了很多时候所谓的深入敌后，会被包饺子堵后路这种问题，蒙古几乎遇不到，而且他没有补给线这个概念，再加上蒙古前期几乎是攻城不守城，意味着他压根没有后方这个概念。蒙古甚至灭大理之后一路穿到了潭州，都不知道跑了多远了……
2.对于蒙古来说，不太存在后勤这个概念。烧杀抢掠以及天生的韧性，对传统意义上的后勤依赖度极其极其极其低下。去哪就放牧到哪，实在不行抢一把。 别忘了， 大量的屠城也决定了蒙古没有后方威胁。
3.跟蒙古打，会遇到一个问题。你能赢他一万次，但是你吃不掉他有生力量。他溃散了但死人少，跑两步你追不上他又聚集起来了。但他要打赢你，就是追着你杀了。所以看蒙古西征一个问题就是，类似3W蒙军打10W人他觉得是优势……就是因为你10W人不可能一次进入战斗，但他却可以。 
同时针对上面有人说蒙古战力问题小补充几下，蒙古人屠城有N多原因这个不赘述了。但他们除了屠城之外，还有一个很可怕的行为就是招降。而且我个人看来堪称对降卒利用率、战功、地位最高的政权。蒙古全民族才多少人，但是他们打到哪个地方就利用哪里的人。他们屠的是当地人（敌人），但对敌人的敌人非常重视，大量的伪军为蒙古人卖命。然后就发现，那些手下败将的手下败将都能焕发出很强的战力。这就是草原文化的战斗优势，我不管你什么民族和地位，能打我就赏就用，结果都刚的一批。甚至于导致，难以想象的说很多民族非常拥护蒙古的统治，当然指的是曾经被当地人欺压的其他民族。

总之，没有补给线、没有后方顾虑的游牧民族对定居农耕战略优势之大真的吓人。相对来说，东亚各民族打的算是不错了。而比较经典的就是霍去病打匈奴那一套，寇可往我亦可往，听从孙一峰给予的军事建议，疯狂换家。战略上，我也不要后方，直接外线作战在你家里打到哪杀到哪，换人头呗，你能换多久。战术上，把骑兵当步兵用，直接集团式冲锋，也不跟你BB，你射不了几箭遇到冲锋就溃散，但是骑兵追你就不一样了，所以匈奴被打的惨。

最后一个PS点，实际上作为游牧民族，蒙古打欧洲是科技优势这就太可怕了。他们的重骑兵比欧洲重骑兵要猛。欧洲骑兵马披甲率不高，但东方有铁鹞子铁浮屠。攻城和弩都有宋军黑科技。

专业

引用 @志村乔 发表的:
后续南宋干掉蒙哥是一个很关键的转折点，蒙哥的死导致阿里不哥和忽必烈争汗位，当时的西征主帅旭烈兀撤回大部分主力回去支援忽必烈，只留下怯的不花和2万人去攻打埃及，结果在阿音札鲁特战役中被马穆鲁克骑兵击败，伊斯兰世界最后一个国家得以保留

