如果把朱由检换成朱元璋明朝还会灭亡吗？

引用 @怪怪小西 发表的:
首先，李二军事能力是比朱强的，文化也强，这没有疑问，但是作为草根，朱也有李二没有的优点，穷人的刚硬和韧性生命力还有接地气都是不可忽视的。乞丐成皇帝，只此一家。

其次，李二有胡人血统，杀兄囚父干儿媳这些破事，朱虽然近乎文盲，也没干出来，而且驱除鞑虏，说是民族英雄也不为过，而且在继承人上，明朝除了朱棣基本还算平稳，哪像李唐天天老子杀儿子，女人干政还淫乱。

其三，朱一生真心爱过人，无论是马皇后，还是朱标，还是朱允炆，李二我觉得他对谁都不客客气气，但是把谁都没真心当人。

最后， 同时期朱没有对手，但是李二外征还是受了些挫折。所以综合，个人还是喜欢朱一点，觉得他一生真的很丰富。

李真爱长孙皇后

引用 @这是个好名字吧 发表的:
到了崇祯朝，宦官文臣武将都成利益集团了，连根拔起是不可能的，尾大不掉。最要命的是明末士人风气不行，整个阶层腐化掉了，内部换血不现实。只有通过外部战争才能大换血。所以到了清朝士人风气跟明年又不一样了。

朱元璋，就怕头铁 有多少杀多少

经济问题太致命了，财政收入一年不如一年，普通士兵过的不如狗，谁肯卖命啊

明末一群江南地主都是养好的猪，不杀了吃肉还被反过来控制，就是皇帝水平问题。

引用 @关门放苏牙 发表的:
全世界只有明朝有小冰期，而且明亡后立即结束？

后金靠在辽东杀人抢粮渡过冰期，明朝杀谁去

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
明朝后期迁都也很好的，北方赤地千里匪盗横行，已经是负资产了，扔了最好，崇祯帝好面子不愿意迁都，朱元璋脸皮厚的跟城墙一样，手腕又强，肯定马上迁都，手底下也没人敢叽歪

敢还是有人敢的，不过叽歪的编个理由就砍了，论手腕，谁玩的过重八？

引用 @我还怎么上课 发表的:
我个人是很期待朱元璋对皇太极的battle的

加上他爹都不够朱元璋打的

引用 @君巃辰 发表的:
天启晚年，东江和辽西已经稳定了局势，并且建州势力在回缩，辽南直接放弃了。

对，特别是经济封锁对女真很有效果

引用 @老徐不正派 发表的:
只能说，景泰、嘉靖、崇祯都是被逼上台的，但景泰懂得信任人，嘉靖面对了好时候，崇祯年景又不好还不信任手下人

不用说那么多，就是崇祯脑子不行，有嘉靖一半心眼子就不会收不上钱来

引用 @酸菜鱼只吃酸菜不吃鱼 发表的:
朱元璋二话不说就迁都南京了，剩下的你们爱干嘛干嘛，他在南京大不了再发展一回呗，上次就一个南京城得了天下，这次可是整个南方都在手里呢

