宝马操控到底有没有优势，和同级别AMG, RS区别在哪？

之前写过不少关于操控的帖子，不过虎扑服务器崩掉后都没了，不知不觉玩了3年赛道了，看到车区舆论又开始黑宝马了我得站出来了哈哈哈哈哈哈 不过我都是客观分析 不发假情报昂
先上图，本人两辆M，一辆AMG，M5家用M2赛道 ML63炸街




ESP ON和ESP OFF，南加的JR见到我可以打个招呼
说正事，我为什么会选择M下赛道呢，确切的说，为什么赛道日都是宝马和破鞋统治呢，简单讲讲宝马的优势在哪
1. 轻 没错，赛道上宁少10匹马力不加10公斤，轻盈的姿态对弯道的提升是马力改变不了的，车只有轻了才能听话 同级别里，rs需要上quattro，AMG我不知道他都加了些啥能这么沉，宝马近些年虽然上了不少铁（E92是全铝，F82又开始加铁了），但同级别永远能保持最轻的姿态 E63S 1990KG M5 1935KG 好吧也没轻多少 新RS6spec太少找不到数据，老的没意义 C63S 1736KG M4 1572KG RS5 1799KG 感受一下体重的差距
2. 50:50 追求50：50不是没有道理的，弯中想要准确的保持平衡，前后比例非常重要，开过朋友的C63漂移，低速的时候感觉和M差不多，都很好漂，但速度一但上来，你能感受到车头的大V8带给你的负担，而过大的touque又容易让你oversteer，和M相比少了很多自信
剩下的如转向助力，底盘什么的，我只能说对圈速的影响没有上面两个大，F82在competition出来之前我没觉得他底盘有什么优势，但轻，50：50是宝马从开始到现在一直追求的，也是保持对其他两家圈速优势的秘诀
AMG有操控取向的好车，也有非操控取向的车，但轰鸣声当然是不变的，我一直觉得AMG造车的标准比较低，大马力+煮水声就可以是AMG，所以S可以当AMG，G也可以有AMG，这里不是贬低，而是说AMG很能造，至于AMG什么水平没人怀疑，当然这些年35 43 40 53让我对AMG圈钱能力深感佩服（amg gt53是我回国很想买的车）
RS呢，怎么说，我觉得他完全是公路取向的车，祖传的quattro负担让他在赛道上并不是那么得心应手，过于靠前的发动机，质量不低的四驱系统，而低端车型的电控四驱开起来和前驱没差，rs走的巡航路线，不是说他不如其他两家，而是说他和另两家不是一个定位，玩过这三家车的人可能都有体会 我是说RS的吹点都在日常和公路上，吹赛道只会让别人觉得你不了解RS房车，当然RSQ8最近的圈速很快，不否认，但RS整体，还是公路向（我当然说的是房车啦）
上几张圈速，只是想说同级别房车里，M在赛道上的优势还是很明显，也不枉我喜欢M这么多年








最后福利上个前天的post malone





[ 此帖被289318980在2019-11-19 04:12修改 ]

沙发

美中jr帮顶

支持一下

那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

如果你真的看各种赛事的话 宝马虽然不耀眼 但不差的，gt3 gt4组别，纽北24小时 冠军车队你都能看到宝马身影
再其次 赛事除了技术经验 还要无数金银投入 最近上的ford vs Ferrari也讲了你可以去看看 今年Daytona 24也是m8gte的冠军啊 这可是lemans级别赛事 fe今年本来也有戏，但二号车手sims实在太菜，不过大赛和我讲的m amg rs没什么关系 我们玩的性能房车和gltm这些没什么联系

这才是干货十足的优质帖子，给楼主点赞👍这种帖子不火，各种口水花式秀财产选车贴却火，让优质原创作者很难有动力继续写作。

回到正题，我觉得大部分驾驶爱好者并没有楼主这样的时间和经济条件经常下赛道，所以追求的并不是赛道上所需要的极限“操控”（handling），而是在日常道路中的转向感（steering），也就是所谓的“把沉打一点就转一点”。因为液压转向已经绝迹，所以消费者才会觉得宝马的电子转向相对于其他品牌的车转向感上没有太大的优势，从而得出“宝马操控没有明显优势”这个错误的结论。