黑死病也是这个时候？

引用 @JimmyBone 发表的:
感觉这些不会记录进历史吧 个人是觉得有可能的

反正就是个人觉得

果真是灭霸的原型. 可惜中原大宋, 生于忧患, 死于安乐

引用 @Innbghbvff 发表的:
全身板甲到15世纪才出现 真正意义上的罐头骑士是在蒙古西征小200年后的事了

而且其实当时的欧洲平民根本买不起养不起一套盔甲，这种盔甲帅归帅，但是装备太少了。另一方面蒙军善用钝器，这种盔甲被击中头部及其容易昏厥。

引用 @一号传奇 发表的:
所以叫上帝之鞭啊，确实太野蛮残暴

上帝之鞭是阿提拉 。蒙古人西方称黄灾

幸好蒙古是野蛮落后的文明...否则中华文明真有可能被他们终结了

引用 @我永远喜欢柏木英理 发表的:
这蒙古兵当年杀了多少人啊，给人家国家直接杀了一半，灭霸啊……

野蛮就是不讲道理，历史也不是单向前进

这样看来权游里的马王部落原型就是蒙古军啊

三国系列继续更新呀

引用 @ByeMyPast 发表的:
蒙古族天性就是这样活泼好战，发展到现在也是如此

发展到现在海军蒙古海军无敌？

引用 @果果球王 发表的:
可是蒙古兵源怎么来啊。

靠仆从军，招当地人。像亚美尼亚人骑兵就是重要组成部分

引用 @Albert武 发表的:
所以不能输啊……打仗本质就是侵略啊……

但是打仗的目的是为了占领，扩大自己的统治领地。只有蒙古是单纯为了掠夺而侵略，扫荡一圈就走了

牛逼

引用 @夏天最帅 发表的:
1.相对拿破仑时代，蒙古人征服的时候野外还是有大片空地的。无法做到及时有效的快速沟通。甚至是一个据点一个据点的模式，蒙古人是有大片空白可以穿插运动的。这个优势决定了很多时候所谓的深入敌后，会被包饺子堵后路这种问题，蒙古几乎遇不到，而且他没有补给线这个概念，再加上蒙古前期几乎是攻城不守城，意味着他压根没有后方这个概念。蒙古甚至灭大理之后一路穿到了潭州，都不知道跑了多远了……
2.对于蒙古来说，不太存在后勤这个概念。烧杀抢掠以及天生的韧性，对传统意义上的后勤依赖度极其极其极其低下。去哪就放牧到哪，实在不行抢一把。 别忘了， 大量的屠城也决定了蒙古没有后方威胁。
3.跟蒙古打，会遇到一个问题。你能赢他一万次，但是你吃不掉他有生力量。他溃散了但死人少，跑两步你追不上他又聚集起来了。但他要打赢你，就是追着你杀了。所以看蒙古西征一个问题就是，类似3W蒙军打10W人他觉得是优势……就是因为你10W人不可能一次进入战斗，但他却可以。 
同时针对上面有人说蒙古战力问题小补充几下，蒙古人屠城有N多原因这个不赘述了。但他们除了屠城之外，还有一个很可怕的行为就是招降。而且我个人看来堪称对降卒利用率、战功、地位最高的政权。蒙古全民族才多少人，但是他们打到哪个地方就利用哪里的人。他们屠的是当地人（敌人），但对敌人的敌人非常重视，大量的伪军为蒙古人卖命。然后就发现，那些手下败将的手下败将都能焕发出很强的战力。这就是草原文化的战斗优势，我不管你什么民族和地位，能打我就赏就用，结果都刚的一批。甚至于导致，难以想象的说很多民族非常拥护蒙古的统治，当然指的是曾经被当地人欺压的其他民族。

总之，没有补给线、没有后方顾虑的游牧民族对定居农耕战略优势之大真的吓人。相对来说，东亚各民族打的算是不错了。而比较经典的就是霍去病打匈奴那一套，寇可往我亦可往，听从孙一峰给予的军事建议，疯狂换家。战略上，我也不要后方，直接外线作战在你家里打到哪杀到哪，换人头呗，你能换多久。战术上，把骑兵当步兵用，直接集团式冲锋，也不跟你BB，你射不了几箭遇到冲锋就溃散，但是骑兵追你就不一样了，所以匈奴被打的惨。

最后一个PS点，实际上作为游牧民族，蒙古打欧洲是科技优势这就太可怕了。他们的重骑兵比欧洲重骑兵要猛。欧洲骑兵马披甲率不高，但东方有铁鹞子铁浮屠。攻城和弩都有宋军黑科技。

是不是还有个鼠疫，被蒙古人通过投石机扔到了一个什么城里，然后黑死病就开始了

引用 @再不吹牛了 发表的:
1 游牧民族天生生产和战斗是一回事，你说天天马背上射鹰射狼，长翅膀的和四条腿的干的都跟玩一样，两条腿的射起来那不得一箭一个？？

2 游牧民族根本不需要后勤补给。据说巅峰蒙古骑兵一人五六匹马，母马，战马，驮马····· 马累了换，没吃的喝马奶，马没了草原上直接套就完事了。 杀了你族里男人烧了你家房子你侥幸逃过一劫，去报仇你都找不到人在哪···人早他么跑没影了。 烦求死。

3 本身就是奉行弱肉强食的民族，可能文化就是马背上的征战文化。打仗不给你讲气节，道德····干死了你人，抢了你家女人和值钱的东西，烧了你家，再顺便屠了你的城。没有任何人性，但就战争这一角度，太高效了··· 斩草除根。