重八可是从底层杀出来的。。。手段经验谋略，崇祯拿头比呀！

引用 @Hbkut33 发表的:
朱元璋:什么东林党，阉党全都杀了就完事了，家产都充公当军费。

看明事，关于朱元璋，一句话印象很深，“那就都杀了吧”。

引用 @flyboy 发表的:
还有几个富得流油的王。

朱元璋对勋贵、士大夫、太监动手就差不多了，宗室太多了，再说也是他的子孙，估计不会太狠。

引用 @Daiki5 发表的:
那不用battle了，老朱完胜，论个人能力老朱恐怕只虚李世民。

李二那是真正的天之骄子

引用 @jd我高兴 发表的:
不用说那么多，就是崇祯脑子不行，有嘉靖一半心眼子就不会收不上钱来

嘉靖在朱家皇帝算数一数二的天资聪颖了，整天修道一样把文官整的死去活来，就是不把心思放正道上，有种把折腾文官当乐趣的感觉

引用 @浮云310 发表的:
没有，那家伙甚至还不如崇祯。

只要不是猪，就比崇祯强。猪都知道打不过跑，崇祯竟然不跑到南京去。

引用 @手活过人 发表的:
那都是扯淡，明朝就是没人搞定内斗的阶层才输的。随便换一个懂权谋的皇帝，再给后金李自成100年发育也没用

搞谋权？第一个想到的嘉靖，他上能成不🐶

把李自成换成朱元璋可能还有救

引用 @这是个好名字吧 发表的:
明朝灭亡不是一个朱元璋就能救得了的。后金区区十几万众，而明朝，即使落魄到南明弘光政权的时候，名义上可以调动的军队仍然有五六十万。号称百万。最后还是被鞑子取了江山。。你就知道这个王朝的问题到底有多严重了。。而且真要说回来，明朝灭亡也有老朱的锅，老朱谁也信不过，把有头脑能打仗的文武大臣都杀了，剩下的都是不会威胁他朱家江山的，但他很信任自己的儿子们，把一个个王分封天下，结果这些个王爷拖家带口像蛀虫一样啃食王朝，可以说明亡，这些人都有锅。

有一点，至少在他壮年且强敌环伺的时候，他不会杀这些人，杀了无人可用。杀人是他老了，为了儿孙继位做准备。

引用 @窝火总被黑 发表的:
首先一点，小冰期的影响还是很大的。

发张图，证明一下最寒冷的时期是明末还是清初，问题来了，为什么最寒冷时期的清朝能挺过去，而且开启了强盛时期，还没到最冷的明朝就没有挺过去，反倒灭亡了呢

个人的努力很重要，可是也要看历史进程的啊！！！别造神了，很多东西一个人是解决不了的

要是明朝成功守住了，今天的中国就跟北宋差不多大了吧

李自成能从北京城抄出五千万两白银，换朱元璋会更多，有钱就好办了

引用 @怪怪小西 发表的:
首先，李二军事能力是比朱强的，文化也强，这没有疑问，但是作为草根，朱也有李二没有的优点，穷人的刚硬和韧性生命力还有接地气都是不可忽视的。乞丐成皇帝，只此一家。

其次，李二有胡人血统，杀兄囚父干儿媳这些破事，朱虽然近乎文盲，也没干出来，而且驱除鞑虏，说是民族英雄也不为过，而且在继承人上，明朝除了朱棣基本还算平稳，哪像李唐天天老子杀儿子，女人干政还淫乱。

其三，朱一生真心爱过人，无论是马皇后，还是朱标，还是朱允炆，李二我觉得他对谁都不客客气气，但是把谁都没真心当人。

最后， 同时期朱没有对手，但是李二外征还是受了些挫折。所以综合，个人还是喜欢朱一点，觉得他一生真的很丰富。

军事能力不见得 我觉得朱更强。当然治理上面 李强

引用 @巴马奥 发表的:
明朝灭亡很大一部分原因是经济问题，只要把经济危机解决了，大家都吃得饱了，造个屁的反啊，内忧解决了，倭寇都打得下来，还打不过后金？

以朱元璋的军事水平，打后金还是绰绰有余的

引用 @我还怎么上课 发表的:
肯定不会啊，明末这个局面就是为赵构设计的，他生在北宋末年是限制了他的天赋

哈哈哈哈哈哈哈 大手一挥 先去南京再说！不行再去杭州！再不行再议和！再再再不行，那老子禅让总可以了吧。。。

大明都是思路清奇的皇帝 大宋都是文艺青年皇帝

引用 @詹姆斯搞死 发表的:
敢还是有人敢的，不过叽歪的编个理由就砍了，论手腕，谁玩的过重八？

明朝要是迁都，就是在走宋朝的老路。成租迁都北京的目的就是“天子守国门”，皇帝一跑，人心就散了一圈。当时明朝的风气就是如此，谈迁色变，谁要迁都谁就是反贼，因此迁都不现实。最好的办法是把太子派去南京，皇帝在北京守国门，但是崇祯和朱元璋一样的多疑，就怕大臣们南京另立新帝。