引用 @JessePeng 发表的:
这才是干货十足的优质帖子，给楼主点赞👍这种帖子不火，各种口水花式秀财产选车贴却火，让优质原创作者很难有动力继续写作。

回到正题，我觉得大部分驾驶爱好者并没有楼主这样的时间和经济条件经常下赛道，所以追求的并不是赛道上所需要的极限“操控”（handling），而是在日常道路中的转向感（steering），也就是所谓的“把沉打一点就转一点”。因为液压转向已经绝迹，所以消费者才会觉得宝马的电子转向相对于其他品牌的车转向感上没有太大的优势，从而得出“宝马操控没有明显优势”这个错误的结论。

是的，确实很不错。

去纽北看看就知道了 M绝对比AMG和RS多很多

引用 @JessePeng 发表的:
这才是干货十足的优质帖子，给楼主点赞👍这种帖子不火，各种口水花式秀财产选车贴却火，让优质原创作者很难有动力继续写作。

回到正题，我觉得大部分驾驶爱好者并没有楼主这样的时间和经济条件经常下赛道，所以追求的并不是赛道上所需要的极限“操控”（handling），而是在日常道路中的转向感（steering），也就是所谓的“把沉打一点就转一点”。因为液压转向已经绝迹，所以消费者才会觉得宝马的电子转向相对于其他品牌的车转向感上没有太大的优势，从而得出“宝马操控没有明显优势”这个错误的结论。

杰西鹏同志，我怀疑你第一段在自我批判🐶

每星期发那些口水贴的人ID我都见怪不怪了，呵呵翻来覆去这些人。

引用 @最没排面的小刘 发表的:
杰西鹏同志，我怀疑你第一段在自我批判🐶

请问我什么时候发过选车贴，我都是看准什么车就买，然后来发提车贴。我什么时候在帖子里秀过自己的收入，有多少房子，祖孙三代有多少资产？我在车区的帖子从来都是只论车，从不论钱。

去了前天post malone的来帮顶一下😄

引用 @Piven 发表的:
去了前天post malone的来帮顶一下😄

哈哈哈哈2小时暖场快烦死我了

其实整个奥迪都是巡航车，从A3 1.9TDI到RS，都很擅长巡航。。。

amg gt和cls amg有很多相似之处呢

顶一个，宝马固然有各种黑点（异响差点没逼疯我）。但宝马的性能车同级操控最棒真的没啥毛病，确实是track weapon。

引用 @JessePeng 发表的:
请问我什么时候发过选车贴，我都是看准什么车就买，然后来发提车贴。我什么时候在帖子里秀过自己的收入，有多少房子，祖孙三代有多少资产？我在车区的帖子从来都是只论车，从不论钱。

这么大人了没个幽默感，服了

后排板凳瓜子准备好，开始看戏。但我觉得要说轻，还是日本车轻。

引用 @我想不出名字Oo 发表的:
其实整个奥迪都是巡航车，从A3 1.9TDI到RS，都很擅长巡航。。。

但虎扑很多人喜欢去说rs赛道怎么怎么样 还得去贬低宝马 我知道他们啥都没开过 但他们一本正经的样子 让我真的很想把圈速搬出来

引用 @289318980 发表的:
哈哈哈哈2小时暖场快烦死我了

我tmd的开车去就用了一个半小时，然后暖场2小时，我都要走了，他lei了😄。
真香~（不过走的时候又在停车场堵了一小时。。。。）

顺便问下lz，我试驾过卡宴（什么版本不记得了）和q8，明显感觉q8动力更强。是我的错觉么？

第二，我其实也就是冲着公路和日常去的，我有必要等rsq8么（假如价格不是问题）

（目前倾向于在panamera和q8/rsq8这两者之间选）

引用 @Piven 发表的:
顺便问下lz，我试驾过卡宴（什么版本不记得了）和q8，明显感觉q8动力更强。是我的错觉么？

第二，我其实也就是冲着公路和日常去的，我有必要等rsq8么（假如价格不是问题）

（目前倾向于在panamera和q8/rsq8这两者之间选）

q8和卡宴base参数基本是一样的吧 没开过q8我也没法评价 但如果价格不是问题那肯定是越贵越好啦 个人倾向轿车多一些 suv开的还是不爽

这么好的帖子，回复是真的少！

引用 @289318980 发表的:
q8和卡宴base参数基本是一样的吧 没开过q8我也没法评价 但如果价格不是问题那肯定是越贵越好啦 个人倾向轿车多一些 suv开的还是不爽

