引用 @大鲨鱼也干了 发表的: 有一说一,日本有神风,欧洲会有那种异常天气吗?
引用 @刘_秀 发表的: 西班牙、意大利应该守得住,毕竟山不是那么好爬的-法国战术得当的话应该也能挡得住-
引用 @tlkw 发表的: 真的太可怕了,只知道屠城和破坏,多少文明断在蒙古人刀下
引用 @K最后时光 发表的: 这么远怎么传递消息啊,在本土的跟欧洲的传个消息不得一年,这么多人补给能跟上也是牛逼
引用 @APTX_4869 发表的: 冷兵器时代,遇到蒙古这种对手真的是倒霉到家了
引用 @大洼泰凯斯 发表的:郭靖大侠拯救了西方世界
引用 @夏天最帅 发表的:1.相对拿破仑时代,蒙古人征服的时候野外还是有大片空地的。无法做到及时有效的快速沟通。甚至是一个据点一个据点的模式,蒙古人是有大片空白可以穿插运动的。这个优势决定了很多时候所谓的深入敌后,会被包饺子堵后路这种问题,蒙古几乎遇不到,而且他没有补给线这个概念,再加上蒙古前期几乎是攻城不守城,意味着他压根没有后方这个概念。蒙古甚至灭大理之后一路穿到了潭州,都不知道跑了多远了…… 2.对于蒙古来说,不太存在后勤这个概念。烧杀抢掠以及天生的韧性,对传统意义上的后勤依赖度极其极其极其低下。去哪就放牧到哪,实在不行抢一把。 别忘了, 大量的屠城也决定了蒙古没有后方威胁。3.跟蒙古打,会遇到一个问题。你能赢他一万次,但是你吃不掉他有生力量。他溃散了但死人少,跑两步你追不上他又聚集起来了。但他要打赢你,就是追着你杀了。所以看蒙古西征一个问题就是,类似3W蒙军打10W人他觉得是优势……就是因为你10W人不可能一次进入战斗,但他却可以。 同时针对上面有人说蒙古战力问题小补充几下,蒙古人屠城有N多原因这个不赘述了。但他们除了屠城之外,还有一个很可怕的行为就是招降。而且我个人看来堪称对降卒利用率、战功、地位最高的政权。蒙古全民族才多少人,但是他们打到哪个地方就利用哪里的人。他们屠的是当地人(敌人),但对敌人的敌人非常重视,大量的伪军为蒙古人卖命。然后就发现,那些手下败将的手下败将都能焕发出很强的战力。这就是草原文化的战斗优势,我不管你什么民族和地位,能打我就赏就用,结果都刚的一批。甚至于导致,难以想象的说很多民族非常拥护蒙古的统治,当然指的是曾经被当地人欺压的其他民族。 总之,没有补给线、没有后方顾虑的游牧民族对定居农耕战略优势之大真的吓人。相对来说,东亚各民族打的算是不错了。而比较经典的就是霍去病打匈奴那一套,寇可往我亦可往,听从孙一峰给予的军事建议,疯狂换家。战略上,我也不要后方,直接外线作战在你家里打到哪杀到哪,换人头呗,你能换多久。战术上,把骑兵当步兵用,直接集团式冲锋,也不跟你BB,你射不了几箭遇到冲锋就溃散,但是骑兵追你就不一样了,所以匈奴被打的惨。 最后一个PS点,实际上作为游牧民族,蒙古打欧洲是科技优势这就太可怕了。他们的重骑兵比欧洲重骑兵要猛。欧洲骑兵马披甲率不高,但东方有铁鹞子铁浮屠。攻城和弩都有宋军黑科技。
引用 @怀无ray 发表的:不是神雕侠杨过吗。。。
引用 @志村乔 发表的: 后续南宋干掉蒙哥是一个很关键的转折点,蒙哥的死导致阿里不哥和忽必烈争汗位,当时的西征主帅旭烈兀撤回大部分主力回去支援忽必烈,只留下怯的不花和2万人去攻打埃及,结果在阿音札鲁特战役中被马穆鲁克骑兵击败,伊斯兰世界最后一个国家得以保留
引用 @福特翼虎车主 发表的: 冷酷,逼急了别说马肉,人肉都吃,甚至是吃自己的伤员。0补给,不需要后勤,喝马奶马血充饥。除了工匠不杀,到处屠城,让人闻风丧胆。善于利用外力,北方汉人,女真人,契丹人,棒子,西域人,阿拉伯人,甚至东欧人,黑人都在支持蒙古联军
引用 @Mars渔Lee 发表的: 上一期看攻破花拉子模,拒绝对方投降,破城屠杀一百万。看得后脊背发凉。南宋几城能坚持到最后,避免屠城,真的太难了。
引用 @解语花、 发表的:老子刚在B站关注了你……就来虎扑了,这么真实的吗?三国入的坑,很喜欢的一个up
引用 @蒙A 发表的: 真正热爱中华民族的人,是不会像那种人一样无知的。
引用 @Mec1214 发表的:每次有这种贴就骂到我们这里来了 服了
引用 @多少比多少 发表的:为啥蒙古军没有遇到深入敌方太远的问题。拿破仑就是打俄罗斯打太远了,后勤什么的跟不上。蒙古大军跑这么远,后方怎么稳定的,不怕被包围切割吗