引用 @jd我高兴 发表的:
不用说那么多，就是崇祯脑子不行，有嘉靖一半心眼子就不会收不上钱来

崇祯帝收钱倒是收了，可收的对象不对。错误的任用杨嗣昌，结果这家伙增加几种税，往老百姓身上抢，结果****的越来越多。嘉靖皇帝收了十几年也就收到一两千万两白银（远不止这个数，但是被贪官们层层克扣）。李自成入北京了，给京城大官一伺候，马上搜刮出七千多万两白银。

引用 @这是个好名字吧 发表的:
明朝灭亡不是一个朱元璋就能救得了的。后金区区十几万众，而明朝，即使落魄到南明弘光政权的时候，名义上可以调动的军队仍然有五六十万。号称百万。最后还是被鞑子取了江山。。你就知道这个王朝的问题到底有多严重了。。而且真要说回来，明朝灭亡也有老朱的锅，老朱谁也信不过，把有头脑能打仗的文武大臣都杀了，剩下的都是不会威胁他朱家江山的，但他很信任自己的儿子们，把一个个王分封天下，结果这些个王爷拖家带口像蛀虫一样啃食王朝，可以说明亡，这些人都有锅。

搞清楚一件事，朱元璋从来没有把子孙后代藩王们当猪养。明朝养猪是从朱棣开始！

引用 @古皖居士 发表的:
老朱把那帮文官都收拾一遍，就不缺军饷和赈灾的钱了，基本上能挽回败局。

那不就成了薄情寡恩，刚愎自用，生性多疑，瞎折腾了吗？

引用 @韩小宝 发表的:
有一点，至少在他壮年且强敌环伺的时候，他不会杀这些人，杀了无人可用。杀人是他老了，为了儿孙继位做准备。

对啊。。结果千算万算，怎么也算不到自己的儿子造了孙子的反，祸起萧墙。

不敢说挽回 至少可以维持局面。

引用 @jdfeng 发表的:
搞清楚一件事，朱元璋从来没有把子孙后代藩王们当猪养。明朝养猪是从朱棣开始！

但是朱元璋行分封，就是一种历史的倒退。直接原因是这个发家农民信不过外姓，但是很信自己的儿子，所以大肆分封，以固天下。比如善谋略的朱棣、善战的朱权都封与边镇重地，又允许他们养兵，实际上在这里就埋下了藩镇割据的隐患。后来朱棣****，这人跟他老子一样多疑，生怕自己兄弟有样学样，也造自己的反，于是迁地削权，开始养朱，但恰恰是这算看起无害的朱子朱孙们，成为不断侵蚀王朝的蛀虫，而且朱棣重用宦官。。所以明朝灭亡的隐患在这爷俩不经意间就埋下了。

明朝土木堡由盛转衰，嘉靖折腾那些年国家就已经江河日下了，万历初期张居正改革还行但也只是回光返照…明朝的结局从万历年就注定了，党争 宦官 内忧外患加上天灾人祸，别说朱元璋，玉皇大帝来都没用…气数已尽

引用 @jdfeng 发表的:
搞清楚一件事，朱元璋从来没有把子孙后代藩王们当猪养。明朝养猪是从朱棣开始！

朱元璋有个礼法，子孙后代不许出门赚钱，原话忘了，就这意思，所以他们后代们一个个都成了猪。

引用 @第三帝国元首 发表的:
算，仔细分析下老朱的各种政策，很多都是效仿李二，只是老朱的出身导致了眼界和格局比李二差太多，很多政策矫枉过正，后患无穷。

你说对了，朱元璋是心里爱民，恨官恨富人，但是制定的政策却很荒唐。确实格局差很多

引用 @浮云310 发表的:
我认为很有希望：
1、朱元璋可以狠下心把权贵的金钱都收了，这样严重的缺饷问题可有效解决。
2、朱元璋爱民，有钱后对农民起义的安抚会很有效果。
3、朱元璋非常喜欢太子，危机时肯定会放太子去南京，南明朝廷没有继承人之争会稳定很多。