想着去滑雪 🏂所以更倾向于suv😂
我会再次去试驾比较的，谢谢lz

引用 @289318980 发表的:
如果你真的看各种赛事的话 宝马虽然不耀眼 但不差的，gt3 gt4组别，纽北24小时 冠军车队你都能看到宝马身影
再其次 赛事除了技术经验 还要无数金银投入 最近上的ford vs Ferrari也讲了你可以去看看 今年Daytona 24也是m8gte的冠军啊 这可是lemans级别赛事 fe今年本来也有戏，但二号车手sims实在太菜，不过大赛和我讲的m amg rs没什么关系 我们玩的性能房车和gltm这些没什么联系

大赛确实不行啊，跟奥迪不是一个级别的，FE去年是根本没戏好吗.....当然民用车和赛车不是一个概念

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

路上跑的性能车你拿去跟赛事里就剩个壳儿的赛车比，脑子呢

圈速宝马就有优势了？昨天才看到rs吊打m的不少圈速。为什么Benz audi各种赛事大奖拿到手软，宝马啥也没？为什么浙赛只有保时捷奥迪敢去让职业选手刷圈速榜？就算轻，也没见到轻的价值啊，跑山m2c真的跑得过ttrs吗？更别说直线了，去看一眼车涯吧，压根没见到过几个宝马，一水的四个圈+911+gtr

引用 @vvvvv1cto2 发表的:
圈速宝马就有优势了？昨天才看到rs吊打m的不少圈速。为什么Benz audi各种赛事大奖拿到手软，宝马啥也没？为什么浙赛只有保时捷奥迪敢去让职业选手刷圈速榜？就算轻，也没见到轻的价值啊，跑山m2c真的跑得过ttrs吗？更别说直线了，去看一眼车涯吧，压根没见到过几个宝马，一水的四个圈+911+gtr

看到吊打的圈速你就上啊 我rs357和m的各种圈速都摆上了，不明白你这个第一句话怎么来的，不看图吗，而且ttrs比m2c轻啊，轻可不是优势？再说ttrs和m2c是一个级别的吗 和rs3比的东西你拿过来和msrp高1w刀的ttrs比 还不能说明问题？浙赛？我上的霍芬海姆，Virginia是级别不够吗

引用 @lp570-4 发表的:
大赛确实不行啊，跟奥迪不是一个级别的，FE去年是根本没戏好吗.....当然民用车和赛车不是一个概念

去年首战da costa夺冠我以为春天来了，然后第二场两车1 2名相撞给我看吐了

全世界就这个区，宝马民用车好不好开看厂家赛道成绩。科普没用。就要酸。

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

m2不是才拿了个第二吗

引用 @Piven 发表的:
想着去滑雪 🏂所以更倾向于suv😂
我会再次去试驾比较的，谢谢lz

哈哈哈哈我都开m5去滑雪 换上雪胎没啥问题

引用 @289318980 发表的:
但虎扑很多人喜欢去说rs赛道怎么怎么样 还得去贬低宝马 我知道他们啥都没开过 但他们一本正经的样子 让我真的很想把圈速搬出来

RS带了四驱适合新手啊，往弯心扔就好了，剩下的四驱帮你找啊，M往弯心扔就转圈了。其实AMG是德国肌肉车、RS是公路高铁，宝马这些年有些新的尝试，i3 i8这种电气化 混动化的方向，汽油车这边把1系这样一个宛如老3系一样的驾驶感的产品改成了纯粹家用车，三缸1.5T也是成本化的选择，感觉完全撕裂了！

M4车友+北加车友路过！！！
这不是大名鼎鼎的corkscrew嘛 可惜我每次都不舍得买照片哈哈哈哈要80刀呢
这车真的太好玩了，我才玩半年，在赛道还不敢关DSC，但是autocross（国内叫金卡纳？）里关掉各种滑各种救，爽到！

对了，更正一两个小地方，（免得以后钢精要来刚lz），就是1. M4大概是1600kg以上，视乎手波还是自动档；2. M4的前后重量比应该是52:48，不算是正好50:50，不过也差不远了