引用 @北岭黄大仙 发表的:尼哥思维
引用 @杜鹃花盛开 发表的:沿途过去一路杀呗。为什么要屠城,就是把你有战斗力的都杀了
引用 @陆望舒 发表的:底层党项吊丝还是很多的,蒙古人杀的主要是西夏皇室和贵族阶层,还有一些高级武士……
引用 @上校de羽毛笔 发表的:我就一直不喜欢这一段时间~太野蛮血 腥了
引用 @哆啦的猫2019 发表的:但是后来没无影无踪了,历史都没人可以这了
引用 @理查徳杰弗森 发表的:为啥蒙古后来变的这么小了
引用 @怀无ray 发表的:基本上没有补给,而且那个时候蒙古没有文字,传递消息靠信使唱歌。。。
引用 @波多黎各麦 发表的: 战争就是这么残忍 谁赢了都会这么做的
引用 @Innbghbvff 发表的:伊儿汗国八十年完蛋 元朝九十年完蛋 然后该干嘛干嘛也就在游牧地区的金帐、察合台活得久一些所以就算打下了欧洲几十年过后完蛋 然后该怎样继续怎么样
引用 @酱油人人爱 发表的: 拔都挣个毛线汗位,蒙古帝国只有成吉思汗,窝阔台汗,贵由汗,蒙哥汗……
引用 @Bigredgg 发表的:有个疑问,蒙古攻下了欧亚大陆,为啥定都中原,而不是欧洲
引用 @FOREVERWILD 发表的:底下已经有开始骂的han族了 我是真的佛 不知道该说什么好
引用 @随便一逛 发表的:这里其实唐朝要背不少锅,把中原的铸铁技术传给了草原民族, 导致草原民族的技术不再相对农耕民族落后了。 加上草原马的机动性,在冷兵器时代真的没法抵挡。
引用 @神登丶火攻队 发表的: 我想起来投名状里的杀降了,应该就这个意思了吧
引用 @LuLui凤宝宝 发表的:因为花拉子模杀了蒙古人
引用 @正太加工厂 发表的:欧洲第一强国法兰西还没出手呢。蒙古人如果能够长期鏖战,最后可能是一个互相妥协的结果。蒙古多一个汗国,同时大汗受洗成为基督徒迎娶一个公主。被教皇封为东方的守护用来对付伊斯兰国家。人数不够,文化差异太大。如果不皈依基督教无法在欧洲建立统治。
引用 @毛咨询 发表的:不这么做的多了,要不蒙古人怎么因为屠杀出名。
引用 @张氏情歌v 发表的:英国啊,
引用 @北岭黄大仙 发表的:骂蒙古族最狠的是哈萨克族
引用 @刘_秀 发表的: 你要是被屠杀得一方呢?
引用 @换换换换换了个冰 发表的:所以国外有叫蒙古上帝之鞭的
引用 @FlowAlone 发表的:蒙古铁骑真是太牛了,战术也很厉害,不得不佩服。话说那时候东欧的军队战力或战术也太不对称了
引用 @塔图姆hh 发表的:适者生存
引用 @神灯DPOY 发表的: 多亏有郭靖黄蓉🐶
引用 @酱油人人爱 发表的: 按照铁木真定的规矩,蒙哥也是不能继承大汗的,但是蒙哥实力够强,战功赫赫。又得到拔都支持,所以蒙哥继承大汗后,其余汗国都是承认他的汗位。但因为蒙哥的截胡汗位,导致他意外去世后蒙古各汗国大汗都想挣汗位,蒙古帝国自此彻底分裂
引用 @臭脸肥猫的爸爸 发表的: 蒙古马品种个头小,耐力极强,擅长远征,配合蒙古轻骑兵灵活且迅速。欧洲本土马种为大宛马,也就是块头非常大的那批,耐力远不如蒙古马,且欧洲流行的重装骑士不擅长远征,过于笨重,被风筝到死
引用 @风骚小灯泡 发表的:请问,当时的蒙古骑兵装备都很好吗
引用 @春夏秋冬一年四季 发表的: 游牧民族还信这个? 没准蒙军又给你屠了。。
引用 @信息素 发表的: 铁木真第一次西征结束之后于1227年,再次进攻西夏,西夏皇帝投降,蒙古军杀掉西夏末代皇帝,并且对西夏首府中兴府进行屠城,党项族几乎消失,同年,一代天骄铁木真在六盘山去世。蒙古灭西夏前后历时22年,这里略过。1231年窝阔台率蒙古大军大举进攻金朝。1234年,金哀宗自杀,金朝灭亡,蒙金战争前后历时24个年头,蒙金之战并非一战就能定输赢,战争非常惨烈,并且中原城多人多,蒙军攻城不守城,战争很复杂,今后有时间细讲。金朝和西夏的总人口在这短短20几年里减少了85%,总人口从5400万锐减到1000万。
引用 @我永远喜欢柏木英理 发表的: 这蒙古兵当年杀了多少人啊,给人家国家直接杀了一半,灭霸啊……
引用 @刘_秀 发表的: 的确是,后勤怎么保障?一边抢一边打?那是不是输一次就GG的游戏?