明朝宗室当时尚有几十万人
振臂一句话
重兴老朱家开国风骨不会是难事

引用 @真是莓良心 发表的:
朱元璋是所有开国皇帝里唯一一个说的上爱民的，其他除了光武特殊点本质上都是江山如此多娇，就老朱是讨饭吃。

朕本淮右布衣，天下于我何加焉。

引用 @painthe6 发表的:
爱民如子可能没有那么夸张，但是一心一意为老百姓考虑，这是不可否认的

朱元璋是心里爱民，但是也就仅仅如此，恨官恨富人，他制定的政策很荒唐，他的目的不是爱民，而是要整当官的和富人。

引用 @我还怎么上课 发表的:
我个人是很期待朱元璋对皇太极的battle的

没啥期待的，后金也没在明朝身上占到便宜，关键是明朝问题太多

引用 @Hubert-zhu 发表的:
大明末期相比其他朝代，根本就不算是不可挽救的局面，要不是崇祯瞎搞，换个能力强点君主就可以续上几十年，更不用说换成朱元璋。真正无法救的是像汉献帝这样的局面

同意，明末无非就是旱灾，农民起义，后金入侵，这都是很正常的事，关键是朱由检搞不到军费，这个给朱元璋，把那帮文官直接拉出去砍了，看你给不给军费，不给就全部砍了，抄家，这对朱元璋太简单，有了军费，啥都好说，不说明朝恢复，至少不会这么快灭亡

引用 @Hbkut33 发表的:
朱元璋:什么东林党，阉党全都杀了就完事了，家产都充公当军费。

对的，就这点事

老朱比小朱杀心更重。。。

他开局乞丐都可以当皇帝了，皇帝开局还不得起飞啦

引用 @布衣233 发表的:
溥仪:你在说什么？

我感觉溥仪这才是最没救的，直接改社会体制了，单纯的政权更迭感觉怎么样都会就点机会扳回来的，就这种社会体制变更的想不到解决办法

引用 @McGrady7988 发表的:
明朝土木堡由盛转衰，嘉靖折腾那些年国家就已经江河日下了，万历初期张居正改革还行但也只是回光返照…明朝的结局从万历年就注定了，党争 宦官 内忧外患加上天灾人祸，别说朱元璋，玉皇大帝来都没用…气数已尽

我认为明朝由盛转衰应从英宗开始。太祖成祖恢复发展，紧接着之治，后到英宗、景泰，虽有宦官乱政，但是有许多大臣主持朝政，总体上还没有坏，再接着，宪宗孝宗都是守成皇帝，其中孝宗还是个明君。。接着就是开始败家了，英宗一个性情皇帝刘瑾江彬乱政，世宗一个炼丹皇帝剥削天下养一人，光宗就不必说了，神宗几十年不上朝更不必说。。往后一代不如一代。虎父犬子，直到犬父犬子，十分不肖。

引用 @古皖居士 发表的:
老朱把那帮文官都收拾一遍，就不缺军饷和赈灾的钱了，基本上能挽回败局。

老朱：贪污？家里富可敌国？杀！言官吵架不干活？杀！武将天天打败仗？杀杀杀！妈的老子自己来！！

引用 @李乘风 发表的:
其他的都同意，但朱元璋算不上爱民如子吧

爱民如子朱元璋

引用 @浮云310 发表的:
我认为很有希望：
1、朱元璋可以狠下心把权贵的金钱都收了，这样严重的缺饷问题可有效解决。
2、朱元璋爱民，有钱后对农民起义的安抚会很有效果。
3、朱元璋非常喜欢太子，危机时肯定会放太子去南京，南明朝廷没有继承人之争会稳定很多。