看看纽北赛道，一到过弯10辆宝马9个飘

同M2车友 同corkscrew 老铁你好哈哈

引用 @cherudim9 发表的:
M4车友+北加车友路过！！！
这不是大名鼎鼎的corkscrew嘛 可惜我每次都不舍得买照片哈哈哈哈要80刀呢
这车真的太好玩了，我才玩半年，在赛道还不敢关DSC，但是autocross（国内叫金卡纳？）里关掉各种滑各种救，爽到！

对了，更正一两个小地方，（免得以后钢精要来刚lz），就是1. M4大概是1600kg以上，视乎手波还是自动档；2. M4的前后重量比应该是52:48，不算是正好50:50，不过也差不远了

哈哈哈我也就买了一次照片 太贵了 dsc赛道里如果是墙不多可以关掉 个人建议还是累计经验后再关

LZ好帖，车区清流

引用 @sam2run 发表的:
看看纽北赛道，一到过弯10辆宝马9个飘

这 难道不是赛道日常态吗...漂不漂完全取决于司机 只能说第一赛道日宝马多 第二宝马多所以司机野的也多

你这种回复就是标准语句“哪哪都好，就是没成绩”

这孩子聪明，认学，学习方法又灵活，就是考试成绩是坨屎

当今社会都是结果论，说破天，也没法改变大赛成绩辣鸡的现状

引用 @289318980 发表的:
哈哈哈我也就买了一次照片 太贵了 dsc赛道里如果是墙不多可以关掉 个人建议还是累计经验后再关

是的，而且我只去Sonoma和Laguna Seca
Sonoma全是墙……上次去，第一个session就撞了一台track spec的mustang，第二个session撞了台挂着临时牌的M4CS，在S弯撞的，一个侧面完全撞没了（这个应该是新手司机作死）。。。
Laguna Seca我朋友说在每个弯都见过有人上墙
Thunderhill虽然容错率更高，但离我有点距离我就懒得去了

引用 @焯水西兰花配肉 发表的:
你这种回复就是标准语句“哪哪都好，就是没成绩”

这孩子聪明，认学，学习方法又灵活，就是考试成绩是坨屎

当今社会都是结果论，说破天，也没法改变大赛成绩辣鸡的现状

我心思去比赛的也不是咱开的民用车啊 赛事好坏完全不影响民用车开起来什么样啊 我这里讨论m amg rs房车之间的感受 和赛事没有半点关系

引用 @289318980 发表的:
我心思去比赛的也不是咱开的民用车啊 赛事好坏完全不影响民用车开起来什么样啊 我这里讨论m amg rs房车之间的感受 和赛事没有半点关系

你这个逻辑都不符合日常逻辑
能展示自己最高水平的比赛没成绩，你笃定其普通水平好，换另一个场景，你倾向于相信吗？

类似于找工作中
“我虽然没过6级，雅思5.0分，但是我工作中英文水平很好”
“我虽然没有组织过任何集体活动，但是相信我，我日常组织能力统筹能力很不错”
“虽然高考成绩不咋的，但是我月考特别稳”

生活中你听到类似上面三种场景的话，你倾向于相信吗

都蒙圈了，前两天看个帖子说奥迪跑圈比宝马快，这又有车主现身说法，宝马跑圈很给力....混乱了.....那小钢炮到底该怎么选？选rs3还是m2？

无论国内还是国外，赛道里最多的就是宝马和破鞋

引用 @人云龙公孙胜 发表的:
都蒙圈了，前两天看个帖子说奥迪跑圈比宝马快，这又有车主现身说法，宝马跑圈很给力....混乱了.....那小钢炮到底该怎么选？选rs3还是m2？