剩下的亮贴都说了。 说的比我好多了。

我也同意，如果不是拔都汗死了，蒙古人回草原去选新汗。我真觉得至少欧洲古代史得重新写了··· 欧洲人没见过这样的···· 根本挡不住蒙古人···

欧洲人在蒙古人面前，战法太落后了，欧洲最强的重骑兵冲锋都一点办法没有，被放风筝，而且当时的蒙古，经历了宋金，科技也是非常发达的，尤其是攻城能力，各种器械，还有那个民族的忍耐特性真的强

引用 @四维地球 发表的:
南宋是矮子里拔尖，南宋如果团结一心，勉强挡住蒙古也不是不可能，但是蒙古人来了，还在内斗

我到现在也认为，即使南宋这样的，只要中原王朝拳头握紧，一心抗敌，草原根本没戏

引用 @ByeMyPast 发表的:
蒙古族天性就是这样活泼好战，发展到现在也是如此

现在能歌善舞，要不是我们太强了，估计他们还得南下打秋风，不过现在想都不要想了，我们可以一波99推过去。。。

引用 @夏天最帅 发表的:
1.相对拿破仑时代，蒙古人征服的时候野外还是有大片空地的。无法做到及时有效的快速沟通。甚至是一个据点一个据点的模式，蒙古人是有大片空白可以穿插运动的。这个优势决定了很多时候所谓的深入敌后，会被包饺子堵后路这种问题，蒙古几乎遇不到，而且他没有补给线这个概念，再加上蒙古前期几乎是攻城不守城，意味着他压根没有后方这个概念。蒙古甚至灭大理之后一路穿到了潭州，都不知道跑了多远了……
2.对于蒙古来说，不太存在后勤这个概念。烧杀抢掠以及天生的韧性，对传统意义上的后勤依赖度极其极其极其低下。去哪就放牧到哪，实在不行抢一把。 别忘了， 大量的屠城也决定了蒙古没有后方威胁。
3.跟蒙古打，会遇到一个问题。你能赢他一万次，但是你吃不掉他有生力量。他溃散了但死人少，跑两步你追不上他又聚集起来了。但他要打赢你，就是追着你杀了。所以看蒙古西征一个问题就是，类似3W蒙军打10W人他觉得是优势……就是因为你10W人不可能一次进入战斗，但他却可以。 
同时针对上面有人说蒙古战力问题小补充几下，蒙古人屠城有N多原因这个不赘述了。但他们除了屠城之外，还有一个很可怕的行为就是招降。而且我个人看来堪称对降卒利用率、战功、地位最高的政权。蒙古全民族才多少人，但是他们打到哪个地方就利用哪里的人。他们屠的是当地人（敌人），但对敌人的敌人非常重视，大量的伪军为蒙古人卖命。然后就发现，那些手下败将的手下败将都能焕发出很强的战力。这就是草原文化的战斗优势，我不管你什么民族和地位，能打我就赏就用，结果都刚的一批。甚至于导致，难以想象的说很多民族非常拥护蒙古的统治，当然指的是曾经被当地人欺压的其他民族。

总之，没有补给线、没有后方顾虑的游牧民族对定居农耕战略优势之大真的吓人。相对来说，东亚各民族打的算是不错了。而比较经典的就是霍去病打匈奴那一套，寇可往我亦可往，听从孙一峰给予的军事建议，疯狂换家。战略上，我也不要后方，直接外线作战在你家里打到哪杀到哪，换人头呗，你能换多久。战术上，把骑兵当步兵用，直接集团式冲锋，也不跟你BB，你射不了几箭遇到冲锋就溃散，但是骑兵追你就不一样了，所以匈奴被打的惨。

最后一个PS点，实际上作为游牧民族，蒙古打欧洲是科技优势这就太可怕了。他们的重骑兵比欧洲重骑兵要猛。欧洲骑兵马披甲率不高，但东方有铁鹞子铁浮屠。攻城和弩都有宋军黑科技。