@乔丹出嫁了

引用 @卧听风和雨 发表的:
李二那是真正的天之骄子

全服唯一龙傲天

引用 @黑长安 发表的:
老朱：贪污？家里富可敌国？杀！言官吵架不干活？杀！武将天天打败仗？杀杀杀！妈的老子自己来！！

洪武直接穿崇祯初年的话有一票还勉强过得去的文臣武将可用，而且边关也远谈不上崩溃，手上多少还有点零碎，只要清理一下北京城里的这些官僚，钱收上来练新军然后御驾亲征就行了，皇太极在崇祯初年的操作本来就有某位嘟嘟的天功，如果能继续联合蒙古各部不去破坏东江镇的话，整条防线抵御后金并不难

引用 @jd我高兴 发表的:
加上他爹都不够朱元璋打的

太保守了，鞑子所有皇帝加起来也不够打

引用 @匆匆这些年 发表的:
把朱元璋换成朱有榔有希望么？

我懂你的意思，怎么样都比开局一个碗强

第一反应，上来就气得心脏病发，明朝卒

引用 @李乘风 发表的:
其他的都同意，但朱元璋算不上爱民如子吧

？？？

朱元璋:卧槽？开局就满级，随便玩随便嗨!

引用 @绿衫军2008 发表的:
对农耕的影响应该比游牧大吧。。不懂

满洲是渔猎好吗，不是游牧，你今天去东北游牧试试…

引用 @和呵呵呵哈啤 发表的:
朱元璋:卧槽？开局就满级，随便玩随便嗨!

不会，老朱做事向来都非常认真，从来不会轻敌冒进，更不会盲目乐观，老朱是稳打稳扎，步步为营。老朱绝不会轻视后金野猪皮。更不会坐视野猪皮联合蒙古人。

引用 @肉馅元子zzy 发表的:
第一反应，上来就气得心脏病发，明朝卒

老朱开局一个碗，父母兄弟死光光都没有被吓到，九死一生的事情对于无数次尸山血海爬出来的老朱早就习惯了。老朱如果有你这样的性格早就死了几百回了！你太不了解老朱了。

引用 @福建秃头披风侠 发表的:
满洲是渔猎好吗，不是游牧，你今天去东北游牧试试…

我再说一遍我问的是全世界你们不看主评论的？

引用 @这是个好名字吧 发表的:
对啊。。结果千算万算，怎么也算不到自己的儿子造了孙子的反，祸起萧墙。

这也在老朱意料之中，老朱想的最多就是功臣或者外戚篡位，比如王莽，司马懿，杨坚，赵匡胤。那样的话就是辛辛苦苦几十年经历无数次九死一生打下来的江山拱手送人！你说哪一种最气人？？朱棣同样是朱元璋的儿子，江山还是自己子孙的，肉烂在锅里。如果被功臣或者外戚篡位，怎么样？明朝就立马戛然而止，老朱自然不再接受世世代代祭祀。

引用 @卧听风和雨 发表的:
李二那是真正的天之骄子

论个人能力，老朱从来不虚李世民。

引用 @福建秃头披风侠 发表的:
满洲是渔猎好吗，不是游牧，你今天去东北游牧试试…

我是真的服了层主说的全世界下面第一条说的是欧洲我是针对这两个问的，我家里满族的我当然知道那是啥文明

引用 @第三帝国元首 发表的:
算，仔细分析下老朱的各种政策，很多都是效仿李二，只是老朱的出身导致了眼界和格局比李二差太多，很多政策矫枉过正，后患无穷。

李二贵族出身，朱八穷苦人家，唉，眼界格局肯定有差距，但是我认为这俩人都是中国历史的牛逼人物

当年可是流行黑死病

我也想过这个问题，朱元璋如果看到他的后代这样子，要怎么翻盘

引用 @涤生的 发表的:
崇祯压根就没受过正统的教育，本来就是当废物亲王来养的，差他哥不是一点半点，朱由校虽然贪玩点，但是一改万历泰昌年间的朝局乱象，连明末赫赫有名的东林党，都被他手底下的大太监魏忠贤给整得死去活来的。后金也被困在关外寻死觅活，只要稳住国内局势，抽出手来覆手可灭。可一到崇祯这里就完犊子了，一上台立马杀了魏忠贤，可又没有及时扶植起合格的代言人，更重要的是这货手段太糙，稳定朝局的办法居然是靠杀人，格局也忒低了！加之一系列骚操作，大萌就彻彻底底被葬送