日常RS3 赛道M2 不过我觉得M2不能算是钢炮，钢炮是hot hatch，m2算coupe

引用 @289318980 发表的:
日常RS3 赛道M2 不过我觉得M2不能算是钢炮，钢炮是hot hatch，m2算coupe

了解.......多谢楼主。

引用 @zycz 发表的:
无论国内还是国外，赛道里最多的就是宝马和破鞋

这个是真的，我去的赛道日里，一台奥迪RS都没见过，见过几次R8，AMG里就见过一次C43和若干GT R

这些车上赛道真的吃力不讨好。宝马其实还可以了，像M4，只要换刹车液就能开很爽；加上camber plates解决轮胎胎肩的额外磨损，就更无后顾之忧了

求教楼主，用jcw下赛道的多么？性能如何？最近有点迷jcw，想把手上的clubman s 换成改款后jcw clubman

引用 @1986梨落 发表的:
求教楼主，用jcw下赛道的多么？性能如何？最近有点迷jcw，想把手上的clubman s 换成改款后jcw clubman

机增的mini见过不少去跑autocross，但赛道我没见过。。。

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

除壳子一样，你觉得里面都一样吗

引用 @大蛋王 发表的:
同M2车友 同corkscrew 老铁你好哈哈

666M不错哦

引用 @1986梨落 发表的:
求教楼主，用jcw下赛道的多么？性能如何？最近有点迷jcw，想把手上的clubman s 换成改款后jcw clubman

还真没怎么见过开mini跑赛道的 感觉小赛道还是蛮适合的

引用 @vvvvv1cto2 发表的:
圈速宝马就有优势了？昨天才看到rs吊打m的不少圈速。为什么Benz audi各种赛事大奖拿到手软，宝马啥也没？为什么浙赛只有保时捷奥迪敢去让职业选手刷圈速榜？就算轻，也没见到轻的价值啊，跑山m2c真的跑得过ttrs吗？更别说直线了，去看一眼车涯吧，压根没见到过几个宝马，一水的四个圈+911+gtr

因为宝马相对比较好开。比如amg实际上是德国产的美系车，大马力，跟烈马一样，相对难以驾驭。对于专业车手，benz，audi能发挥出来。但是对于业余的性能车爱好者来说，宝马更加友好，更加舒服。

引用 @人云龙公孙胜 发表的:
都蒙圈了，前两天看个帖子说奥迪跑圈比宝马快，这又有车主现身说法，宝马跑圈很给力....混乱了.....那小钢炮到底该怎么选？选rs3还是m2？

只是业余开车玩的，还是m2.。

楼主讲这么多基本是对牛弹琴，因为这区里有驾照的估计一半没有，有驾照的里面可能一半没车，剩下BBA方向盘摸全的更是超不过几百个人，绝大多数都是学生看了几个测评视频就以为是专家跟着人云亦云罢了。看看笑笑就算了

引用 @焯水西兰花配肉 发表的:
你这种回复就是标准语句“哪哪都好，就是没成绩”

这孩子聪明，认学，学习方法又灵活，就是考试成绩是坨屎

当今社会都是结果论，说破天，也没法改变大赛成绩辣鸡的现状

因为大赛开amg和rs，都是专业车手，人家是职业的。
宝马对业余玩家来说更加友好，更能开出好的圈速。 而且amg这种就是有钱人的玩具，讲究的是内饰，比宝马多了几百斤的内饰，高级音响啥的，也影响了操控。 [ 此帖被QQ12358在2019-11-19 09:51修改 ]

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

又到了我最爱的考验键盘侠的时间了：
你知道Audi RS5 Turbo DTM的驱动方式是什么吗？你知道这辆车是没有Quattro的吗？

引用 @QQ12358 发表的:
因为大赛开amg和rs，都是专业车手，人家是职业的。
宝马对业余玩家来说更加友好，更能开出好的圈速。 而且amg这种就是有钱人的玩具，讲究的是内饰，比宝马多了几百斤的内饰，高级音响啥的，也影响了操控。

M也是专业车手开伙计...赛车和你玩家玩的车不是一个东西你别想多了，AMG RS投入的多成绩好是正常的，但和我们接触的M AMG RS没有任何关系，和专业业余没有关系，我上的圈速也都是顶级车手跑的，你说业余玩家友好也就RS可能对新手好点，一但玩深了都会想换后驱车的...