引用 @志村乔 发表的: 蒙古西征打下来之后基本都是屠城,屠完了之后留一点兵力守住就够了
引用 @一只南极熊熊 发表的: 蒙古兵到底是怎么做到全世界乱跑却战斗力依旧强?
引用 @昵称至少三个字 发表的:西夏和金国死了88%的人口,这么一看花剌子模是不是有点幸运……
引用 @信息素 发表的: 😂😂
引用 @东北亚舞王赵四 发表的:蒙古耗时50年才灭掉南宋,一个襄阳城就守了5年
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引用 @HMerlini 发表的: 可见宋在当时是多么强大了。对手这么可怕
伊儿汗国八十年完蛋 元朝九十年完蛋 然后该干嘛干嘛
也就在游牧地区的金帐、察合台活得久一些
所以就算打下了欧洲几十年过后完蛋 然后该怎样继续怎么样
巴黎可能会提前投降哈哈
所以国外有叫蒙古上帝之鞭的
基本上没有补给,而且那个时候蒙古没有文字,传递消息靠信使唱歌。。。
热兵器出现后,他们就成了能歌善舞热爱和平的民族了
不是神雕侠杨过吗。。。
总结一下就是 大哥战术领先世界一万年 大哥牛逼!(破音)
写错了
战争就是这么残忍 谁赢了都会这么做的
一个从中国北方草原兴起的民族,竟然马上要踏上炎热的非洲土地,想想就觉得太可怕了。
黑起来没下限了? 还吃自己的伤员 真当论坛没有少数民族的jr?
相对来说,金宋打的都很不错了。大概是和中国地区人口比较密集,没有那么多的空间让蒙古军到处乱窜有关
西夏和金国死了88%的人口,这么一看花剌子模是不是有点幸运……
和安州牧合作了现在
底下已经有开始骂的han族了 我是真的佛 不知道该说什么好
哈哈 主要是可以隔着屏幕 让他当面来说屁都不敢放一个
我让你输了?
游牧民族 打到哪算哪
?
不杀怕后路被堵,杀了一方面震慑敌人,一方面有利自己
但是后来没无影无踪了,历史都没人可以这了
作为军事爱好者,蒙古骑兵跟坦克一样爽,我喜欢古德里安和沙龙,一个平趟西欧,一个平趟沙漠
融合掉了,就和鲜卑人什么的一样……
没有自理能力,派过去管理的蒙古人不久就被同化了,所以后来和蒙古本部都脱钩了
几千年的历史,文明本来就是更完善的才能发展下来,就算没有蒙古,他们之间日后也会互相打架,你可以当成适者生存来看
吃伤员过分了吧
没文字都出来了……多查查在发贴吧
不这么做的多了,要不蒙古人怎么因为屠杀出名。
如果当时蒙古横扫整个欧洲大陆的话,历史就有可能改写了,因为创造现今历史的人都没了,当然这都只是意淫
UK回去也是帮人争汗位,没办法自己上
大本营在东方,那些地方都是忽必烈叔伯堂兄弟的地盘,忽必烈又打下了中原,定都管理大中国需要
骂蒙古族最狠的是哈萨克族
技术传播怎么能背锅呢,诺贝尔就不该发明炸药?
三国演义,曹老板杀伐果断,每当粮不足,每下令屠城…
南宋杀的更多 包括一位大汗 只能说蒙古灭了金以后 北方也慢慢的吸收了文明的养分
游牧民族还信这个? 没准蒙军又给你屠了。。
所以不这么做的都没蒙古人打的地盘大
适者生存
中原和草原那么近,那么多年过去了不可能不传过去,这锅怎么也轮不到唐来背……
看不起我蒙古海军?