崇祯皇帝还在当王爷的时候，接受的是正统的儒家教育

引用 @阿强咯 发表的:
我也想过这个问题，朱元璋如果看到他的后代这样子，要怎么翻盘

很好翻吧，朱元璋可以从乞丐打起的，明末给他兵和权，打打皇太极和李自成很容易的吧

引用 @涤生的 发表的:
崇祯压根就没受过正统的教育，本来就是当废物亲王来养的，差他哥不是一点半点，朱由校虽然贪玩点，但是一改万历泰昌年间的朝局乱象，连明末赫赫有名的东林党，都被他手底下的大太监魏忠贤给整得死去活来的。后金也被困在关外寻死觅活，只要稳住国内局势，抽出手来覆手可灭。可一到崇祯这里就完犊子了，一上台立马杀了魏忠贤，可又没有及时扶植起合格的代言人，更重要的是这货手段太糙，稳定朝局的办法居然是靠杀人，格局也忒低了！加之一系列骚操作，大萌就彻彻底底被葬送

熹宗一个昏君，木匠皇帝，被你说的这么厉害。明朝到他手里，基本上已经姓魏了，满朝文武皆出魏门，明朝已经成为魏忠贤的明朝。崇祯皇帝一辈子唯一一回英明神武，就是杀魏忠贤的那会

引用 @这是个好名字吧 发表的:
熹宗一个昏君，木匠皇帝，被你说的这么厉害。明朝到他手里，基本上已经姓魏了，满朝文武皆出魏门，明朝已经成为魏忠贤的明朝。崇祯皇帝一辈子唯一一回英明神武，就是杀魏忠贤的那会

明熹宗的时候，满清敢叩关么？明熹宗的时候东林党有那么猖獗么？即使他重用魏忠贤，他魏大何曾染指过军权？辽东局势也没糜烂吧？西南奢氏之乱也基本平定了吧？还有国内没有大规模流寇吧？为啥熹宗皇帝一宾天，他朱由检上台后局势就糜烂了？总得讲个基本法吧？

引用 @这是个好名字吧 发表的:
熹宗一个昏君，木匠皇帝，被你说的这么厉害。明朝到他手里，基本上已经姓魏了，满朝文武皆出魏门，明朝已经成为魏忠贤的明朝。崇祯皇帝一辈子唯一一回英明神武，就是杀魏忠贤的那会

还有天下之官尽出魏氏，那为啥崇祯杀魏忠贤那么容易？因为魏忠贤根本上是熹宗皇帝养的一条狗，无论军权财权他都没有染指，否则怎么会那么容易伏诛

引用 @Daiki5 发表的:
那不用battle了，老朱完胜，论个人能力老朱恐怕只虚李世民。

真心笑了，请问大唐有多少年太平日子，李二也只是吹得太凶，跟大唐一样

再把晋商抄了就够灭了满洲了！

别的先不说弄出个李自成出来导致二线作战这种骚操作朱重八干不出来。

老朱从一无所有到建立大明，难度多大，崇祯手里的牌对老朱来说也太好了点吧，居然还有人质疑

引用 @听说维京很美 发表的:
朱元璋对勋贵、士大夫、太监动手就差不多了，宗室太多了，再说也是他的子孙，估计不会太狠。

宗室在姓朱那也是偏朱，正朱要是快撑不下去了，先动的就是你偏朱，连宗室都能动，其他的人乖乖的把钱交出来。

引用 @挖花花 发表的:
同意，明末无非就是旱灾，农民起义，后金入侵，这都是很正常的事，关键是朱由检搞不到军费，这个给朱元璋，把那帮文官直接拉出去砍了，看你给不给军费，不给就全部砍了，抄家，这对朱元璋太简单，有了军费，啥都好说，不说明朝恢复，至少不会这么快灭亡