引用 @QQ12358 发表的:
只是业余开车玩的，还是m2.。

我感觉对于普通人，没接受过赛车驾驶体验的来说，是不是m2更难驾驭一些，毕竟R3有四驱....大马力后驱，感觉掌握不好，就得失控啊。😂

引用 @人云龙公孙胜 发表的:
我感觉对于普通人，没接受过赛车驾驶体验的来说，是不是m2更难驾驭一些，毕竟R3有四驱....大马力后驱，感觉掌握不好，就得失控啊。😂

四驱更简单，但是没啥意思啊。而且日常开，esp这种电子限制系统能保护你的，别作死开sport加就行。 [ 此帖被QQ12358在2019-11-19 09:58修改 ]

操控好不等于驾驶乐趣。
宝马和马自达一样都是驾驶乐趣最好，表现在转向，油门响应速度，车身动态控制上很好，就是常说的人车一体。
但是有驾驶乐趣不一定圈速一定就快。
对一般人还是四驱更容易取得更好的圈速。

引用 @289318980 发表的:
这 难道不是赛道日常态吗...漂不漂完全取决于司机 只能说第一赛道日宝马多 第二宝马多所以司机野的也多

还真不是，速度比宝马快的多的去了。你可以多看几期

引用 @289318980 发表的:
M也是专业车手开伙计...赛车和你玩家玩的车不是一个东西你别想多了，AMG RS投入的多成绩好是正常的，但和我们接触的M AMG RS没有任何关系，和专业业余没有关系，我上的圈速也都是顶级车手跑的，你说业余玩家友好也就RS可能对新手好点，一但玩深了都会想换后驱车的...

都到这个级别的圈速了，只能说操控是一个级别了。你比别人多拆一个后座，可能圈速就能提升一秒。重200公斤，在赛道啥概念都应该知道。

引用 @焯水西兰花配肉 发表的:
你这个逻辑都不符合日常逻辑
能展示自己最高水平的比赛没成绩，你笃定其普通水平好，换另一个场景，你倾向于相信吗？

类似于找工作中
“我虽然没过6级，雅思5.0分，但是我工作中英文水平很好”
“我虽然没有组织过任何集体活动，但是相信我，我日常组织能力统筹能力很不错”
“虽然高考成绩不咋的，但是我月考特别稳”

生活中你听到类似上面三种场景的话，你倾向于相信吗

是你逻辑有问题吧 比M AMG RS房车的操控，不拿M AMG RS的房车拿什么？你到底在说什么？

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

所以雪铁龙、标致、大众、福特操控最牛逼？？ [ 此帖被牛肉干爱天堂在2019-11-19 10:06修改 ]

引用 @牛肉干爱天堂 发表的:
所以雪铁龙、标致、大众、福特操控最牛逼？？

确实啊。法系车确实厉害。

引用 @sam2run 发表的:
还真不是，速度比宝马快的多的去了。你可以多看几期

auto addiction，不就赛道日实录吗，变量都不一样你在这比速度有什么意义...你想比圈速fastestlaps上都有，没必要在这目测，看你说的话我感觉你对赛道日完全没概念

引用 @QQ12358 发表的:
确实啊。法系车确实厉害。

问题是市售的调教和砸钱堆出来的赛车有可比性？

也没见有人现在吹市售法系车的操控啊。

引用 @CMB的凡小锅 发表的:
路上跑的性能车你拿去跟赛事里就剩个壳儿的赛车比，脑子呢

为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

引用 @rxxy2000 发表的:
操控好不等于驾驶乐趣。
宝马和马自达一样都是驾驶乐趣最好，表现在转向，油门响应速度，车身动态控制上很好，就是常说的人车一体。
但是有驾驶乐趣不一定圈速一定就快。
对一般人还是四驱更容易取得更好的圈速。

+1，这位说到点子上了。

“操控好”这玩意儿本来就个人化的，你去问一般力气小的姑娘们，那M2这种的操控简直烂透了。

引用 @289318980 发表的:
看到吊打的圈速你就上啊 我rs357和m的各种圈速都摆上了，不明白你这个第一句话怎么来的，不看图吗，而且ttrs比m2c轻啊，轻可不是优势？再说ttrs和m2c是一个级别的吗 和rs3比的东西你拿过来和msrp高1w刀的ttrs比 还不能说明问题？浙赛？我上的霍芬海姆，Virginia是级别不够吗

得，m2c一个小跑车不和ttrs比，去和rs3一个大屁股比了，你开心就好，bimmer就是牛逼。我的核心观点是m操控上并没有比另外两家强，圈速快的车比如m5无非是推重比好，剩下的m2 m3 m4也没啥明显优势，有的赛道快点有的赛道慢点。有的是rs ang比m快的圈速，你非要觉得m操控吊打，那您自个开心吧。另外，让一个普通人开rs和m去赛道，rs绝对吊打m。