专业，蒙古经历了宋金，收集了各种黑科技，对待欧洲来说，他们根本没见过这些东西

引用 @harispan 发表的:
不要粮食补给线可以理解，但是这么多攻城武器怎么运送的呢？这不是会拖慢进攻么

就地制造的，不存在运输，要不然不杀工匠嘛。

引用 @东北亚舞王赵四 发表的:
蒙古耗时50年才灭掉南宋，一个襄阳城就守了5年

在中原城多人多，一开始攻城不行

引用 @张氏情歌v 发表的:
英国啊，

那你就是瞧不起蒙古海军了，经历了和南宋的海战，蒙古海军在当时也是无敌存在

引用 @Jack說 发表的:
上帝之鞭阿提拉是匈奴王

上帝之鞭有三个，阿提拉是其中之一，欧洲人打不过的就说是上帝派来惩罚自己的。。。

不知道为什么，每次看到我都多多少少会悲愤

引用 @怀无ray 发表的:
基本上没有补给，而且那个时候蒙古没有文字，传递消息靠信使唱歌。。。

别乱吹好不好 还没文字

据说，黑头发的欧洲人都有蒙古人基因；就如同东北的黄毛和白化人都有毛子基因……

引用 @NoNoJk 发表的:
就地制造的，不存在运输，要不然不杀工匠嘛。

那也要取材啊，相对于骑兵，只能说蒙古的攻城战是被大大低估了

引用 @变帅了也变强了 发表的:
现在能歌善舞，要不是我们太强了，估计他们还得南下打秋风，不过现在想都不要想了，我们可以一波99推过去。。。

屁都不敢放

引用 @刘_秀 发表的:
西班牙、意大利应该守得住，毕竟山不是那么好爬的-法国战术得当的话应该也能挡得住-

从中国北部到波罗的海，蒙古军也翻了不少的山

引用 @一只南极熊熊 发表的:
蒙古兵到底是怎么做到全世界乱跑却战斗力依旧强？

重用工匠，团结外力，战术先进，还有最重要的是孛儿只斤家族人才辈出。铁木真的儿子：术赤、窝阔台、察合台、托雷。 铁木真的兄弟：拙赤合撒儿、合赤温、别勒古台。术赤的儿子：翰儿答、拔都、别儿哥、昔班、唐古特、秃花帖木儿。窝阔台的儿子：贵由、阔端、阔出、合失、合丹、灭里。 托雷的儿子：蒙哥、忽必烈、旭烈兀、阿里不哥。这种阵容真的是全明星阵容，从古至今也没有哪个家族像他们这样连着三代人才辈出，其实到了第四代也还是人才济济，我就不一一列出了，所以蒙古之所以能横扫世界，也不是没有道理的，上面这些人随便拎一个出来都能独挡一面。其实我还是佩服南宋，在丢了四川和云南之后，还能守了大半个世纪，丢了襄阳之后才崩盘，真的不是一般的牛批

蒙古打过败仗吗

引用 @福特翼虎车主 发表的:
冷酷，逼急了别说马肉，人肉都吃，甚至是吃自己的伤员。0补给，不需要后勤，喝马奶马血充饥。除了工匠不杀，到处屠城，让人闻风丧胆。善于利用外力，北方汉人，女真人，契丹人，棒子，西域人，阿拉伯人，甚至东欧人，黑人都在支持蒙古联军

其他不说，这人还是得有一技之长啊

引用 @Dubbo 发表的:
蒙古军队横扫世界比较重要的一点就是蒙古人对肉类和奶类吸收有着异于其他民族的优势基因，蒙古骑兵一人两匹马换乘，一匹马可以驮运补给，蒙古兵精于骑射，机动性极强，蒙古人的补给中有大量的肉干和奶疙瘩，补充所需营养，最可怕的是蒙古人可以在马上完成进食，不用埋锅生火，跟蒙古人作战，基本上是打也打不赢，跑也跑不了，东欧和西欧有记载在军队溃散逃窜的时候，有时候急急忙忙跑了上百公里，刚准备吃饭，只要一冒烟，蒙古人立马就能赶上，而且从来没见过他们进食吃饭，这给他们极大的恐惧，认为这些蒙古人简直是从天上掉下来的，不用吃饭，便可以攻城略地。

真的是跟死神的军队一样

引用 @你是什么巧克力 发表的:
四川被洗劫了几次，成都南宋第三大城被杀光了。后来忽必烈在中原自立的大汉，对南宋手段柔和，以劝降为主

给郭大侠面子