贪得国库没钱赈灾，结果偏偏连年大灾；贪得没钱作军费，只得年年被扰。

引用 @这是个好名字吧 发表的:
明朝灭亡不是一个朱元璋就能救得了的。后金区区十几万众，而明朝，即使落魄到南明弘光政权的时候，名义上可以调动的军队仍然有五六十万。号称百万。最后还是被鞑子取了江山。。你就知道这个王朝的问题到底有多严重了。。而且真要说回来，明朝灭亡也有老朱的锅，老朱谁也信不过，把有头脑能打仗的文武大臣都杀了，剩下的都是不会威胁他朱家江山的，但他很信任自己的儿子们，把一个个王分封天下，结果这些个王爷拖家带口像蛀虫一样啃食王朝，可以说明亡，这些人都有锅。

大哥朱元璋开局一个碗都能建立基业的

不会，历史大趋势就算天王老子来了也不行

气数已尽 虽然崇祯不差 但朱元璋大概率能力挽狂澜

1644大明王朝已尽 没有用

可以把历史看成人 唐宋元明清不过是他的成长周期

引用 @Hubert-zhu 发表的:
大明末期相比其他朝代，根本就不算是不可挽救的局面，要不是崇祯瞎搞，换个能力强点君主就可以续上几十年，更不用说换成朱元璋。真正无法救的是像汉献帝这样的局面

崇祯接他哥的烂摊子，能力强如朱元璋也不一定能搞定，天灾加党争，崇祯也是有心无力

引用 @古皖居士 发表的:
老朱把那帮文官都收拾一遍，就不缺军饷和赈灾的钱了，基本上能挽回败局。

但是朱元璋杀武将啊，出事了谁来领兵打仗

引用 @Hubert-zhu 发表的:
大明末期相比其他朝代，根本就不算是不可挽救的局面，要不是崇祯瞎搞，换个能力强点君主就可以续上几十年，更不用说换成朱元璋。真正无法救的是像汉献帝这样的局面

还是那句话，其他亡国之君面对崇祯的情况，他妈的能笑醒

引用 @我魯班打野鲗溜 发表的:
但是朱元璋杀武将啊，出事了谁来领兵打仗

自己打

引用 @手活过人 发表的:
那都是扯淡，明朝就是没人搞定内斗的阶层才输的。随便换一个懂权谋的皇帝，再给后金李自成100年发育也没用

别扯jb蛋了，崇祯权谋水平不行？搞笑，现在人都看的什么玩意，当皇帝要靠权谋？而且是明清皇帝？你要说汉文帝汉宣帝吹权谋倒靠谱，毕竟随时就有老流氓可以废了他，明朝需要？

引用 @这是个好名字吧 发表的:
明朝灭亡不是一个朱元璋就能救得了的。后金区区十几万众，而明朝，即使落魄到南明弘光政权的时候，名义上可以调动的军队仍然有五六十万。号称百万。最后还是被鞑子取了江山。。你就知道这个王朝的问题到底有多严重了。。而且真要说回来，明朝灭亡也有老朱的锅，老朱谁也信不过，把有头脑能打仗的文武大臣都杀了，剩下的都是不会威胁他朱家江山的，但他很信任自己的儿子们，把一个个王分封天下，结果这些个王爷拖家带口像蛀虫一样啃食王朝，可以说明亡，这些人都有锅。

真能扯淡，崇祯再难能难过开局一个碗？老朱要是随便杀人能有那么多人给他打天下？老朱封的王可都是有实权的，能打的可不只是朱棣一个，什么叫养猪？一本正经的胡说八道，说的就是你了