哈萨克大小蒙古
所以不能输啊……打仗本质就是侵略啊……
上帝之鞭阿提拉是匈奴王
南宋确实厉害,横扫东欧之后回头一看,南宋领土还在
你的意思是那些被蒙古人屠杀的人都是活该?因为他们弱所以没有资格生存???你这论断真的够恐怖的,蒙古人是侵略者他对无辜人类犯下的暴行对比德国和日本有过之而无不及。只不过那时候世界秩序没有建立以及日后随着科技的发展导致蒙古人的衰败,让蒙古人不用像德国和日本那样被世界审判。
难道不应该谢丘处机吗
不对吧,蒙哥是窝阔台的养子,皇后抚养的,所以有一定资格的,,,而且蒙哥死后,主要是他的三个弟弟在争权,都是托雷的儿子,,
蒙古分裂主要还是因为忽必烈重用汉人,,跟原来那帮蒙古贵族不一路了
这打法就是现在的追求速度与三分?小快加远射??
起步的时候就是骑射没什么装备,征服了金朝后吸收了部分南方科技,蒙古是精兵人数不多装备优良,很多都配多马多武器的,西方当时远距离武器都不多,讲究骑士精神喜欢排开了冲锋,小公国骑士装备还都是自带
MD 认真看完 结果发现是个二五仔
真的是遭不住啊
阿八哈娶了拜占庭公主 伊尔汗和金帐汗后期更是完全突厥化、伊斯兰化了
真以为蒙古人不长大脑的?
其实蒙古不光是有大量轻骑兵可以骑射,也有不少重骑兵可以冲锋的
而且早在蒙古西征之前就有不少蒙古人信奉景教(基督教聂斯脱里派)了
不止铁木真儿子都是名将,孙子一个个也都很强,各路开花
这就是和西欧,我们汉人的不同,我们要的是拔一城守一城,步兵为主兵马未动粮草先行,不去没有粮的地方,蒙古是以战养战,骑兵为主,机动性强,不带给养,抢多少是你自己的
从比利时杀进去呀哈哈哈
实际上是死在钓鱼城四川这边
老哥研究生吧 这就叫专业.jpg
最狠的时候比车轮高的男子一律杀掉,除非你是工匠或者忠实的带路党狗腿子,所有有反抗能力的几乎全被屠了。
主要还是后勤补给压力小,同期的秦汉唐面对西方世界或者北方草原军事力量也占非常大的优势,但是后勤补给注定了中原无法把势力扩充到极北之地和西域之外。此外视频中也提及的,蒙古人挡不住欧洲骑兵的正面冲锋,但蒙古人深谙游击战打法,根本不和欧洲骑兵正面交锋,而是反复的迂回攻击他们侧翼,冲乱他们阵型,然后开始疯狂收割,西里西亚和匈牙利两次大败基本都输的一模一样,欧洲军队战术死板,面对蒙古人的表现远不如宋金,输是正常的事情。宋金两位主要是同期政治上腐败透顶了,不然蒙古人真不好这么容易的搞定两位兄弟。
那是匈奴人阿提拉
条顿骑士团是重装骑兵,战斗力非常强,可惜被蒙古战术克制导致全军覆没啊,西欧人也很难挡住蒙古的。
蒙古族天性就是这样活泼好战,发展到现在也是如此
蒙古耗时50年才灭掉南宋,一个襄阳城就守了5年
党项人直接就没了 这还是和宋金抗了那么多年的国家啊 太可怕了 不知道为啥这么恨党项人
捕捉本人!! 你的沙盘做的超好,和安州牧那一期淝水之战看了,非常清晰地复原了当时战局,啥时候让安州牧也来虎扑发发🐶
主要是欧洲国多王多还不团结
我也奇怪,他们一直打战兵员不会减少吗?难道要靠俘虏来打?
所以屠城没有?
可见宋在当时是多么强大了。对手这么可怕
皇汉爷爷在此不服?
拿出证据资料 怎么吃的伤员 章口就来?!
南宋是矮子里拔尖,南宋如果团结一心,勉强挡住蒙古也不是不可能,但是蒙古人来了,还在内斗
蒙古的优势主要还是铁器的运用。青铜时代的兵器太脆弱,只有贵族才用得起铁器。铁变得便宜之后整个善骑射的游牧民族都可以武装上,这个就很恐怖了。加上天可汗的狂野性格,造就了历史上最大的帝国。根本原因还是技术革新。
主要是郭靖黄蓉这两个厉害