引用 @289318980 发表的:
auto addiction，不就赛道日实录吗，变量都不一样你在这比速度有什么意义...你想比圈速fastestlaps上都有，没必要在这目测，看你说的话我感觉你对赛道日完全没概念

我没说比赛，请看清楚，我只是说宝马甩出屁股的居多，这只是一种玩笑话，不知道宝马对你如此重要

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

这都有人亮？是一回事儿吗

不跑山不下赛道，买菜不用操控吧……哈哈哈

引用 @sam2run 发表的:
我没说比赛，请看清楚，我只是说宝马甩出屁股的居多，这只是一种玩笑话，不知道宝马对你如此重要

对啊 你说甩屁股的多 我说车多司机野的多 你和我说还真不是 我心思你这不是一本正经的回答吗 我这也一本正经的回复啊

引用 @vvvvv1cto2 发表的:
得，m2c一个小跑车不和ttrs比，去和rs3一个大屁股比了，你开心就好，bimmer就是牛逼。我的核心观点是m操控上并没有比另外两家强，圈速快的车比如m5无非是推重比好，剩下的m2 m3 m4也没啥明显优势，有的赛道快点有的赛道慢点。有的是rs ang比m快的圈速，你非要觉得m操控吊打，那您自个开心吧。另外，让一个普通人开rs和m去赛道，rs绝对吊打m。

这个m2是普通版不是m2c，而且还是手动版本，另外就算你没开过也请你完整的看一下这个三车对比视频，看看车手是怎么评价ttrs和m2的，对了，你说浙赛，m2c一辆车就把所有rs家族的车甩在身后了包括ttrs，国外刚测的霍根海姆gp m2c也比ttrs快，更比a45s快了3秒。

引用 @vvvvv1cto2 发表的:
得，m2c一个小跑车不和ttrs比，去和rs3一个大屁股比了，你开心就好，bimmer就是牛逼。我的核心观点是m操控上并没有比另外两家强，圈速快的车比如m5无非是推重比好，剩下的m2 m3 m4也没啥明显优势，有的赛道快点有的赛道慢点。有的是rs ang比m快的圈速，你非要觉得m操控吊打，那您自个开心吧。另外，让一个普通人开rs和m去赛道，rs绝对吊打m。

m3跟tt比？

引用 @289318980 发表的:
如果你真的看各种赛事的话 宝马虽然不耀眼 但不差的，gt3 gt4组别，纽北24小时 冠军车队你都能看到宝马身影
再其次 赛事除了技术经验 还要无数金银投入 最近上的ford vs Ferrari也讲了你可以去看看 今年Daytona 24也是m8gte的冠军啊 这可是lemans级别赛事 fe今年本来也有戏，但二号车手sims实在太菜，不过大赛和我讲的m amg rs没什么关系 我们玩的性能房车和gltm这些没什么联系

楼主问下轻量化轮毂，对比原厂的铸造圈，有哪些提升，对01是不是没帮助？

引用 @最没排面的小刘 发表的:
这么大人了没个幽默感，服了

因为真正有钱的不屑与秀有钱的被混为一谈

引用 @vvvvv1cto2 发表的:
得，m2c一个小跑车不和ttrs比，去和rs3一个大屁股比了，你开心就好，bimmer就是牛逼。我的核心观点是m操控上并没有比另外两家强，圈速快的车比如m5无非是推重比好，剩下的m2 m3 m4也没啥明显优势，有的赛道快点有的赛道慢点。有的是rs ang比m快的圈速，你非要觉得m操控吊打，那您自个开心吧。另外，让一个普通人开rs和m去赛道，rs绝对吊打m。

笑了，RS3自己选择做成wagon关M2什么事，所有人都知道RS3 M2一个定位到你这跑不过就不算了？TT本身就是和Z4 slc对比的东西，一共就6w多块的东西比m2贵1W，你说有什么好比的？而且drivetribe你确定你不是来黑TTRS的？看看视频里怎么讲TTRS的？你真的看过？操控都黑成什么了


M234没啥明显优势？？现在都可以睁眼说瞎话了吗，求求你找一个 世界上任何一个地方 一个RS5能比M4快的地方 求你找一个 所有圈速我都上了全面压制 还没啥明显优势？还有的是RS比M快的圈速，你倒是上啊？RS357我都上了，可都是被全面压制熬 还是你装瞎子？

引用 @QQ12358 发表的:
因为宝马相对比较好开。比如amg实际上是德国产的美系车，大马力，跟烈马一样，相对难以驾驭。对于专业车手，benz，audi能发挥出来。但是对于业余的性能车爱好者来说，宝马更加友好，更加舒服。

你这一大段，全说反了。。。bba的性能车里，奥迪因为有四驱是对普通人最友好的，amg在赛道因为车重基本没占过便宜，m系列是驾驶者技术越好成绩越好的，赛道里对普通人并不友好

引用 @CMB的凡小锅 发表的:
路上跑的性能车你拿去跟赛事里就剩个壳儿的赛车比，脑子呢

咋了，宝马就是原汁原味下赛道？

支持楼主 这才叫心得嘛。好歹手里有mpower 才能说他的好和不好

引用 @licong0326 发表的:
那为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

你把世界第一驾驶员放在宝马顶级车里一样赢其他的你信不？

引用 @老婆爸妈奶奶健康长寿 发表的:
你这一大段，全说反了。。。bba的性能车里，奥迪因为有四驱是对普通人最友好的，amg在赛道因为车重基本没占过便宜，m系列是驾驶者技术越好成绩越好的，赛道里对普通人并不友好

对奥迪四驱最容易驾驭了，能开好a4就能开好r8

不吹不黑 纽北是宝马和破鞋的天下

这群里能有几个有m amg rs的啊...能买得起宝马的都不多，整天没有驾照的看不起这个看不起那个

引用 @Agapao 发表的:
咋了，宝马就是原汁原味下赛道？

赛车技术不好就代表民用车技术不行？那f1法拉利还开不过奔驰呢怎么不见你说法拉利不行？

如果只谈操控，那RS可以在边上喝茶看着了 为什么说玩车要大马力后驱车呢？因为爽啊！ 蹦直线哪有下赛道爽呢是不是？ 当然每个人对玩车有不一样的理解， 我自己的理解是: 下赛道给的刺激感是跑直线给不了的，而分析研究走线从而提升圈速带来的成就感，同样是跑直线给不了的

开着12款的C63普通款表示，之前开过M2 M3，S3，其他超跑不算的话，M2确实是最好开的，虽然不建议大家路上各种变道但是考虑穿梭能力的话，M2真的是舒服。然后M3。C63就是水煮V8 突突突。。。声浪不错，偶尔小漂一下。油耗MMP。

引用 @老婆爸妈奶奶健康长寿 发表的:
你这一大段，全说反了。。。bba的性能车里，奥迪因为有四驱是对普通人最友好的，amg在赛道因为车重基本没占过便宜，m系列是驾驶者技术越好成绩越好的，赛道里对普通人并不友好

作为性能车爱好者四驱开起来没意思啊。而且我说的是性能车爱好者，你给偷换概念成普通人了。 我说的性能车爱好者，是经常开赛道，但是不是以开车比赛为职业的人。 [ 此帖被QQ12358在2019-11-19 11:41修改 ]

引用 @胡须张912 发表的:
楼主问下轻量化轮毂，对比原厂的铸造圈，有哪些提升，对01是不是没帮助？

提升的微乎其微，有车评做过实验，3系原厂换轻量化轮毂，发现百公里加速和刹车距离并没有明显变化。当时就打破了我对簧下重量一精十滴血的固有印象

引用 @一切都是那么惬意 发表的:
为什么宝马在各种大赛里不赢啊？

你也是，脑子呢，扯哪去了？这么好的帖子不点赞特么就喜欢找人抬杠？？网络里你重拳出击，现实生活里怂成ppt？？？

引用 @CMB的凡小锅 发表的:
你也是，脑子呢，扯哪去了？这么好的帖子不点赞特么就喜欢找人抬杠？？网络里你重拳出击，现实生活里怂成ppt？？？

我回了句话就变成重拳出击了....宝马粉真恐怖

引用 @一切都是那么惬意 发表的:
我回了句话就变成重拳出击了....宝马粉真恐怖

首先，我并不是bmw粉，amg rs m我都很喜欢，其次，你倒是回答我问题啊，楼主发这种帖子你不好好看你杠你🐴呢？？宝马赛事成绩跟这个帖子有你🐴一毛钱关系？？etc？见人就杠？喜欢找存在感？？